ResetBulshit Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 du côté de ceux qui vivent matériellement au paradis sur terre et j'arrive pas à les plaindre. "Les génies ne s'embarrassent pas de choses matérielles" Docteur Petiot. Citer Lien vers le commentaire
Baker Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Ben c'est là où j'ai du mal à suivre en fait. Tu le dis toi-même, tu es un pédagogue, et si le but du club était de faire comprendre à Ali qu'il avait pété un peu plus haut que son cul sur ce coup-là, il aurait fallu peut-être lui tendre la main derrière après lui être rentré dans le lard une bonne fois, "c'est pour ton bien mon petit". Moi pour le coup je suis comme elmö, je trouve que du côté du club on s'est comportés un peu comme les derniers des connards: ce qui me choque c'est qu'il a pas fallu 1 mois pour trouver le "remplaçant" d'Ahamada en la personne de Boucher, comme si on avait tout de suite cherché un moyen de lui dire que c'était fini pour lui et qu'on ne reviendrait pas là-dessus, alors que le laisser un peu réfléchir à son avenir avant de revenir avec une proposition ferme quelques temps plus tard aurait peut-être été un meilleur moyen de faire de la pédagogie. Tu faisais la comparaison avec une usine, je trouve toutes proportions gardées que ça fait un peu "tu veux faire le mariole à réclamer de l'avancement, à nous parler d'ancienneté? Tes revendications on s'en tape, plutôt que de garder un mec comme toi on préfère prendre quelqu'un d'autre qui saura se montrer plus docile, les chieurs regarde ce qu'on en fait". Et sachant que Sadran est avant tout un chef d'entreprise pas franchement branché sur le social, moi je serais vraiment pas étonné qu'il n'y ait effectivement pas eu de contre-proposition. D'ailleurs au passage Ahamada déclare que c'est le club qui a fait la première offre, qu'il a voulu négocier, et c'est à ce moment-là que ça a coincé. Perso, je vais pas en vouloir à mort aux dirigeants pour ce coup-là, rien de comparable avec ce qu'ils avaient fait à la Prune, mais quand j'en vois certains à la limite de crier au coup de génie, ça me laisse songeur. Tu parles de système puant, je me demande vraiment si ces gens-là aimeraient qu'on les traite de la sorte dans leur vie professionnelle... Je pense que ce que vous arrivez pas à prendre en considération c'est que cette "pédagogie" c'est plutôt un message pour l'ensemble des joueurs issus du centre de formation. Le message c'est "don't fuck with Sadran". Quand je fais ça pour ma part, c'est plutôt pour maintenir une ambiance de travail normale vis à vis de jeunes de 18-20 qui ont besoin d'un cadre clair. Dans le cas du TFC, c'est une lutte pour la survie du club dans un système capitaliste. Après je pense qu'on est d'accord sur l'essentiel mais à la fin, moi j'ai plutôt tendance à soutenir le club dans sa position alors que vous, vous soutiendrez plutôt Ali, par exemple si vous deviez répondre au sondage de lesviolets.com http://www.lesviolets.com/actu/ahamada-vs-le-tfc-a-qui-donnez-vous-raison,27852.html Citer Lien vers le commentaire
marco Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 moi je pense que le fond de l'histoire , c'est qu'ils ont a moment donné dit stop , on ne continue pas avec Ali . la suite de l'histoire , on la connaitJe pense aussi, vu ses boulettes a repetition, Os s est braqué, et les negos l ont juste réconforté dans son choix....faut pas oublier qu à chaque prise d Ali, on faisait de l huile, tout gentil qu il est. Citer Lien vers le commentaire
Baker Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 (modifié) Je pense aussi, vu ses boulettes a repetition, Os s est braqué, et les negos l ont juste réconforté dans son choix....faut pas oublier qu à chaque prise d Ali, on faisait de l huile, tout gentil qu il est. En 2013, Sadran était bien énervé contre Tabanou et ali qui faisaient des déclarations dans les médias pour le moins bizarres : « On sort d’une série plutôt positive et il a fallu que Franck Tabanou explique qu’il veut aller en équipe de France et qu’il souhaiterait voir plus grand. Pour ça, il faudrait déjà qu’il mette des buts et il a eu l’occasion de le faire le week-end dernier… S’il se concentrait un peu plus, ce serait mieux. Quant à Ali Ahamada, une interview dans France Football à expliquer tout et rien, de la déconcentration et puis, à la fin, un match absolument catastrophique, pour ne pas dire totalement inacceptable, inexcusable. » Modifié 11 octobre 2014 par Baker Citer Lien vers le commentaire
