KousKous Posté(e) 16 avril 2018 Posté(e) 16 avril 2018 Ah je crois avoir compris aussi. Je rappelle qu'à l'époque il jouait dans le championnat Égyptien. Pas sûr qu'il était si riche que ça donc Puis ici c'est même pas le don financier qui compte, c'est plus la façon dont il pardonne et essaie d'aider une personne qui lui a fait du mal. Et ça c'est pas une question d'argent. Très facile de critiquer ou de dire que c'est la moindre des choses parce qu'il est riche. Pour moi ça reste un grand homme sur et en dehors du terrain. Citer
LaCroix Posté(e) 16 avril 2018 Posté(e) 16 avril 2018 il y a 10 minutes, KousKous a dit : Très facile de critiquer ou de dire que c'est la moindre des choses parce qu'il est riche. Encore plus facile de se tirer sur le noeud quand des mecs qui sont blindés de tunes (et qui la plupart du temps mettent en place des tas de montages financiers pour échapper à l'impôt) sortent le porteuf et d'en faire des "héros" alors qu'au final c'est comme quand toi tu donnes une pièce à un clodo dans la rue. C'est pas sur ce genre de choses qu'on juge un homme. C'est ça le sens du propos. 1 Citer
KousKous Posté(e) 16 avril 2018 Posté(e) 16 avril 2018 il y a 50 minutes, LaCroix a dit : Encore plus facile de se tirer sur le noeud quand des mecs qui sont blindés de tunes (et qui la plupart du temps mettent en place des tas de montages financiers pour échapper à l'impôt) sortent le porteuf et d'en faire des "héros" alors qu'au final c'est comme quand toi tu donnes une pièce à un clodo dans la rue. C'est pas sur ce genre de choses qu'on juge un homme. C'est ça le sens du propos. Et après c'est moi le bourrin Là l'argent est secondaire je te parle de valeurs humaines comme le pardon. J'imagine que le droit égyptien est assez répressif envers les cambrioleurs donc par son acte Salah a sans doute sauvé la vie de ce type. C'est chaud d'être aigri comme ça et de réduire ça une question d'argent parce qu'il est riche. Il faut être pauvre pour avoir des valeurs c'est noté. Et les 500k de l'hôpital pour enfants du Caire c'est pour défiscaliser c'est vrai ... les enfants qu'il a sauvé grâce à ce don et leurs familles sauront l'apprécier et c'est le principal. Tout comme le SDF a qui on donne 2€ est reconnaissant. Chacun donne à son échelle mais c'est pas pour autant que le don du riche est moins louable que celui du pauvre. Et encore une fois pardonner à son cambrioleur et lui éviter de gâcher sa vie c'est pas une question d'argent. Citer
Flolynyk Posté(e) 16 avril 2018 Posté(e) 16 avril 2018 il y a 6 minutes, KousKous a dit : J'imagine que le droit égyptien est assez répressif envers les cambrioleurs donc par son acte Salah a sans doute sauvé la vie de ce type. Probablement beaucoup plus que ça. Le mec se sachant condamné aurait sûrement souhaité mourir en martyre et aurait donc tout fait pour renverser le régime en place via un attentat, ce qui aurait créé le chaos dans le pays, puis dans tous les pays de la région, débouchant sur une inévitable guerre mondiale, et donc des millions de morts. Salah mérite amplement le prix Nobel de la Paix pour ce geste vraisemblablement inventé par le Daily Mail. Citer
LaCroix Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 (modifié) Il y a 21 heures, KousKous a dit : Et après c'est moi le bourrin Là l'argent est secondaire je te parle de valeurs humaines comme le pardon. J'imagine que le droit égyptien est assez répressif envers les cambrioleurs donc par son acte Salah a sans doute sauvé la vie de ce type. C'est chaud d'être aigri comme ça et de réduire ça une question d'argent parce qu'il est riche. Il faut être pauvre pour avoir des valeurs c'est noté. Et les 500k de l'hôpital pour enfants du Caire c'est pour défiscaliser c'est vrai ... les enfants qu'il a sauvé grâce à ce don et leurs familles sauront l'apprécier et c'est le principal. Tout comme le SDF a qui on donne 2€ est reconnaissant. Chacun donne à son échelle mais c'est pas pour autant que le don du riche est moins louable que celui du pauvre. Et encore une fois pardonner à son cambrioleur et lui éviter de gâcher sa vie c'est pas une question d'argent. Plus ça va et plus je me demande comment c'est possible que t'aies pu choisir "la gauche" quand on t'a demandé dans quel camp tu voulais être Je penche quand même pour "ah mais non, en fait j'avais pas compris ça comme ça" Modifié 17 avril 2018 par LaCroix Citer
