Joueur Ali Ahamada

[Damdam]

Réponse stupide et à côté de la plaque :

quand on est sur une feuille de match, c'est qu'on n'est pas banni du groupe !

Alors que maintenant il n'y sera plus.

Le sergent-chef Sadran a parlé et le caporal-chef Casa obéira !

 

C'est la 7ème compagnie ton truc 

 

Faut quand même sacrément être bouché pour ne pas comprendre qu'il est de temps en temps dans le groupe uniquement pour faire joli... 

[Ekelund]

La vérité

 

 

"nous avions un jeune gardien extrêmement talentueux mais aussi extrêmement irrégulier. notre entraîneur lui faisait confiance et estimait qu'avec du travail il pourrait devenir l'un des tout meilleurs à son poste. Mais notre président ne pouvait plus l'encadrer suite à quelques "boulettes" sportives particulièrement médiatisées, et s'était donc mis en quête de lui trouver un successeur. Une demande de revalorisation salariale du jeune gardien tombant mal à propos, notre Président ordonna à notre entraîneur de le blacklister sur le champ."

 

ouais non finalement on va pas communiquer....

[Damdam]

"nous avions un jeune gardien extrêmement talentueux mais aussi extrêmement irrégulier. notre entraîneur lui faisait confiance et estimait qu'avec du travail il pourrait devenir l'un des tout meilleurs à son poste. Mais notre président ne pouvait plus l'encadrer suite à quelques "boulettes" sportives particulièrement médiatisées, et s'était donc mis en quête de lui trouver un successeur. Une demande de revalorisation salariale du jeune gardien tombant mal à propos, notre Président ordonna à notre entraîneur de le blacklister sur le champ."

 

ouais non finalement on va pas communiquer....

 

ça pourrait donner ça en effet

[elkjaer]

"nous avions un jeune gardien extrêmement talentueux mais aussi extrêmement irrégulier. notre entraîneur lui faisait confiance et estimait qu'avec du travail il pourrait devenir l'un des tout meilleurs à son poste. Mais notre président ne pouvait plus l'encadrer suite à quelques "boulettes" sportives particulièrement médiatisées, et s'était donc mis en quête de lui trouver un successeur. Une demande de revalorisation salariale du jeune gardien tombant mal à propos, notre Président ordonna à notre entraîneur de le blacklister sur le champ."

 

ouais non finalement on va pas communiquer....

 

Sensible aux arguments de Marine...et d'aganite.

 

Ça se tient

[Ekelund]

Sensible aux arguments de Marine...et d'aganite.

 

Ça se tient

[Baker]

"nous avions un jeune gardien extrêmement talentueux mais aussi extrêmement irrégulier. notre entraîneur lui faisait confiance et estimait qu'avec du travail il pourrait devenir l'un des tout meilleurs à son poste. Mais notre président ne pouvait plus l'encadrer suite à quelques "boulettes" sportives particulièrement médiatisées, et s'était donc mis en quête de lui trouver un successeur. Une demande de revalorisation salariale du jeune gardien tombant mal à propos, notre Président ordonna à notre entraîneur de le blacklister sur le champ."

 

ouais non finalement on va pas communiquer....

Tu as oublié que Sadran n'a pas goûté les sorties médiatiques d'ali et l'avait fait savoir en conférence de presse. Le problème n'est pas que sportif, Sadran en a eu marre de certains joueurs qui se croyaient arrivés comme Ali et Franck Tabanou.

[LaCroix]

Tu as oublié que Sadran n'a pas goûté les sorties médiatiques d'ali et l'avait fait savoir en conférence de presse. Le problème n'est pas que sportif, Sadran en a eu marre de certains joueurs qui se croyaient arrivés comme Ali et Franck Tabanou.

Oui enfin entre Ahamada et Tabanou, l'un des 2 a chié ouvertement sur l'institution qui l'employait, en racontant que jamais le Tef' ne serait un club qui pourrait lui permettre d'exprimer son extraordinaire talent, alors que l'autre s'est "contenté" de l'ouvrir à propos du staff... C'est pas tout à fait la même chose, la même gravité du comportement et dans un cas on choisit de pourrir la carrière d'un mec alors que dans l'autre on lui dit juste bon vent. La hiérarchie des sanctions sur mon échelle perso elle serait inversée.

