Doberman Posté(e) 18 mars 2011 Auteur Posté(e) 18 mars 2011 Quand tu dis qu'on n'aura qu'un seul représentant en C1 (+1 tour préliminaire), tu sais à partir de quand ? Il me semblait que les dernières éditions avaient à peine inversé la tendance... Ben faut faire des prévisions en fonction des futurs résultats, parmi les 9 pays du haut, seul la France n'a plus de représentant. Citer
NicoPaviot Posté(e) 18 mars 2011 Posté(e) 18 mars 2011 Quand tu dis qu'on n'aura qu'un seul représentant en C1 (+1 tour préliminaire), tu sais à partir de quand ? Il me semblait que les dernières éditions avaient à peine inversé la tendance... On a encore de la margé, t'inquiètes pas et ne crois pas les discours alarmistes. Après faut éviter de refaire ca encore 1 ou 2 saisons par contre. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 18 mars 2011 Posté(e) 18 mars 2011 On a encore de la margé, t'inquiètes pas et ne crois pas les discours alarmistes. Après faut éviter de refaire ca encore 1 ou 2 saisons par contre. Ouais ça m'aurait étonné aussi. Se faire passer par les Portugais et les Russes qui sont à la ramasse en CL, ça me paraissait louche... Citer
Doberman Posté(e) 19 mars 2011 Auteur Posté(e) 19 mars 2011 (modifié) Petite analyse pour les 3 prochaines années : Pour 2012, on a une petite marge sur le Portugal (3.5 pts), la Russie (4.5 pts) et l'Ukraine (6.5 pts). Pour 2013, la marge se réduit peu car on ne compte plus la saison 2007-2008 très mauvaise pour la France... Par contre, les Russes perdent une grande saison. Pour 2014, la France est en grand danger et pour l'instant, les écarts sont faibles sur les Portugais (1.3 pts). Par contre, l'Ukraine perd une grande saison. Si les 3 clubs Portugais continuent à aller loin dans cette C3, je mets ma main à couper (sic) que les Portugais seront devant nous en 2014. Notre 3ième du championnat de L1 ne fera donc pas 1 tour préliminaire, mais 2.... A suivre avec les résultats de Porto, Benfica et Braga. La prochaine étape, c'est la perte encore d'un rang car la saison 2009-10 (15pts) ne sera plus prise en compte et là, nous n'aurions plus que 2 représentants en C1.... Et 3 ans c'est pas si loin.... la marge n'est pas énorme vu le rythme de nos clubs Européens. Modifié 19 mars 2011 par Doberman Citer
NicoPaviot Posté(e) 19 mars 2011 Posté(e) 19 mars 2011 Ouais enfin entre temps, on va marquer des points hein? Quasiment toutes les saisons, on est devant les Portuguais. Donc, met ta patte à couper si tu veux, mais un Doberman à 3 pattes c'est moche. Y'a 3 ans les Russes et les Ukrainiens devaient nous bouffer tout cru (ils étaient même devant nous si on regardait les classements partiels comme t'as fait) , on a vu ce qu'il en a été. Citer
chronos Posté(e) 19 mars 2011 Posté(e) 19 mars 2011 Ca devait effectivement être le drame quand on perdait l'année 2004 avec nos deux finalistes Citer
Invité Patcoco Posté(e) 22 mars 2011 Posté(e) 22 mars 2011 UEFA : Escalettes décoré L'ancien président de la Fédération Française de Football (FFF), Jean-Pierre Escalettes, a été décoré mardi de l'Ordre du Mérite de l'UEFA par Michel Platini. Président de la Fédération Française de Football de 2005 à 2010, Jean-Pierre Escalettes, 75 ans, a été décoré mardi de l'Ordre du Mérite de l'UEFA lors du 35eme Congrès de l'instance européenne. C'est Michel Platini, réélu à la tête de l'UEFA, qui a décoré l'ancien président de la FFF. http://www.football365.fr/etranger/reste-du-monde/article_511748_UEFA-Escalettes-decore.shtml Citer
Doberman Posté(e) 22 mars 2011 Auteur Posté(e) 22 mars 2011 Il mérite cette distinction; avoir gardé Domenech 6ans à l'insu du peuple est un exploit... Citer