Labinocle81 Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 Il y a 1 heure, LaCroix a dit : Plus ça va et plus je me demande comment c'est possible que t'aies pu choisir "la gauche" quand on t'a demandé dans quel camp tu voulais être Je penche quand même pour "ah mais non, en fait j'avais pas compris ça comme ça" Je vois pas le rapport, les arguments de Kouskous portent sur le geste du pardon qui est louable et vraiment pas dans la normalité. Toi tu ramène cela au fric. Combien de personne friquée aurait juste porté l'affaire devant les tribunaux. Il a choisi une voix plus en accord avec son mode de pensée, avec le pardon comme réhabilitation. Le fait qu'il soit fortuné ou pas je vois pas le rapport. 1 Citer
LaCroix Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 Des gens bien moins aisés qui commettent de vrais actes de solidarité (l'engagement associatif d'un certain nombre de personnes par exemple - ceux qui vont donner de leur temps/de leur argent, même s'ils n'en ont pas beaucoup, pour aider des gens encore plus dans la merde qu'eux - mais aussi des petits gestes du quotidien de gens qui ne demandent rien en retour, surtout pas une couverture médiatique) y en a un énorme paquet. On ne met en avant dans nos sociétés que des gestes commis par des gens qui ont plein de tunes et on en fait "des gens formidables " jusqu'à ce qu'on découvre qu'en fait c'était des gros fdp qui refusent de participer à toute forme de solidarité collective (coucou Johnny). En gros, ils donnent leur pognon à qui ils veulent comme ils le veulent, comme toi et moi. Sauf qu'eux ils en ont plus que toi et moi. Et c'est pas parce que toi et moi on file pas 50000 balles à un mec qu'on est des gros radins, pas plus que parce que lui le fait qu'il est un type bien. Quelqu'un qui se revendique "de gauche" mais qui se tire la nouille sur des actes purement individualistes et matérialistes ça me surprend, c'est tout. Citer
Labinocle81 Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 il y a 58 minutes, LaCroix a dit : Des gens bien moins aisés qui commettent de vrais actes de solidarité (l'engagement associatif d'un certain nombre de personnes par exemple - ceux qui vont donner de leur temps/de leur argent, même s'ils n'en ont pas beaucoup, pour aider des gens encore plus dans la merde qu'eux - mais aussi des petits gestes du quotidien de gens qui ne demandent rien en retour, surtout pas une couverture médiatique) y en a un énorme paquet. On ne met en avant dans nos sociétés que des gestes commis par des gens qui ont plein de tunes et on en fait "des gens formidables " jusqu'à ce qu'on découvre qu'en fait c'était des gros fdp qui refusent de participer à toute forme de solidarité collective (coucou Johnny). En gros, ils donnent leur pognon à qui ils veulent comme ils le veulent, comme toi et moi. Sauf qu'eux ils en ont plus que toi et moi. Et c'est pas parce que toi et moi on file pas 50000 balles à un mec qu'on est des gros radins, pas plus que parce que lui le fait qu'il est un type bien. Quelqu'un qui se revendique "de gauche" mais qui se tire la nouille sur des actes purement individualistes et matérialistes ça me surprend, c'est tout. Oui et ? Toi sans le pognon de Salah, tu aurais pardonné au cambrioleur de ta maman ? Sans parler de pognon ou autre. Ou tu aurais porté plainte et espéré que le mec ne s'en tire pas comme ça ? Moi, gauchiste convaincu, je ne l'aurais pas fait. Peu importe l'état de mon compte en banque. Et surtout le point important que tu ignore a longueur de réponse, l'acte n'est pas purement matérialiste (et c'est d'ailleurs ce que kouskous explique et approuve le plus) et tu semble avoir du mal avec les gens riches que tu généralise et caricature. Oui il y a des Johnny, mais être riche n'est pas un défaut, et il y a des riches bons et généreux. 1 Citer
