Ekelund Posté(e) 2 septembre 2016 Auteur Posté(e) 2 septembre 2016 http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/08/31/nicolas-sarkozy-entend-revenir-sur-le-prelevement-de-l-impot-a-la-source_4990690_823448.html et merde, je vais devoir voter pour lui Citer
Ekelund Posté(e) 2 septembre 2016 Auteur Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 15:34, elmö a dit : mais Expand non mais je voterais jamais pour lui hein mais n'empêche que je suis d'accord au moins sur ce point avec lui (et j'espère que d'autres candidats reprendront l'idée) Citer
VIX15 Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 15:40, elmö a dit : mais pourquoi Expand Je pense que cette histoire de prélèvement doit lui faire perdre 1 € ou un truc comme ça... Ou parce que son employeur aura accès à toutes les infos qu'il a déjà, ça ça craint ! Citer
Ekelund Posté(e) 2 septembre 2016 Auteur Posté(e) 2 septembre 2016 (modifié) Le 02/09/2016 à 15:40, elmö a dit : mais pourquoi Expand parce que c'est une arnaque. ça simplifie que dalle et même ça complique les choses : il y a un prélèvement à la source mais chacun sera quand même obligé de faire une déclaration comme avant, laquelle déclaration donnera lieu à un "ajustement" (positif ou négatif) en fin d'année. tu parles d'une simplification... et à titre purement personnel ça m'est totalement défavorable étant donné que je suis au régime des frais réels : en clair je vais être prélevé chaque mois d'un montant trèèèèès largement supérieur au 1/12ème de ce que je paye chaque année en IR, et suite à ma déclaration annuelle je serai remboursé en fin d'année du "trop prélevé". concrètement je vais faire chaque année des avances de fric à l'état Modifié 2 septembre 2016 par Ekelund Citer
elkjaer Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 15:28, Ekelund a dit : http://www.lemonde.fr/politique/article/2016/08/31/nicolas-sarkozy-entend-revenir-sur-le-prelevement-de-l-impot-a-la-source_4990690_823448.html et merde, je vais devoir voter pour lui Expand C'est bizarre quand même que le Medef n'ait jamais mentionné l'énorme avantage pour les entreprises françaises de ne pas avoir le prélèvement à la source contrairement à une majorité de pays dans le monde. Citer
è_é Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 15:43, VIX15 a dit : Je pense que cette histoire de prélèvement doit lui faire perdre 1 € ou un truc comme ça... Ou parce que son employeur aura accès à toutes les infos qu'il a déjà, ça ça craint ! Expand ah oui Citer
Ekelund Posté(e) 2 septembre 2016 Auteur Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 15:49, elkjaer a dit : C'est bizarre quand même que le Medef n'ait jamais mentionné l'énorme avantage pour les entreprises françaises de ne pas avoir le prélèvement à la source contrairement à une majorité de pays dans le monde. Expand je connais pas dans le détail le fonctionnement fiscal des autres pays (nombres de tranches, taux, crédits, abattements...) mais je suis prêt à parier que c'est beaucoup plus simple dans la plupart des cas que notre usine à gaz Citer
elkjaer Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 15:43, Ekelund a dit : parce que c'est une arnaque. ça simplifie que dalle et même ça complique les choses : il y a un prélèvement à la source mais chacun sera quand même obligé de faire une déclaration comme avant, laquelle déclaration donnera lieu à un "ajustement" (positif ou négatif) en fin d'année. tu parles d'une simplification... et à titre purement personnel ça m'est totalement défavorable étant donné que je suis au régime des frais réels : en clair je vais être prélevé chaque mois d'un montant trèèèèès largement supérieur au 1/12ème de ce que je paye chaque année en IR, et suite à ma déclaration annuelle je serai remboursé en fin d'année du "trop prélevé". concrètement je vais faire chaque année des avances de fric à l'état Expand Tu aurais pu commencer par ça. C'est nul parce que tu penses que ça va être défavorable pour toi. Citer