Casimir Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 (modifié) Petite analyse pour les 3 prochaines années : Pour 2012, on a une petite marge sur le Portugal (3.5 pts), la Russie (4.5 pts) et l'Ukraine (6.5 pts). Pour 2013, la marge se réduit peu car on ne compte plus la saison 2007-2008 très mauvaise pour la France... Par contre, les Russes perdent une grande saison. Pour 2014, la France est en grand danger et pour l'instant, les écarts sont faibles sur les Portugais (1.3 pts). Par contre, l'Ukraine perd une grande saison. Si les 3 clubs Portugais continuent à aller loin dans cette C3, je mets ma main à couper (sic) que les Portugais seront devant nous en 2014. Notre 3ième du championnat de L1 ne fera donc pas 1 tour préliminaire, mais 2.... A suivre avec les résultats de Porto, Benfica et Braga. La prochaine étape, c'est la perte encore d'un rang car la saison 2009-10 (15pts) ne sera plus prise en compte et là, nous n'aurions plus que 2 représentants en C1.... Et 3 ans c'est pas si loin.... la marge n'est pas énorme vu le rythme de nos clubs Européens. On ne pas pas présumer des point marqués dans les années à venir...mais si les clubs (genre Paris) continuent à voyager avec leur équipe bis en UEFA, ça va pas le faire. En Allemagne, ce classement est très important et les clubs jouent l'Europa League à fond. C'est là-dessus qu'ils marquent des points et grimpent d'année en année... Modifié 23 mars 2011 par Casimir Citer
Doberman Posté(e) 23 mars 2011 Auteur Posté(e) 23 mars 2011 On ne pas pas présumer des point marqués dans les années à venir...mais si les clubs (genre Paris) continuent à voyager avec leur équipe bis en UEFA, ça va pas le faire. En Allemagne, ce classement est très important et les clubs jouent l'Europa League à fond. C'est là-dessus qu'ils marquent des points et grimpent d'année en année... Notre salut passerait par une élimination de la LdC de nos représentants qui seraient tout de même basculés en EL... L'OL et l'OM seraient plus à leur aise et nous rapporteraient plus de points. Citer
Casimir Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 Notre salut passerait par une élimination de la LdC de nos représentants qui seraient tout de même basculés en EL... L'OL et l'OM seraient plus à leur aise et nous rapporteraient plus de points. Ouais mais quand tu vois que le PSG n'est pas capable de mettre son 11 de départ en UEFA tu peux te poser des questions...SI l'OM et l'OL font de même, autant laisser notre modeste 5ème place aux Portugais. On peut dire ce qu'on veut sur ce classement, ce sont quand même les meilleurs championnats (attractivité, infrastructures, etc...) qui tiennent le haut du pavé. La Ligue 1 et la Série A sont à leur place. Citer
elkjaer Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 On ne pas pas présumer des point marqués dans les années à venir...mais si les clubs (genre Paris) continuent à voyager avec leur équipe bis en UEFA, ça va pas le faire. En Allemagne, ce classement est très important et les clubs jouent l'Europa League à fond. C'est là-dessus qu'ils marquent des points et grimpent d'année en année... Et zéro club allemand en quart de finale. Franchement pour avoir vu quelques matchs d'Europa League de Hambourg et du Werder notamment, dire qu'ils jouent à fond me semble un peu exagéré. Les 1/4 de finale d'europa League sont assez significatifs cette saison: 3 portugais 2 hollandais 1 russe 1 ukrainien Et Villareal Villareal mis à part, tous ces clubs jouent dans des championnats où les 5/6 meilleures équipes ont vraiment de la marge sur les autres. Là où le PSG ou Lille doit faire reposer des titulaires en Europa League pour ne pas se mettre en danger face au 12ème ou 15ème de L1, les Benfica, Porto, PSV ou Kiev peuvent laisser aux repos certains titulaires en championnat (et gagner quand même) puis faire joueur leur équipe type à fond en Europa League. Les priorités sont inversées. Villareal s'en est tiré mais peut-être justement parce qu'il n'a eu sur sa route que des équipes qui avaient d'autres chats à fouetter en championnat (Napoli, Leverkusen). Citer