KousKous Posté(e) 17 avril 2018 Posté(e) 17 avril 2018 Labimocle a parfaitement exprimé ce que je pense. Mais est ce que parce que des gens pauvres font des choses de ce type on a pas le droit de dire que quand un mec célèbre le fait c'est bien ? Je suis autant en admiration devant Latifa Ibn Ziaten, devant les gens qui se jettent dans une rivière pour sauver quelqu'un, devant le geste de Beltrame que devant ce geste de Salah. Je vais pas juger la sincérité d'un geste au compte en banque et à la notoriété de la personne qui l'effectue. Alors oui y a des mecs connus qui le font pour se faire mousser. Ici c'est le cas ? Il avait même pas 20 ans à l'époque, il jouait en Égypte donc son compte en banque était sûrement pas rempli et sa notoriété très faible. Mais il a sûrement éviter la prison (voir la mort) à ce gars en se disant que ça lui ferait sa pub quand il sera connu. C'est triste d'être aigri et négatif comme ça. Et c'est quoi le rapport avec le fait d'être de gauche ou pas ? C'est un riche donc il est forcément cupide et égoïste ? Après s'il avait rien donné t'aurais pensé que c'était un égoïste. L'essentiel c'est que ce mec ait pu vivre sa vie, que des enfants aient pu être soignés et que leurs familles soient reconnaissantes envers lui. Et si un jour j'apprends que Salah fraude le fisc ou est un connard je serai déçu mais je vais pas le présumer mauvais à cause de son compte en banque. Tant pis si je suis pas de gauche à tes yeux du coup Citer
chubee Posté(e) 18 avril 2018 Posté(e) 18 avril 2018 Il y a 12 heures, KousKous a dit : Labimocle a parfaitement exprimé ce que je pense. Mais est ce que parce que des gens pauvres font des choses de ce type on a pas le droit de dire que quand un mec célèbre le fait c'est bien ? Je suis autant en admiration devant Latifa Ibn Ziaten, devant les gens qui se jettent dans une rivière pour sauver quelqu'un, devant le geste de Beltrame que devant ce geste de Salah. Je vais pas juger la sincérité d'un geste au compte en banque et à la notoriété de la personne qui l'effectue. Alors oui y a des mecs connus qui le font pour se faire mousser. Ici c'est le cas ? Il avait même pas 20 ans à l'époque, il jouait en Égypte donc son compte en banque était sûrement pas rempli et sa notoriété très faible. Mais il a sûrement éviter la prison (voir la mort) à ce gars en se disant que ça lui ferait sa pub quand il sera connu. C'est triste d'être aigri et négatif comme ça. Et c'est quoi le rapport avec le fait d'être de gauche ou pas ? C'est un riche donc il est forcément cupide et égoïste ? Après s'il avait rien donné t'aurais pensé que c'était un égoïste. L'essentiel c'est que ce mec ait pu vivre sa vie, que des enfants aient pu être soignés et que leurs familles soient reconnaissantes envers lui. Et si un jour j'apprends que Salah fraude le fisc ou est un connard je serai déçu mais je vais pas le présumer mauvais à cause de son compte en banque. Tant pis si je suis pas de gauche à tes yeux du coup Je suis juste en partie d’accord! Tu dis que tu juges pas la sincerite de qq’un a son compte en bque ou sa notoriete... oui MAIS! Pour moi il ne faut pas juger a cela ms plutot a ce que cela coute (pas auniveau financier!) a la personne! quand on dit un mec qui touche 1500e donne 750e et un mec qui touche 3 millions et donne 1,5 million, ds les 2 cas ils donnent chacun la moitie de leur salaire mais en aucun cas c’est equivalent! Le mec qui touche 1500e par mois, donner 750e il va galerer a payer credit, courses, taxes etc et il va devoir se priver. L’autre avc 3 millions par mois mm s’il donne 1,5 million il va lui en rester des dizaines dc c’est pas un geste qui lui coute autant et le touche pareil ! Pour moi c’est cela qui fait la beaute d’un geste! 1 1 Citer