Indice:quand tu dis le nom de celui qui a chié sur le club tu crois qu'il est black mais en fait non

Modifié 17 octobre 2014 par Trollololala

[elkjaer]

Oui enfin entre Ahamada et Tabanou, l'un des 2 a chié ouvertement sur l'institution qui l'employait, en racontant que jamais le Tef' ne serait un club qui pourrait lui permettre d'exprimer son extraordinaire talent, alors que l'autre s'est "contenté" de l'ouvrir à propos du staff... C'est pas tout à fait la même chose, la même gravité du comportement et dans un cas on choisit de pourrir la carrière d'un mec alors que dans l'autre on lui dit juste bon vent. La hiérarchie des sanctions sur mon échelle perso elle serait inversée.

Indice:quand tu dis le nom de celui qui a chié sur le club tu crois qu'il est black mais en fait non

 

Ce n'est pas les déclarations dans la presse qui expliquent le deux poids deux mesures. C'est dans un cas un joueur qui accepte de prolonger et de partir dans la fenêtre qui lui a été ouverte avec un retour sur investissement pour le club et dans l'autre un joueur qui cherche à temporiser pour placer le club dos au mur avec le risque pour celui-ci de perdre tout son investissement. Deux jeunes joueurs formés au club, un qui cadre avec la stratégie du club et un autre qui la menace.

 

La hiérarchie des sanctions n'est pas liées aux éventuelles gamineries dans la presse mais à ce qui valide le projet du club ou le met en danger.    

[LaCroix]

Autant aller encourager une équipe d'experts-comptables du ministère des Finances, en somme.

[è_é]

Autant aller encourager une équipe d'experts-comptables du ministère des Finances, en somme.

[elkjaer]

Autant aller encourager une équipe d'experts-comptables du ministère des Finances, en somme.

 

[Flolynyk]

Autant aller encourager une équipe d'experts-comptables du ministère des Finances, en somme.

Bof. Aller jusqu'à Amiens pour ça, quand même pas...

[FranckProvostIV]

Ce n'est pas les déclarations dans la presse qui expliquent le deux poids deux mesures. C'est dans un cas un joueur qui accepte de prolonger et de partir dans la fenêtre qui lui a été ouverte avec un retour sur investissement pour le club et dans l'autre un joueur qui cherche à temporiser pour placer le club dos au mur avec le risque pour celui-ci de perdre tout son investissement. Deux jeunes joueurs formés au club, un qui cadre avec la stratégie du club et un autre qui la menace.

 

La hiérarchie des sanctions n'est pas liées aux éventuelles gamineries dans la presse mais à ce qui valide le projet du club ou le met en danger.    

 

 Ahamada a juste espéré un salaire plus conséquent. S'il avait voulu temporiser pour signer ailleurs je pense qu'il serait déjà parti cet été compte-tenu de sa faible valeur marchande.

[è_é]

allez elk !

[LaCroix]

 

Tu me parles d'aspects financiers, moi je parle d'aspects émotionnels. Baker semblait dire que les situations d'Ahamada et Tabanou étaient comparables puisqu'ils se sont faits taper dessus pour des sorties médiatiques pas trop appréciées en interne. Et moi, en tant que supporter du club, je me sens beaucoup plus insulté par un mec qui crache son fiel sur le club, l'institution et tout ce qui existe autour, en disant "ce club ne mérite pas mon incommensurable talent" (sans même parler de l'absurdité d'un tel propos venant d'un mec comme Tabanou ), que par un mec en bisbille avec les dirigeants (avec lequels c'est un problème personnel, humain).

 

Dans ma vision du truc, il y a un problème entre Ahamada et les dirigeants, on doit pouvoir trouver un moyen de le régler gentiment, par exemple en envoyant le joueur ailleurs si y a vraiment pas moyen de s'entendre, alors que dans le cas de Tabanou il y a un problème de compréhension vis-à-vis de ce qui permet au garçon de s'acheter des grosses bagnoles, donc là il y a une leçon à donner. De ce point de vue là, on a encouragé l'un à avoir un comportement de petit con, alors qu'on essaie de dégouter l'autre par rapport à un comportement de défiance vis-à-vis de plus hauts "gradés" que lui. En tout cas c'est tout ce qui ressortira de cette histoire tant que le club n'aura pas donné sa version des faits.

 

Je ne peux pas concevoir le football comme un simple biz' dans lequel si tu fais quelque chose qui plait pas à ton patron on te pourrit ta carrière. Je ne peux d'ailleurs au passage concevoir aucun secteur d'activité comme ça et je pense que dans la vie il y a d'autres choses qui rentrent en compte qu'un simple aspect financier, une relation "gain espéré/gain obtenu". De la façon dont tu présentes le truc, oui, tu me donnes l'impression de pouvoir trouver autant de plaisir à aller encourager des joueurs de foot que des experts-comptables en plein bilan financier.

