arno31 Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 -491 euros sur mes futurs impôts sur le revenu https://www.impots.gouv.fr/portail/simulateur-de-la-baisse-dimpot-sur-le-revenu-annoncee-pour-2020 Merci micron Citer
Footballeur82 Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 il y a 8 minutes, arno31 a dit : -491 euros sur mes futurs impôts sur le revenu https://www.impots.gouv.fr/portail/simulateur-de-la-baisse-dimpot-sur-le-revenu-annoncee-pour-2020 Merci micron le président des riches Citer
arno31 Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 à l’instant, Footballeur82 a dit : le président des riches ah ah sale pauvre... je suis très très loin d'être riche, plutôt classe moyenne inférieure Citer
Footballeur82 Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 (modifié) il y a une heure, arno31 a dit : ah ah sale pauvre... je suis très très loin d'être riche, plutôt classe moyenne inférieure si tu payes des impôts sur le revenu, tu es dans la classe moyenne pas inférieure , tu es au moins dans le 6eme décile en terme de revenu après le patrimoine dépend surtout de l'âge (accumulation, héritage ) .... quoique https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_moyenne sinon je paye encore 100% de la TH, j'ai pas encore regardé si je suis concerné où non par la baisse de l'IR ... fait => 252 euro pour nous soit en gros -5% Modifié 4 janvier 2020 par Footballeur82 Citer
Footballeur82 Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 ça me fait peser qu'on a passer un super réveillon du premier de l'an , à coté d'un couple de "Professeurs des écoles" qui trouvaient lamentables ces baisses d'impôts 👨🏫👩🏫 Citer
Facteur_Social Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 il y a 27 minutes, Footballeur82 a dit : ça me fait peser qu'on a passer un super réveillon du premier de l'an , à coté d'un couple de "Professeurs des écoles" qui trouvaient lamentables ces baisses d'impôts 👨🏫👩🏫 et ils ont raison Mais faut bien creuser le déficit pour pouvoir tuer les services publics un peu plus. C'est pas comme si l'hopital ou l'école avait suffisamment de moyen. Citer
Footballeur82 Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 (modifié) il y a 8 minutes, Sandwich2Ross a dit : et ils ont raison Mais faut bien creuser le déficit pour pouvoir tuer les services publics un peu plus. C'est pas comme si l'hopital ou l'école avait suffisamment de moyen. les moyens sont une choses, leur utilisation une autre l’efficacité ce qui est important les dernières résultats des enfants français montrent une dégradation incroyable de leur niveau par rapport à des pays où il y a beaucoup moins de moyen qu'en France ! Ma fille est à l'école, niveau moyen ça n'a rien à voir avec ce qu'on a connu dans notre enfance ! l'argent ne fait pas tout, tu devrais le savoir pour l’hôpital, c'est encore moins une histoire de moyen, mais plus d'organisation du système global, il n'y a pas que l'hôpital loin de là dans le système de santé. surtout que je croyais que la sécurité sociale s'était censé être payé par des cotisations (+ CSG pour faire participer le capital ) ? Modifié 4 janvier 2020 par Footballeur82 Citer
Facteur_Social Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 il y a 13 minutes, Footballeur82 a dit : les moyens sont une choses, leur utilisation une autre l’efficacité ce qui est important les dernières résultats des enfants français montrent une dégradation incroyable de leur niveau par rapport à des pays où il y a beaucoup moins de moyen qu'en France ! Ma fille est à l'école, niveau moyen ça n'a rien à voir avec ce qu'on a connu dans notre enfance ! l'argent ne fait pas tout, tu devrais le savoir pour l’hôpital, c'est encore moins une histoire de moyen, mais plus d'organisation du système global, il n'y a pas que l'hôpital loin de là dans le système de santé. surtout que je croyais que la sécurité sociale s'était censé être payé par des cotisations (+ CSG pour faire participer le capital ) ? ah parce que ça va être réorganisé? Si oui, grande nouvelle. Si non, moins de moyen, ça reste moins de moyen. Citer