aganite Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Je pense aussi, vu ses boulettes a repetition, Ce serait bien d'en avoir le décompte afin de pouvoir se faire une idée des points perdus à cause de ces boulettes devenues une légende s'amplifiant (comme pour toute légende) au fil des mois. Puis de faire le différentiel avec les points gagnés grâce à des arrêts décisifs (ne parlons pas du but marqué, c'est anecdotique et ça a fait très mal à Ali). Bien sûr que certains gardiens ne risquent pas de faire des fautes de main car dès qu'un ballon passe à plus d'un mètre ils sont à la rue et ne touchent même pas le "cuir" ... Citer Lien vers le commentaire
Forrest Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Tu peux sauter sur ta chaise comme un cabri, torturer les chiffres comme ils t'arrangent, tu ne sais pas tout de cette histoire, donc tes affirmations aussi péremptoires qu'elles soient, ne sont en réalité que suppositions. Citer Lien vers le commentaire
aganite Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Tu peux sauter sur ta chaise comme un cabri, torturer les chiffres comme ils t'arrangent, tu ne sais pas tout de cette histoire, donc tes affirmations aussi péremptoires qu'elles soient, ne sont en réalité que suppositions. Tu peux rester assis sagement sur ta chaise à bader Sadran, arranger les chiffres dans le sens qui te convient, tu n'en sais pas plus que moi de cette histoire, et tes allégations ne sont donc en aucun cas plus crédibles que les miennes. Citer Lien vers le commentaire
Doberman Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 (modifié) Nicolas Vilas @nicolas_vilas Présenté il y a sept mois au #Benfica, le dossier #Ahamada reviendrait au goût de jour #TFC Modifié 11 octobre 2014 par Doberman Citer Lien vers le commentaire
Forrest Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Tu peux rester assis sagement sur ta chaise à bader Sadran, arranger les chiffres dans le sens qui te convient, tu n'en sais pas plus que moi de cette histoire, et tes allégations ne sont donc en aucun cas plus crédibles que les miennes. C'est vrai que quand on déforme les chiffres, il n'y a aucun problème à inventer l'avis des autres. J'aimerai bien que me retrouve en quoi je bade Sadran ici, ou je déforme les chiffres. Ps : j'en sais beaucoup plus que toi de cette histoire figure toi. Mais pas de quoi la ramèner quand même. Citer Lien vers le commentaire
marco Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Surtout que personne ne bade Sadran Citer Lien vers le commentaire
Baker Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Surtout que personne ne bade Sadran Moi j'aime bien. Citer Lien vers le commentaire
marco Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Moi aussi, mais de là à le bader. Il a ses défauts. Citer Lien vers le commentaire
Baker Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Moi aussi, mais de là à le bader. Il a ses défauts. Comme tout le monde. Citer Lien vers le commentaire
OIZOROUGE Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 (modifié) Son agent a été mauvais, si tu vend une maison a 400.000 euro et qu un gas arrive et te propose une offre a 250.000 tu vas le remballer direct sans discution, si un autre arrive et propose 350.000 euro tu vas reflechir et une negociation va commencer. Juste pour dire que si ali a tappe trop d entré dans ces pretentions salariales il n y a pas de negociation, t es pris pour un guignol qui veut s en mettre plein les poches. Son agent doit connaitre ce qui se fait sur le marché et dois connaitre ce qui se fait au club, si ces pretentions avait ete raisonnable il y a toujours discution et compromis a trouver. Modifié 11 octobre 2014 par Viola gladiators Citer Lien vers le commentaire
bondurant2001 Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Je ne lui fais plus confiance depuis qu'il m'a coupé la tête. Je t'avais dit de te mefier, qu'un coiffeur n'utilise jamais de sabre pour te faire un degradé. Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Les agents ont tout intérêt à temporiser, à mettre le club sous la menace d'une indemnité réduite voire pas d'indemnité du tout. C'est ce qui s'est passé avec Sissoko. A partir du moment où les agents ont décidé de jouer ce jeu là, Sadran a décidé de retirer le mur contre lequel ils s'appuyaient plutôt que de faire preuve de diplomatie et de patience comme ils devaient s'y attendre. C'est clairement du perdant/perdant à court terme sauf que les agents savent maintenant qu'ils peuvent aussi perdre. La diplomatie et la patience c'est bien joli mais le temps tourne toujours contre le club. C'est Ali qui n'a pas été diplomate en voulant entamer sa négociation sur des bases ne tenant pas en compte ce que le club avait fait pour lui. Les messages de Sadran sont rares mais ils sont cohérents et font du sens. Il avait été clair au départ de Sissoko, il a enfoncé le clou avec Ahamada. Ça fait un