KousKous Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Tous les arguments qu'il a donné pour démonter le prélèvement à la source sont bidons, ça ne changera strictement rien pour les entreprises si ce n'est une ligne en plus sur le bulletin de salaire et ça pourra être standardisé pour ceux qui souhaitent pas qu'on connaisse leur taux d'imposition ... France 2 a fait un reportage là dessus au journal je crois bien Bref il essaie de se faire passer pour le sauveur des petits patrons face aux vilains socialistes qui augmentent les impôts et compliquent tout. Encore une fois une posture http://www.marianne.net/quand-droite-revait-du-prelevement-source-qu-elle-critique-aujourd-hui-100244775.html Citer
Ekelund Posté(e) 2 septembre 2016 Auteur Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 15:51, elkjaer a dit : Tu aurais pu commencer par ça. C'est nul parce que tu penses que ça va être défavorable pour toi. Expand en partie, mais pas que Citer
VIX15 Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 15:52, Ekelund a dit : en partie, mais pas que Expand fixed Citer
Ekelund Posté(e) 2 septembre 2016 Auteur Posté(e) 2 septembre 2016 en fait c'est juste une histoire de cohérence je suis certain qu'il a plein de pays où le système fiscal est très simple : tu gagnes tant, t'es imposé de tant de %. pas déductions ou de niches fiscales. à partir de là le système de prélèvement est une évidence et s'impose de lui-même. mais à partir du moment où tu laisses en place le système hyper-complexe qui est le nôtre, c'est un non-sens car tu dois mettre en place à la fois un prélèvement à la source tout en gardant le système actuel de la déclaration papier, et donc en gardant le système de paiement/remboursement de fin d'année... Citer
elkjaer Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 15:51, Ekelund a dit : je connais pas dans le détail le fonctionnement fiscal des autres pays (nombres de tranches, taux, crédits, abattements...) mais je suis prêt à parier que c'est beaucoup plus simple dans la plupart des cas que notre usine à gaz Expand Putain Ek il n'y a pas 36 façons de faire le prélèvement à la source. Le 02/09/2016 à 15:54, Ekelund a dit : en fait c'est juste une histoire de cohérence je suis certain qu'il a plein de pays où le système fiscal est très simple : tu gagnes tant, t'es imposé de tant de %. pas déductions ou de niches fiscales. à partir de là le système de prélèvement est une évidence et s'impose de lui-même. mais à partir du moment où tu laisses en place le système hyper-complexe qui est le nôtre, c'est un non-sens car tu dois mettre en place à la fois un prélèvement à la source tout en gardant le système actuel de la déclaration papier, et donc en gardant le système de paiement/remboursement de fin d'année... Expand En Thaïlande aussi tu as le système prélèvement à la source - déclaration - remboursement et je suis prêt à parier que c'est pareil partout. Citer
baroque Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 15:52, KousKous a dit : Tous les arguments qu'il a donné pour démonter le prélèvement à la source sont bidons, ça ne changera strictement rien pour les entreprises si ce n'est une ligne en plus sur le bulletin de salaire et ça pourra être standardisé pour ceux qui souhaitent pas qu'on connaisse leur taux d'imposition ... Expand !!! ça se voit que tu n'as jamais vu le service comptabilité d'une petite entreprise, elles vont devoir embaucher de nombreux bénévoles (comme toi!) pour faire tout ce taf. c'est un surcoût pour les entreprises, va voir un peu en allemagne, mais bon l'allemagne c'est trop loin pour toi, ton regard ne porte pas si loin. Citer
elkjaer Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Tu y vois une usine à gaz Ek parce que ton rapport à l'impôt implique de mettre en place une usine à gaz quel que soit le mode de prélèvement. Citer