Ekelund Posté(e) 4 janvier 2020 Auteur Posté(e) 4 janvier 2020 Il y a 4 heures, arno31 a dit : -491 euros sur mes futurs impôts sur le revenu https://www.impots.gouv.fr/portail/simulateur-de-la-baisse-dimpot-sur-le-revenu-annoncee-pour-2020 Merci micron je suppose que ça concernera les prélèvements à la source à partir de septembre 2020 seulement (soit après la prise en compte de la déclaration IR) Citer
arno31 Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 il y a 16 minutes, Ekelund a dit : je suppose que ça concernera les prélèvements à la source à partir de septembre 2020 seulement (soit après la prise en compte de la déclaration IR) Baisse des impôts dès janvier 2020 grâce au prélèvement à la source Le gouvernement a décidé d’appliquer la baisse d’impôt sur le revenu dès janvier 2020 afin de rendre les gains immédiatement perceptibles sur les fiches de paie et les pensions de retraite. Pour ce faire, l’exécutif compte mettre à profit le prélèvement à la source. « La réforme du prélèvement à la source est une grande avancée de simplification. Grâce à elle, la baisse de l’impôt sur le revenu sera effective dès janvier 2020 », a annoncé le ministre de l’Action et des Comptes publics Gérald Darmanin sur Twitter le 9 juillet 2019. Le taux de prélèvement à la source a donc été ajusté en conséquence dès le mois de janvier 2020, des dispositions légales ayant été prises dans le projet de loi de finances 2020 pour modifier ses paramètres de calcul. Dans ce cadre, le nouveau taux de prélèvement à la source, ajusté de la baisse d’impôt, a été transmis au tiers collecteurs d’impôt (employeur, caisse de retraite, etc.) dès le mois de décembre 2019. Citer
Footballeur82 Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 Il y a 2 heures, Sandwich2Ross a dit : ah parce que ça va être réorganisé? Si oui, grande nouvelle. Si non, moins de moyen, ça reste moins de moyen. moins de moyen ça reste à démontrer, il y a aura plus de moyen sur le CP en tout cas, et une ré évaluation des salaires en débuts de carrière. mais bon, je pense que c'est aux enseignants du primaire et à leur hiérarchie de se prendre en main pour se poser les vrais questions pour expliquer un tel effondrement de niveau au primaire. Je ne pense pas que cela vienne principalement de la faiblesse de leur salaire, après si ça vient de leur niveau de recrutement, c'est sûr qu'on n'est pas sortie de l'auberge Citer
ZeStump Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 Il y a 4 heures, Footballeur82 a dit : les moyens sont une choses, leur utilisation une autre l’efficacité ce qui est important les dernières résultats des enfants français montrent une dégradation incroyable de leur niveau par rapport à des pays où il y a beaucoup moins de moyen qu'en France ! Ma fille est à l'école, niveau moyen ça n'a rien à voir avec ce qu'on a connu dans notre enfance ! l'argent ne fait pas tout, tu devrais le savoir pour l’hôpital, c'est encore moins une histoire de moyen, mais plus d'organisation du système global, il n'y a pas que l'hôpital loin de là dans le système de santé. surtout que je croyais que la sécurité sociale s'était censé être payé par des cotisations (+ CSG pour faire participer le capital ) ? Tu crois vraiment qu'on fait venir des urgentistes du Sénegal ou de Roumanie pour le plaisir ou parce qu'on manque de médecins ? Et attendre 1 an avant de voir un cardiologue, normal ? Je veux juste savoir si c'est parce qu'on est mal organisé que je dois attendre autant. Citer
Ekelund Posté(e) 4 janvier 2020 Auteur Posté(e) 4 janvier 2020 Il y a 1 heure, arno31 a dit : Baisse des impôts dès janvier 2020 grâce au prélèvement à la source Le gouvernement a décidé d’appliquer la baisse d’impôt sur le revenu dès janvier 2020 afin de rendre les gains immédiatement perceptibles sur les fiches de paie et les pensions de retraite. Pour ce faire, l’exécutif compte mettre à profit le prélèvement à la source. « La réforme du prélèvement à la source est une grande avancée de simplification. Grâce à elle, la baisse de l’impôt sur le revenu sera effective dès janvier 2020 », a annoncé le ministre de l’Action et des Comptes publics Gérald Darmanin sur Twitter le 9 juillet 2019. Le taux de prélèvement à la source a donc été ajusté en conséquence dès le mois de janvier 2020, des dispositions légales ayant été prises dans le projet de loi de finances 2020 pour modifier ses paramètres de calcul. Dans ce cadre, le nouveau taux de prélèvement à la source, ajusté de la baisse d’impôt, a été transmis au tiers collecteurs d’impôt (employeur, caisse de retraite, etc.) dès le mois de décembre 2019. ah cool merci Citer