Casimir Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 (modifié) Et zéro club allemand en quart de finale. Franchement pour avoir vu quelques matchs d'Europa League de Hambourg et du Werder notamment, dire qu'ils jouent à fond me semble un peu exagéré. Les 1/4 de finale d'europa League sont assez significatifs cette saison: 3 portugais 2 hollandais 1 russe 1 ukrainien Et Villareal Il ne suffit pas de vouloir pour gagner...Werder et Hambourg sont nuls cette saison mais ont joué le coup à fond. Sinon aussi bien Dortmund, Leverkusen que le HSV et Brême ont joué leurs matches avce leur équipe type. Jamais tu ne ressens ici que l'Europa League veint au second plan, derrière la championnat ou la coupe nationale (aussi jouée par les titulaires soit dit en passant). Chez nous, on envoie la B contre le Benfica en 8ème... Villareal mis à part, tous ces clubs jouent dans des championnats où les 5/6 meilleures équipes ont vraiment de la marge sur les autres. Là où le PSG ou Lille doit faire reposer des titulaires en Europa League pour ne pas se mettre en danger face au 12ème ou 15ème de L1, les Benfica, Porto, PSV ou Kiev peuvent laisser aux repos certains titulaires en championnat (et gagner quand même) puis faire joueur leur équipe type à fond en Europa League. Les priorités sont inversées. Voir nos meilleures formations (PSG et Lille en font partie) incapables d'aligner une équipe première en EL en dit long sur la qualité de nos clubs. Ca fait franchement pitié... Modifié 23 mars 2011 par Casimir Citer
elkjaer Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 Werder et Hambourg jouent mal cette saison mais ont joué le coup à fond. Sinon aussi bien Dortmund, Leverkusen que le HSV et Brême ont jouer leurs matches avce leur équipe type. Dortmund? Brillant en championnat, on peut pas dire qu'ils aient été aussi brillants en Europa League qu'en Bundesliga J'ai vu leur match à Krpaty et ils n'ont joué que deux fois dix minutes et s'en sont tirés avec beaucoup de réussite. Les allemands jouent certes avec leur équipe type mais pour des résultats pas vraiment meilleurs que les français avec des équipes bis. Je pense que pour être vraiment performant en Europa League, il faut que cette compétition soit une priorité ce qui ne peut être le cas que d'équipes venant de championnat déséquilbré (quelques équipes de très haut niveau et le reste bien moins bon) ou des bonnes équipes de l'un des grands championnats ayant loupé leur début de saison et perdu toute ambition dans la compétition nationale. Voilà à peu de chose près le portrait de toutes les équipes dans le dernier carré de la compétition depuis 4 ou 5 ans. Voir nos meilleures formations (PSG et Lille en font partie) incapables d'aligner une équipe première en EL en dit long sur la qualité de nos clubs. Ca fait franchement pitié... Le PSG bis a sorti Dortmund équipe type. En y réfléchissant la qualité de nos clubs est peut-être pas si mauvaise Citer
Casimir Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 Le PSG bis a sorti Dortmund équipe type. En y réfléchissant la qualité de nos clubs est peut-être pas si mauvaise C'était quand même autre chose que l'équipe envoyée au Portugal... Toujours est-il que nos équipes s'en cognent de l'EL, ce qui n'est pas le cas ici. Citer
elkjaer Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 C'était quand même autre chose que l'équipe envoyée au Portugal... Toujours est-il que nos équipes s'en cognent de l'EL, ce qui n'est pas le cas ici. Donc cette saison est plus inquiétante pour le niveau des clubs allemands que celui des équipes françaises Citer