è_é Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 15:54, Ekelund a dit : en fait c'est juste une histoire de cohérence je suis certain qu'il a plein de pays où le système fiscal est très simple : tu gagnes tant, t'es imposé de tant de %. pas déductions ou de niches fiscales. à partir de là le système de prélèvement est une évidence et s'impose de lui-même. mais à partir du moment où tu laisses en place le système hyper-complexe qui est le nôtre, c'est un non-sens car tu dois mettre en place à la fois un prélèvement à la source tout en gardant le système actuel de la déclaration papier, et donc en gardant le système de paiement/remboursement de fin d'année... Expand admettons donc plutot que d'avancer vers la simplification tu préfères qu'on avance pas du tout ? Citer
baroque Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 16:10, elmö a dit : admettons donc plutot que d'avancer vers la simplification tu préfères qu'on avance pas du tout ? Expand une des valeurs du pays c'est pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué. Citer
bondurant2001 Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 15:43, Ekelund a dit : parce que c'est une arnaque. ça simplifie que dalle et même ça complique les choses : il y a un prélèvement à la source mais chacun sera quand même obligé de faire une déclaration comme avant, laquelle déclaration donnera lieu à un "ajustement" (positif ou négatif) en fin d'année. tu parles d'une simplification... et à titre purement personnel ça m'est totalement défavorable étant donné que je suis au régime des frais réels : en clair je vais être prélevé chaque mois d'un montant trèèèèès largement supérieur au 1/12ème de ce que je paye chaque année en IR, et suite à ma déclaration annuelle je serai remboursé en fin d'année du "trop prélevé". concrètement je vais faire chaque année des avances de fric à Le 02/09/2016 à 16:10, elmö a dit : admettons donc plutot que d'avancer vers la simplification tu préfères qu'on avance pas du tout ? Expand Expand Et la il va te dire qu'il en fait deja des avances à l'etat. Citer
KousKous Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 16:09, sujet a dit : !!! ça se voit que tu n'as jamais vu le service comptabilité d'une petite entreprise, elles vont devoir embaucher de nombreux bénévoles (comme toi!) pour faire tout ce taf. c'est un surcoût pour les entreprises, va voir un peu en allemagne, mais bon l'allemagne c'est trop loin pour toi, ton regard ne porte pas si loin. Expand Il va falloir intégrer une ligne de plus dans leur logiciel de bulletin de salaire d'ici 2018 ça va être trop dur j'avoue. C'est l'administration fiscale qui fera le calcul ça change pas ... mais tu dois avoir raison je suis trop con pour comprendre Citer
GG Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 C'est pareil pour l'ISF et les gros revenus ? (vraie question) Parce qu'encore une fois, c'est les Français moyens qui vont "avancer de l'argent à l'état" comme dit eke (et je suis plutôt d'accord avec lui sur ce coup, c'est pas une mesure pour la simplification, mais plutôt pour arranger les besoins de trésorerie de l'état) Citer
HaGu Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 ça me changera que dalle (pas de frais réels, pas de déductions quelconques), donc je m'en fous Citer
VIX15 Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 16:47, GG a dit : C'est pareil pour l'ISF et les gros revenus ? (vraie question) Parce qu'encore une fois, c'est les Français moyens qui vont "avancer de l'argent à l'état" comme dit eke (et je suis plutôt d'accord avec lui sur ce coup, c'est pas une mesure pour la simplification, mais plutôt pour arranger les besoins de trésorerie de l'état) Expand Bon et si ça change rien et que ça arrange l'Etat, ça vous pose un problème c'est ça ? Citer
GG Posté(e) 2 septembre 2016 Posté(e) 2 septembre 2016 Le 02/09/2016 à 16:58, VIX15 a dit : Bon et si ça change rien et que ça arrange l'Etat, ça vous pose un problème c'est ça ? Expand C'est un peu comme si tout le monde passait à la mensualisation si je comprends bien. Effectivement c'est pas bouleversant comme changement c'est sûr. Citer
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