Labinocle81 Posté(e) 18 avril 2018 Posté(e) 18 avril 2018 il y a 9 minutes, chubee a dit : Je suis juste en partie d’accord! Tu dis que tu juges pas la sincerite de qq’un a son compte en bque ou sa notoriete... oui MAIS! Pour moi il ne faut pas juger a cela ms plutot a ce que cela coute (pas auniveau financier!) a la personne! quand on dit un mec qui touche 1500e donne 750e et un mec qui touche 3 millions et donne 1,5 million, ds les 2 cas ils donnent chacun la moitie de leur salaire mais en aucun cas c’est equivalent! Le mec qui touche 1500e par mois, donner 750e il va galerer a payer credit, courses, taxes etc et il va devoir se priver. L’autre avc 3 millions par mois mm s’il donne 1,5 million il va lui en rester des dizaines dc c’est pas un geste qui lui coute autant et le touche pareil ! Pour moi c’est cela qui fait la beaute d’un geste! Sauf que le financier n'est pas le nerf de la guerre, le geste qui est beau c'est de pardonné a quelqu'un qui a fait du mal, à un être cher, comme sa maman. C'est ca qui est a mon sens remarquable, et je suis sur que je n'aurais pas réagi comme ça. Citer
chubee Posté(e) 18 avril 2018 Posté(e) 18 avril 2018 il y a 35 minutes, Labinocle81 a dit : Sauf que le financier n'est pas le nerf de la guerre, le geste qui est beau c'est de pardonné a quelqu'un qui a fait du mal, à un être cher, comme sa maman. C'est ca qui est a mon sens remarquable, et je suis sur que je n'aurais pas réagi comme ça. Oui ca ok, je parlais de maniere generale moi par rapport a son message 1 Citer
LaCroix Posté(e) 18 avril 2018 Posté(e) 18 avril 2018 (modifié) Il y a 22 heures, Labinocle81 a dit : Oui et ? Toi sans le pognon de Salah, tu aurais pardonné au cambrioleur de ta maman ? Sans parler de pognon ou autre. Ou tu aurais porté plainte et espéré que le mec ne s'en tire pas comme ça ? J'ai "pardonné" des trucs bien plus graves que ça. Mais c'est tout sauf la question. Modifié 18 avril 2018 par LaCroix Citer
Ekelund Posté(e) 18 avril 2018 Posté(e) 18 avril 2018 à l’instant, LaCroix a dit : J'ai "pardonné" des trucs bien plus graves que ça. tu m'as pardonné d'avoir voté Macron ? Citer
Labinocle81 Posté(e) 18 avril 2018 Posté(e) 18 avril 2018 il y a 1 minute, LaCroix a dit : J'ai "pardonné" des trucs bien plus graves que ça. Mais c'est tout sauf la question. Tant mieux. Ce que je voulais dire par cette question qui n'en est pas une c'est que la réaction est rare et va dans une idéologie appréciable à base de pardon. Moi personnellement dans ce cas là, je n'aurais surement pas eu le réflexe qu'il a eu d’où l'importance de donner de la visibilité a cela. Citer
Floolf Posté(e) 18 avril 2018 Posté(e) 18 avril 2018 il y a 22 minutes, LaCroix a dit : J'ai "pardonné" des trucs bien plus graves que ça. Mais c'est tout sauf la question. Appelle le Daily Mail Citer
kike Posté(e) 2 mai 2018 Posté(e) 2 mai 2018 https://www.lexpress.fr/actualite/sport/football/un-arbitre-anonyme-dezingue-le-football-francais_2005220.html Citer
Caramel Posté(e) 16 mai 2018 Posté(e) 16 mai 2018 Alors ok c'est un moment bien choisi, mais putain c'est les meilleurs joueurs du Monde et ils s'amusent avec le gamin d'un des leurs. Dans notre vestiaire de tocards, ils se piquent les affaires... 🙄 Citer
PaG Posté(e) 16 mai 2018 Posté(e) 16 mai 2018 il y a 3 minutes, Caramel a dit : Alors ok c'est un moment bien choisi, mais putain c'est les meilleurs joueurs du Monde et ils s'amusent avec le gamin d'un des leurs. Dans notre vestiaire de tocards, ils se piquent les affaires... 🙄 C'est Olivier qui a fait le coup Citer
Caramel Posté(e) 16 mai 2018 Posté(e) 16 mai 2018 il y a 1 minute, PaG a dit : C'est Olivier qui a fait le coup Ah, alors autant pour moi. Citer
elkjaer Posté(e) 16 mai 2018 Posté(e) 16 mai 2018 Il y a 5 heures, Caramel a dit : Alors ok c'est un moment bien choisi, mais putain c'est les meilleurs joueurs du Monde et ils s'amusent avec le gamin d'un des leurs. Dans notre vestiaire de tocards, ils se piquent les affaires... 🙄 Peut-être que Marcelo lui non plus n'a pas retrouvé son fils Citer
Caramel Posté(e) 17 mai 2018 Posté(e) 17 mai 2018 Il y a 4 heures, elkjaer a dit : Peut-être que Marcelo lui non plus n'a pas retrouvé son fils Qui voudrait d'un gamin avec une gouffa de hippie ? 🤨 Citer
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