Facteur_Social Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 Il y a 1 heure, Footballeur82 a dit : moins de moyen ça reste à démontrer, la discussion part de la baisse d'impot, faut suivre un peu! baisse d'impôt = moins de moyens pour les services publics. Et généralement, c'est les classes populaires voire moyennes qui trinquent. Citer
Footballeur82 Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 (modifié) il y a 34 minutes, ZeStump a dit : Tu crois vraiment qu'on fait venir des urgentistes du Sénegal ou de Roumanie pour le plaisir ou parce qu'on manque de médecins ? Et attendre 1 an avant de voir un cardiologue, normal ? Je veux juste savoir si c'est parce qu'on est mal organisé que je dois attendre autant. Oui mais le manque de médecin n'a rien à voir avec le sujet sur les moyens qui seraient en baisse dans les hôpitaux ... j'ai mis un mois pour trouver un cardio par contre j'ai accepté de ne pas voir M. untel, par contre, j'ai mis 15 jours pour avoir un rendez-vous du généraliste pour avoir la lettre . On traîne le blocage du numérus clausus des années 90. Car les médecin de l'époque avait peur d'une baisse d'activité, il faut dire que cette génération faisait beaucoup beaucoup d'heures, alors que les nouvelles générations vont beaucoup moins d'heures. le soucis principal est la médecine de ville qui fait beaucoup moins d'heure qu'avant, et donc encombre les urgences .... il y a 6 minutes, Sandwich2Ross a dit : la discussion part de la baisse d'impot, faut suivre un peu! baisse d'impôt = moins de moyens pour les services publics. Et généralement, c'est les classes populaires voire moyennes qui trinquent. pouvoir d'achat = consommation = plus d'impôt + taxe et c'est fond, le service n'est pas une matière qui est directement proportionnelle à l'argent Modifié 4 janvier 2020 par Footballeur82 Citer
Facteur_Social Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 il y a 5 minutes, Footballeur82 a dit : pouvoir d'achat = consommation = plus d'impôt + taxe et c'est fond, le service n'est pas une matière qui est directement proportionnelle à l'argent ce raisonnement est économiquement faux. 300€ d'impots annulé, ça ne fait pas rentrer 300€ de taxes (et encore moins si on considère que les 300€ ne sont pas tous consommés). Mais tu as décidé de sortir toute la panoplie de la mauvaise foie, alors je vais m'arrêter là. Citer
Footballeur82 Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 Plus sérieusement, pour les rendez-vous médico, si vous êtes pressés ou dans l'impasse, passer par les sites de rendez-vous en ligne, bon après ils ne permettent pas de miracle, et vous n'aurez surement pas le spécialiste dont tout le monde vous a dit du bien. L'état travaille sur une plateforme équivalente pour mettre en lien les patients et les spécialistes à l’instant, Sandwich2Ross a dit : ce raisonnement est économiquement faux. 300€ d'impots annulé, ça ne fait pas rentrer 300€ de taxes (et encore moins si on considère que les 300€ ne sont pas tous consommés). Mais tu as décidé de sortir toute la panoplie de la mauvaise foie, alors je vais m'arrêter là. si tu n'as pas d'activité économique, tu n'as pas d'impôts ni de taxe, alors bien sur il n'y pas de certitude, l'argent peut servir à acheter du cannabis et être blanchi dans un autre pays mais une augmentation de revenu peut déclencher un achat bien plus important , qui représentera au final des taxes bien plus importantes . Citer
Footballeur82 Posté(e) 4 janvier 2020 Posté(e) 4 janvier 2020 à l’instant, Sandwich2Ross a dit : venant d'un trotskyste recyclé c'est savoureux 😂 sinon tu pense pas que taxer à 90% les revenus au dessus de 6 000 euros brut, ça va inciter les médecins à faire encore moins d'heures ? Citer