Modifié 17 octobre 2014 par Trollololala

[Ekelund]

Ce n'est pas les déclarations dans la presse qui expliquent le deux poids deux mesures. C'est dans un cas un joueur qui accepte de prolonger et de partir dans la fenêtre qui lui a été ouverte avec un retour sur investissement pour le club et dans l'autre un joueur qui cherche à temporiser pour placer le club dos au mur avec le risque pour celui-ci de perdre tout son investissement. Deux jeunes joueurs formés au club, un qui cadre avec la stratégie du club et un autre qui la menace.

 

La hiérarchie des sanctions n'est pas liées aux éventuelles gamineries dans la presse mais à ce qui valide le projet du club ou le met en danger.    

 

et le cas Zebina, tu le places comment sur ton échiquier de "stratégie du club" ?

parce qu'il a bien chié dessus lui aussi quand même...en tout cas à peu près 10 000 fois plus que ne l'a fait Ali

[Baker]

Oui enfin entre Ahamada et Tabanou, l'un des 2 a chié ouvertement sur l'institution qui l'employait, en racontant que jamais le Tef' ne serait un club qui pourrait lui permettre d'exprimer son extraordinaire talent, alors que l'autre s'est "contenté" de l'ouvrir à propos du staff... C'est pas tout à fait la même chose, la même gravité du comportement et dans un cas on choisit de pourrir la carrière d'un mec alors que dans l'autre on lui dit juste bon vent. La hiérarchie des sanctions sur mon échelle perso elle serait inversée.

Indice:quand tu dis le nom de celui qui a chié sur le club tu crois qu'il est black mais en fait non

A l'époque, Sadran avait beaucoup moins chargé Ali que Tabanou. Il s'était foutu de la gueule de Tabanou qui parlait d'équipe de France au moment il jouait moyennement bien. Quant à Ali, il avait surtout fustigé une performance catastrophique au moment où il s'étalait dans France Football. Bon le problème Tabanou a été réglé en carottant Sainté mais pas celui d'Ali qui a mal "négocié sa négociation".

[elkjaer]

Tu me parles d'aspects financiers, moi je parle d'aspects émotionnels. Baker semblait dire que les situations d'Ahamada et Tabanou étaient comparables puisqu'ils se sont faits taper dessus pour des sorties médiatiques pas trop appréciées en interne. Et moi, en tant que supporter du club, je me sens beaucoup plus insulté par un mec qui crache son fiel sur le club, l'institution et tout ce qui existe autour, en disant "ce club ne mérite pas mon incommensurable talent" (sans même parler de l'absurdité d'un tel propos venant d'un mec comme Tabanou ), que par un mec en bisbille avec les dirigeants (avec lequels c'est un problème personnel, humain).

 

Dans ma vision du truc, il y a un problème entre Ahamada et les dirigeants, on doit pouvoir trouver un moyen de le régler gentiment, par exemple en envoyant le joueur ailleurs si y a vraiment pas moyen de s'entendre, alors que dans le cas de Tabanou il y a un problème de compréhension vis-à-vis de ce qui permet au garçon de s'acheter des grosses bagnoles, donc là il y a une leçon à donner. De ce point de vue là, on a encouragé l'un à avoir un comportement de petit con, alors qu'on essaie de dégouter l'autre par rapport à un comportement de défiance vis-à-vis de plus hauts "gradés" que lui. En tout cas c'est tout ce qui ressortira de cette histoire tant que le club n'aura pas donné sa version des faits.

 

Je ne peux pas concevoir le football comme un simple biz' dans lequel si tu fais quelque chose qui plait pas à ton patron on te pourrit ta carrière. Je ne peux d'ailleurs au passage concevoir aucun secteur d'activité comme ça et je pense que dans la vie il y a d'autres choses qui rentrent en compte qu'un simple aspect financier, une relation "gain espéré/gain obtenu". De la façon dont tu présentes le truc, oui, tu me donnes l'impression de pouvoir trouver autant de plaisir à aller encourager des joueurs de foot que des experts-comptables en plein bilan financier.

 

En tant que supporter je me sens très attristé par la situation d'Ali. Je trouve que c'est vraiment un gardien avec un potentiel formidable et en plus un mec apparemment plutôt attachant. Un des plus attachés aux supporteurs me semble-t-il aussi. Je préférerais largement avoir Ali dans les buts à Boucher ou n'importe quel autre gardien.