moment que Sadran est au club. Son bilan montre qu'il n'est certainement pas maladroit dans sa gestion contractuelle des joueurs. Son agent a été mauvais, si tu vend une maison a 400.000 euro et qu un gas arrive et te propose une offre a 250.000 tu vas le remballer direct sans discution, si un autre arrive et propose 350.000 euro tu vas reflechir et une negociation va commencer. Juste pour dire que si ali a tappe trop d entré dans ces pretentions salariales il n y a pas de negociation, t es pris pour un guignol qui veut s en mettre plein les poches. Son agent doit connaitre ce qui se fait sur le marché et dois connaitre ce qui se fait au club, si ces pretentions avait ete raisonnable il y a toujours discution et compromis a trouver. Tu peux toujours taper très haut. Le problème c'est de partir sus ces bases avec celui qui t'a donné ta chance et qui s'attend probablement à lancer les négociations sur des bases saines. Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Ce serait bien d'en avoir le décompte En effet, on attend toujours les chiffres qui te permettent de dire que la non-prolongation d'Ali est un mauvais coup financier pour le club Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 En effet, on attend toujours les chiffres qui te permettent de dire que la non-prolongation d'Ali est un mauvais coup financier pour le club bah sa non vente? Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Surtout que personne ne bade Sadran permets moi d'en douter ^^ Les agents ont tout intérêt à temporiser, à mettre le club sous la menace d'une indemnité réduite voire pas d'indemnité du tout. C'est ce qui s'est passé avec Sissoko. A partir du moment où les agents ont décidé de jouer ce jeu là, Sadran a décidé de retirer le mur contre lequel ils s'appuyaient plutôt que de faire preuve de diplomatie et de patience comme ils devaient s'y attendre. C'est clairement du perdant/perdant à court terme sauf que les agents savent maintenant qu'ils peuvent aussi perdre. La diplomatie et la patience c'est bien joli mais le temps tourne toujours contre le club. C'est Ali qui n'a pas été diplomate en voulant entamer sa négociation sur des bases ne tenant pas en compte ce que le club avait fait pour lui. Les messages de Sadran sont rares mais ils sont cohérents et font du sens. Il avait été clair au départ de Sissoko, il a enfoncé le clou avec Ahamada. Ça fait un moment que Sadran est au club. Son bilan montre qu'il n'est certainement pas maladroit dans sa gestion contractuelle des joueurs. Tu peux toujours taper très haut. Le problème c'est de partir sus ces bases avec celui qui t'a donné ta chance et qui s'attend probablement à lancer les négociations sur des bases saines. le temps ? il lui restait 1 an et demi de contrat Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 le temps ? il lui restait 1 an et demi de contrat Avec seulement un an de contrat l'indemnité est fortement diminuée. Si tu veux garder la main c'est dix-huit mois le bon timing. Citer Lien vers le commentaire
Baker Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 permets moi d'en douter ^^ le temps ? il lui restait 1 an et demi de contrat Bon moi j'avoue, je suis sadranophile et j'ai pas envie de me soigner. Citer Lien vers le commentaire
Labinocle81 Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Il vient dans prendre 4 face à Wissam Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 C'est clairement du perdant/perdant à court terme sauf que les agents savent maintenant qu'ils peuvent aussi perdre. Pardon de reprendre un argument d'aganite , mais pour le coup je ne peux qu'être d'accord avec lui: c'était pas déja le but de la manoeuvre avec Sissoko? Encore avant ça, ça avait pas été déja le cas avec Gignac ("Lyon est venu voir directement l'agent du joueur pour le monter contre nous, du coup fuck off on le garde")? Ca a empêché l'histoire d'Ahamada d'arriver? Citer Lien vers le commentaire
Sergio Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 Il y a toujours une part de poker dans les tractations agents-joueurs-club, ça fait partie de la vie des sports professionnels. Toutefois, je trouve que c'est prétentieux de s'estimer meilleur à ce jeu que notre président. Citer Lien vers le commentaire
LaCroix Posté(e) 11 octobre 2014 Partager Posté(e) 11 octobre 2014 (modifié) Qui a prétendu être meilleur? Baker parle de pédagogie, rejoint sur ce point par elkjaer. Or, nous sommes quelques-uns à faire remarquer que si c'est une stratégie de Sadran elle ne marque pas les esprits puisque ça fait plusieurs fois que des histoires de ce genre se répètent... Modifié 11 octobre 2014 par Trollololala Citer Lien vers le commentaire
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