Casimir Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 Donc cette saison est plus inquiétante pour le niveau des clubs allemands que celui des équipes françaises Regarde le nombre de points pris en UEFA et on en reparle Citer
Doberman Posté(e) 23 mars 2011 Auteur Posté(e) 23 mars 2011 (modifié) Pour l'instant 2010/2011 : Allemagne : 14.833 pts reste 1 club en piste (Shalke 04) France : 10.750 pts aucun club en piste Modifié 23 mars 2011 par Doberman Citer
Casimir Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 Pour l'instant 2010/2011 : Allemagne : 14.833 pts reste 1 club en piste (Shalke 04) France : 10.750 pts aucun club en piste Ben pour Elkjaer, ça veut dire que les clubs français sont meilleurs Citer
NicoPaviot Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 Je pense que pour être vraiment performant en Europa League, il faut que cette compétition soit une priorité ce qui ne peut être le cas que d'équipes venant de championnat déséquilbré (quelques équipes de très haut niveau et le reste bien moins bon) ou des bonnes équipes de l'un des grands championnats ayant loupé leur début de saison et perdu toute ambition dans la compétition nationale. Voilà à peu de chose près le portrait de toutes les équipes dans le dernier carré de la compétition depuis 4 ou 5 ans. Exactement. Puis bon, on peut aussi aligner une équipe type qui joue avec le frein à main, par peur de la blessure. En Russie, au Portugal ou dans des championnats comme ça, les représentants ont tellement de marge en championnat (si tant est qu'ils soient en train d'en jouer un) qu'ils peuvent sans problème prendre le risque de la blessure ou de la fatigue. Citer
Flolynyk Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 Notre salut passerait par une élimination de la LdC de nos représentants qui seraient tout de même basculés en EL... L'OL et l'OM seraient plus à leur aise et nous rapporteraient plus de points. Sauf que l'année dernière par exemple, l'OL a fait une demie et Bordeaux un quart. Ca m'étonnerait qu'on ait eu autant de points s'ils avaient été reversés en Europa League. C'est facile de se baser sur des années où on connait un moins bien (et encore, élimination contre MU et le Real, c'est pas non plus honteux...) pour critiquer le niveau du championnat. Citer
Casimir Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 (modifié) Exactement. Puis bon, on peut aussi aligner une équipe type qui joue avec le frein à main, par peur de la blessure. En Russie, au Portugal ou dans des championnats comme ça, les représentants ont tellement de marge en championnat (si tant est qu'ils soient en train d'en jouer un) qu'ils peuvent sans problème prendre le risque de la blessure ou de la fatigue. Vous allez nous faire passer la Ligue 1 pour le meilleur championnat européen L'Om est aussi nul que Lorient, Lorient n'est pas aussi bon que l'OM, nuance Modifié 23 mars 2011 par Casimir Citer
NicoPaviot Posté(e) 23 mars 2011 Posté(e) 23 mars 2011 Vous allez nous faire passer la Ligue 1 pour le meilleur championnat européen Non. Objectivement, je le classerais entre la 4ème et la 6ème place. Niveau moyen assez élevé (j'ai vu quand même un certain nombre de matchs anonyme de bas de classement des 6-7 plus gros championnats pour dire ça), gros manque d'équipe locomotives. C'est la pire config qu'on puisse faire pour la competitivité en coupe d'Europe de nos jours. L'Om est aussi nul que Lorient, Lorient n'est pas aussi bon que l'OM, nuance Des équipes aussi ou plus nulles que Lorient, t'en trouve à la pelle dans tous les championnats, même ceux dit "majeurs". Citer
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