 

Mais ça ne m'empêche pas de me rendre compte que pour le club sur le long terme, les dirigeants ont pris une décision plutôt cohérente. Et je pense normal qu'à ce moment de la vie du club, peu après l'incident Sissoko, il faille envoyer un signal fort aux jeunes du club. Je pense qu'Ali aurait dû faire un geste (Sissoko en a fait un) en revenant rapidement voir les dirigeants tout de suite et en acceptant de négocier sur la base de la proposition qui lui été faite et qui n'était certainement pas scandaleuse parce que cela ne semble pas être l'habitude de la maison.

 

 

 

et le cas Zebina, tu le places comment sur ton échiquier de "stratégie du club" ?

parce qu'il a bien chié dessus lui aussi quand même...en tout cas à peu près 10 000 fois plus que ne l'a fait Ali

 

Zebina n'a pas été formé ou post-formé au club. On ne peut pas s'attendre à ce qu'il soit redevable au tfc. 

 

C'est quand même incroyable que tu n'arrives pas à comprendre cette distinction dans le contexte du tfc.

 

 

 

allez elk !

 

Je fais ce que je peux, ça m'arrive d'avoir du boulot

A l'époque, Sadran avait beaucoup moins chargé Ali que Tabanou. Il s'était foutu de la gueule de Tabanou qui parlait d'équipe de France au moment il jouait moyennement bien. Quant à Ali, il avait surtout fustigé une performance catastrophique au moment où il s'étalait dans France Football. Bon le problème Tabanou a été réglé en carottant Sainté mais pas celui d'Ali qui a mal "négocié sa négociation".

 

Exact. C'est clairement Ali qui peut se mordre les doigts aujourd'hui. Il n'a obtenu aucune revalorisation (manque à gagner sur dix-huit mois qui doit être assez énorme) et il ne joue plus et risque de se retrouver plusieurs cases en arrière dans la hiérarchie des gardiens de L1. Pas sûr qu'il trouve même libre une place de titulaire dans l'élite la saison prochaine.

 

Le tef ne perd pas grand chose dans l'affaire: 6 mois de salaire de Boucher venu dès janvier et une indemnité éventuelle sur le transfert d'Ali qui n'est jamais assurée pour un gardien. 

 

Bref le vrai perdant c'est Ali. Et franchement, à sa place j'en voudrais plus à mes agents qu'au TFC.

[aganite]

 

Faut quand même sacrément être bouché pour ne pas comprendre qu'il est de temps en temps dans le groupe uniquement pour faire joli... 

Au cas où tu ne t'en serais pas aperçu, je suis plutôt Ali que Boucher ...

 

Je ne vois pas en quoi être remplaçant c'est pour faire joli, à la rigueur pour un joueur de champ qu'on n'est jamais obligé de faire rentrer (il y en a 5 autres qui attendent de rentrer)

mais pas pour un gardien qui lui peut être amené à tout moment à rentrer dans les cages.

 

Est-ce raisonnable, sans réel motif, de mettre définitivement Ali au ban du TEF et plus sur le banc violet ?

Pour moi non, mais j'admets qu'on peut avoir un avis contraire ... surtout si on fait partie de la grande muette !

[elkjaer]

Au cas où tu ne t'en serais pas aperçu, je suis plutôt Ali que Boucher ...

Je ne vois pas en quoi être remplaçant c'est pour faire joli, à la rigueur pour un joueur de champ qu'on n'est jamais obligé de faire rentrer (il y en a 5 autres qui attendent de rentrer)

mais pas pour un gardien qui lui peut être amené à tout moment à rentrer dans les cages.

Est-ce raisonnable, sans réel motif, de mettre définitivement Ali au ban du TEF et plus sur le banc violet ?

Pour moi non, mais j'admets qu'on peut avoir un avis contraire ... surtout si on fait partie de la grande muette !

Tu sais ce qu'elle te dit la grande muette?

Caramba encore raté ©

[LaCroix]

A l'époque, Sadran avait beaucoup moins chargé Ali que Tabanou. Il s'était foutu de la gueule de Tabanou qui parlait d'équipe de France au moment il jouait moyennement bien. Quant à Ali, il avait surtout fustigé une performance catastrophique au moment où il s'étalait dans France Football. Bon le problème Tabanou a été réglé en carottant Sainté mais pas celui d'Ali qui a mal "négocié sa négociation".

 

Je me souviens pas de cette histoire (faut dire aussi que France Football et moi c'est pas franchement une grande histoire d'amour... ), tu aurais un lien à tout hasard? Parce que vraiment, je me rappelle pas du tout ni de cette histoire "d'étalement" dans France Foot ni d'un recadrage de Sadran, et si c'est le cas ça change effectivement peut-être certaines choses.