VIX15 Posté(e) 5 janvier 2020 Posté(e) 5 janvier 2020 Il y a 17 heures, Footballeur82 a dit : les moyens sont une choses, leur utilisation une autre l’efficacité ce qui est important les dernières résultats des enfants français montrent une dégradation incroyable de leur niveau par rapport à des pays où il y a beaucoup moins de moyen qu'en France ! C'est sur que sur le tableau on est loin derrière, mais qu'est ce qui te prouve que ceux qui sont devant nous ne mettent pas plus de moyens que nous ? Ça ne veut rien dire ces classements, d'ailleurs la Suède que tout le monde adore prendre en exemple sur tous les sujets est derrière nous... De la même manière @Sandwich2Ross, je pense pas que tu puisses mettre notre niveau moyenasse à l'école sur le dos du manque de moyens... A notre époque mon école c'était des Algeco surchauffés, un bac à sable dans la cour de récré, des photocopies qui puaient l'alcool, et le niveau (+ respect) était semble t-il meilleur... J'ai pas le souvenir d'avoir côtoyé des AVS, AESH, ou même ATSEM, d'avoir eu des supers jeux où on peut pas se faire mal, fourni 3 ramettes de papier et 10 tubes de colle à chaque rentrée etc... T'es quand-même bien placé pour voir que les moyens à disposition maintenant à l'école sont bien plus importants qu' "avant". Et au niveau effectif (je te vois venir), il y avait également des profs absents, des remplaçants, pas de remplaçants, bref c'était la même... Du coup j'aimerais bien savoir de quoi tu parles quand tu parles de moyens pour l'école ? (Et tu ne me convaincras que si tu n'es pas condescendant, alors fais un effort ) Citation pour l’hôpital, c'est encore moins une histoire de moyen, mais plus d'organisation du système global, il n'y a pas que l'hôpital loin de là dans le système de santé. surtout que je croyais que la sécurité sociale s'était censé être payé par des cotisations (+ CSG pour faire participer le capital ) ? Pour l'hôpital je ne connais pas assez, cependant je suis d'accord sur l'organisation.... Dans mon boulot il y a 2 foyers d'accueil médicalisé dont un est un "mini hôpital", et des moyens ils en ont. En revanche quand on nous a montré le bilan financier des établissements, ces 2 là avaient un déficit énorme (plusieurs centaines de milliers d'euros ) dû presque exclusivement à la charge salariale, et ce parce qu'ils employaient des intérimaires en quantité incroyablement importante. Pour palier non pas le manque d'effectif, mais juste les remplacements des absents et compenser le travail qui ne se fait pas par les "employés". Dès que je me rend sur place c'est flagrant, 1/3 du personnel passe 1/3 de son temps en pause café, pause clope, pause blabla etc... Dès centaines de milliers d'euros, et juste pour des établissements d'une trentaine de chambres à peine. Imaginez ça au niveau d'un hosto... Évidemment vous aurez certainement un autre son de cloche car en général c'est ce 1/3 là qui râle Citer
Facteur_Social Posté(e) 5 janvier 2020 Posté(e) 5 janvier 2020 il y a 8 minutes, VIX15 a dit : De la même manière @Sandwich2Ross, je pense pas que tu puisses mettre notre niveau moyenasse à l'école sur le dos du manque de moyens... A notre époque mon école c'était des Algeco surchauffés, un bac à sable dans la cour de récré, des photocopies qui puaient l'alcool, et le niveau (+ respect) était semble t-il meilleur... J'ai pas le souvenir d'avoir côtoyé des AVS, AESH, ou même ATSEM, d'avoir eu des supers jeux où on peut pas se faire mal, fourni 3 ramettes de papier et 10 tubes de colle à chaque rentrée etc... T'es quand-même bien placé pour voir que les moyens à disposition maintenant à l'école sont bien plus importants qu' "avant". Et au niveau effectif (je te vois venir), il y avait également des profs absents, des remplaçants, pas de remplaçants, bref c'était la même... Elle était ou ton école? (ah la photocopieuse a faire tourner à la main qui puait l'alcool ) Comparer le boulot de prof dans les année 80 et aujourd'hui... comment dire... Les mecs vous vivez sur un autre planète, c'est pas possible. Tenez cadeau Citer