 

 

Mais ça ne m'empêche pas de me rendre compte que pour le club sur le long terme, les dirigeants ont pris une décision plutôt cohérente. Et je pense normal qu'à ce moment de la vie du club, peu après l'incident Sissoko, il faille envoyer un signal fort aux jeunes du club. Je pense qu'Ali aurait dû faire un geste (Sissoko en a fait un) en revenant rapidement voir les dirigeants tout de suite et en acceptant de négocier sur la base de la proposition qui lui été faite et qui n'était certainement pas scandaleuse parce que cela ne semble pas être l'habitude de la maison.

 

Moi, sur le coup, ça me parait surtout être un acte de "on fait ce qu'on veut et on vous emmerde tous autant que vous êtes, on n'a de compte à rendre à personne" de la part des dirigeants. Parce que, encore une fois, on ne sait pas vraiment qui s'est occupé de cette affaire de leur côté, si c'est Sadran lui-même, Rachedi, Soucasse, ou un sous-fifre lambda (de ce que j'en sais je crois que ça serait Soucasse, qui humainement parlant est pour moi tout aussi insignifiant qu'une feuille de salade en décomposition avancée, et qui dispose de tout autant de libre-arbitre concernant ce que lui demande de faire Sadran qu'un caporal-chef par rapport à un major, mais j'en suis pas certain), mais leur absence de communication sur le sujet laisse entendre soit qu'ils se foutent de passer pour des ordures de la pire espèce aux yeux de la partie du public qui est peut-être la plus fidèle (et par le passé on l'a effectivement déja vu donc c'est tout à fait possible), soit qu'ils se sentent quelque part un peu merdeux de ce qu'ils ont fait.

 

Et les connaissant quelque peu, ils sont pas du genre à avoir des remords.

Modifié 17 octobre 2014 par Trollololala

[elkjaer]

Moi, sur le coup, ça me parait surtout être un acte de "on fait ce qu'on veut et on vous emmerde tous autant que vous êtes, on n'a de compte à rendre à personne" de la part des dirigeants.

Donc entre une explication cohérente avec le discours du club depuis plusieurs années et une crise d'autorité improvisée, tu choisis l'option 2.

Je préfère avoir la naïveté de croire que le club met ses actes en accord avec ses paroles.

Bon je vais lâcher du lest parce que je t'aime bien marco. C'est vrai que le club manque singulièrement d'attention à l'égard des "core supporteurs" et le cas Ahamada très appréciés par ces supporteurs est assez symptomatique d'une gestion qui oublie parfois un peu que le club c'est pour partie aussi les 7000 cinglés qui se gèlent les miches par -5 pour un tfc-lorient le 18 janvier.

Mais si Sadran tenait aussi compte de ça, il serait parfait

Il faut bien qu'il ait un ou de défaut

[aganite]

... on ne sait pas vraiment qui s'est occupé de cette affaire ...

 

Es-tu sérieux en écrivant ceci ?

[LaCroix]

Donc entre une explication cohérente avec le discours du club depuis plusieurs années et une crise d'autorité improvisée, tu choisis l'option 2.

 

Les 2 peuvent pas aller ensemble?

 

Es-tu sérieux en écrivant ceci ?

 

Tu sais qui s'est occupé personnellement des négociations du contrat d'Ali Ahamada du côté du Tef'? Moi pas.

[Damdam]

Je ne vois pas en quoi être remplaçant c'est pour faire joli, à la rigueur pour un joueur de champ qu'on n'est jamais obligé de faire rentrer (il y en a 5 autres qui attendent de rentrer)

mais pas pour un gardien qui lui peut être amené à tout moment à rentrer dans les cages.

 

Et tu crois que si Boucher avait un pépin, Ali jouerait plus que la fin du match (s'il avait été sur le banc cette fois-là) ?

Je suis persuadé que Casa mettrait Vidal titulaire le match d'après avec Ali en n°2. C'est d'ailleurs pour ça qu'il a décidé que Vidal n'était plus un n°3 ou 4 mais bien un 2 bis

 

Est-ce raisonnable, sans réel motif, de mettre définitivement Ali au ban du TEF et plus sur le banc violet ?

Pour moi non, mais j'admets qu'on peut avoir un avis contraire ... surtout si on fait partie de la grande muette !

 

Il dit qu'il voit pas le rapport

Enfin j'imagine que tu ne me parlais pas à moi