Facteur_Social Posté(e) 5 janvier 2020 Posté(e) 5 janvier 2020 il y a 20 minutes, VIX15 a dit : Pour l'hôpital je ne connais pas assez, cependant je suis d'accord sur l'organisation.... Dans mon boulot il y a 2 foyers d'accueil médicalisé dont un est un "mini hôpital", et des moyens ils en ont. En revanche quand on nous a montré le bilan financier des établissements, ces 2 là avaient un déficit énorme (plusieurs centaines de milliers d'euros ) dû presque exclusivement à la charge salariale, et ce parce qu'ils employaient des intérimaires en quantité incroyablement importante. Pour palier non pas le manque d'effectif, mais juste les remplacements des absents et compenser le travail qui ne se fait pas par les "employés". Dès que je me rend sur place c'est flagrant, 1/3 du personnel passe 1/3 de son temps en pause café, pause clope, pause blabla etc... Dès centaines de milliers d'euros, et juste pour des établissements d'une trentaine de chambres à peine. Imaginez ça au niveau d'un hosto... Évidemment vous aurez certainement un autre son de cloche car en général c'est ce 1/3 là qui râle tape juste "suicide personnel hospitalier" dans google. L'ensemble de la profession tire la sonnette d'alarme, pas juste les trois branleurs de la machine à café. Citer
VIX15 Posté(e) 5 janvier 2020 Posté(e) 5 janvier 2020 il y a 34 minutes, VIX15 a dit : Du coup j'aimerais bien savoir de quoi tu parles quand tu parles de moyens pour l'école ? (Et tu ne me convaincras que si tu n'es pas condescendant, alors fais un effort ) Failed 1 2 Citer
VIX15 Posté(e) 5 janvier 2020 Posté(e) 5 janvier 2020 il y a 23 minutes, Sandwich2Ross a dit : Elle était ou ton école? (ah la photocopieuse a faire tourner à la main qui puait l'alcool ) Comparer le boulot de prof dans les année 80 et aujourd'hui... comment dire... Les mecs vous vivez sur un autre planète, c'est pas possible. Tenez cadeau Et si tu mettais ta connerie de côté et m'expliquait pourquoi notre niveau scolaire baisse alors que les moyens matériels et humains sont meilleurs qu'avant ? il y a 7 minutes, Sandwich2Ross a dit : tape juste "suicide personnel hospitalier" dans google. L'ensemble de la profession tire la sonnette d'alarme, pas juste les trois branleurs de la machine à café. Peut-être que ce qui se suicident c'est parce qu'ils en ont marre de faire le boulot des branleurs ! (ça te va comme niveau de réponse ça ?) J'ai juste donné une réponse, un argument, de ma toute petite expérience dans le domaine. Et je me dis que ça peut me servir pour comprendre une partie de ce qu'il se passe à grande échelle... Mais j'aurai du aller taper "suicide personnel hospitalier" pour comprendre, désolé ! Y a une secrétaire, qui travaille à mi-temps dans un établissement, et à mi-temps dans un autre (c'est le même employeur au sommet au final). Eh bien elle est en arrêt maladie sur un mi-temps pour "burn out", et bosse en même temps sur son autre mi-temps. Est ce que tu peux me dire quoi taper sur internet pour comprendre ? merci. Y a des collègues de ma femme qui se sont rendu compte en novembre qu'elles n'avaient pas encore "posés" tous leurs congés "enfants malade" cette année, et qu'ils fallaient qu'elles se dépêchent pour pas les perdre. Si t'as un lien je suis preneur ! Citer
Facteur_Social Posté(e) 5 janvier 2020 Posté(e) 5 janvier 2020 il y a 6 minutes, VIX15 a dit : Et si tu mettais ta connerie de côté et m'expliquait pourquoi notre niveau scolaire baisse alors que les moyens matériels et humains sont meilleurs qu'avant ? Parce que la société demande beaucoup plus à l'école, peut-être? Tu crois vraiment que c'est juste une question d'organisation? Mais mon pauvre la question est tellement plus complexe. Tu veux un exemple croustillant issu de la semaine avant les vacances : un prof a confisqué un portable d'un gamin en classe. Visiblement sur les iphones on peut voir la moyenne par jour passé sur l'écran. Pour ce gosse elle était de 11h45. Un prof a rétorqué : XX (un autre élève) avait 15h. Franchement j'ai totallement halluciné, je n'avais pas idée qu'une telle consommation d'écran soit possible. Tu décris l'école de ton enfance sans en décrire la société, c'est ça que je te reproche. Quand t'étais marmot, tu matais C'est pas sorcier, deux trois dessins animés ou le prince de bel air, après, la télé, c'était fini. Les gamin d'ajourd'hui ne regarde plus la télé, ils enchainent les séries et s'abrutissent sur youtube en permanence. Alors oui, la tache est plus compliqué pour les enseignants et il y a besoin de plus de moyens. 1 Citer
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