Topic impôts

[FrancisCaibrel]

Assisté

J'en profite, dans 2 mois on me le redira

Modifié 17 avril 2015 par FrancisCaibrel

[Wingeeky]

Je ne suis pas d'accord avec certains d'entre vous (flemme de retenir les noms ) concernant l'appellation "assisté" (hors connotation "branleur" instaurée par NS).

 

Ceux qui touchent le RSA/CMU/ass chômage, etc. on cotisé ou vont cotiser pour les percevoir en cas de pépin. A moins de (ne pas) travailler toute sa vie, mais je pense que ces cas sont marginaux 

C'est plus une "prévoyance obligatoire" dont on est bien content de bénéficier quand c'est la merde.

Modifié 17 avril 2015 par Wingeeky

[è_é]

en quoi sa situation est incompatible avec ce que j'ai écrit + haut ?

il fait un choix pour éviter une injustice lié à son statut, exactement comme le fait mon beauf (qui ne met pas tous ses oeufs dans le même panier on va dire ), il y gagne d'un côté ce qu'il risque de l'autre.

bon en fait j'ai compris

mais non, c'est pas exactement pour les mêmes raisons...

toi tu dis que ton beauf gruge pour mettre de coté pour compenser si jamais il lui arrive une merde, c'est ça ?

lui c'est pas par injustice, c'est parce qu'il a pas vraiment le choix, le plafond des auto-entrepreneurs est vachement bas pour les presta de service...

en fait, soit tu gruges un peu pour pas dépasser ça, soit tu changes de statut et tu files tout à l'état (sachant qu'il n'y a aucun avantage à changer de statut je crois)

 

de base, j'ai plutôt tendance à penser comme hagu, sauf qu'une fois que t'as fait un tour de l'autre coté de la barrière, tu te rends compte que c'est un tout ptit peu plus compliqué que ça

j'en suis arrivée à la conclusion que le taux de commerçants/artisans/libéraux totalement et à 100% honnêtes devait être < 0%

[Ekelund]

bon en fait j'ai compris

mais non, c'est pas exactement pour les mêmes raisons...

toi tu dis que ton beauf gruge pour mettre de coté pour compenser si jamais il lui arrive une merde, c'est ça ?

lui c'est pas par injustice, c'est parce qu'il a pas vraiment le choix, le plafond des auto-entrepreneurs est vachement bas pour les presta de service...

en fait, soit tu gruges un peu pour pas dépasser ça, soit tu changes de statut et tu files tout à l'état (sachant qu'il n'y a aucun avantage à changer de statut je crois)

 

de base, j'ai plutôt tendance à penser comme hagu, sauf qu'une fois que t'as fait un tour de l'autre coté de la barrière, tu te rends compte que c'est un tout ptit peu plus compliqué que ça

j'en suis arrivée à la conclusion que le taux de commerçants/artisans/libéraux totalement et à 100% honnêtes devait être < 0%

 

désolé pour le retard, beaucoup de boulot.. (et pas la peine de te marrer )

 

oui grosso merdo c'est bien ça, de toute façon étant donné que quand il bosse "légalement" il cotise pour rien du tout ou quasiment (droit à rien comme je le disais, ni chomage ni maladie et très peu la retraite) il a aucun scrupule à "piloter" son chiffre d'affaires afin d'atteindre un certain seuil et de ne pas le dépasser, le reste (ce qui est au delà du seuil)  il le fait au black.

 

le système pour son régime est tellement injuste que je ne vois pas vraiment ce qu'il y a de mal là-dedans, même si c'est officiellement illégal.

 

après, il le fait en connaissance de cause, en ayant conscience des risques que ça entraine, non seulement d'un point de vue légal mais aussi le "manque" de cotisations lié à cette pratique (mais comme je le disais plus haut, de toute façon vu comment fonctionne le régime légal le concernant, ça change pas grand chose au final)

 

d'autres pratiques, notamment l'assistanat assumé et calculé comme mode de vie (genre faire 6 ou 7 gosses pour pouvoir toucher suffisamment d'allocs sans avoir besoin de bosser, et donc vivre au crochets de la société) me dérangent beaucoup plus que ça

Modifié 17 avril 2015 par Ekelund

[è_é]

le système pour son régime est tellement injuste que je ne vois pas vraiment ce qu'il y a de mal là-dedans, même si c'est officiellement illégal.

 

d'autres pratiques, notamment l'assistanat assumé et calculé comme mode de vie (genre faire 6 ou 7 gosses pour pouvoir toucher suffisamment d'allocs sans avoir besoin de bosser, et donc vivre au crochets de la société) me dérangent beaucoup plus que ça

à partir du moment où t'es pas salarié c'est la merde en fait

 

je serais curieuse de savoir si ça existe vraiment ça ou si c'est pas un gros cliché...et si au final ça creuse plusse les déficits que ton beauf

je suis plus dérangée par le système des allocs pour les gens qui n'en ont pas besoin...

[bibeyolo]

j'en suis arrivée à la conclusion que le taux de commerçants/artisans/libéraux totalement et à 100% honnêtes devait être < 0%

Je connais des médecins honnêtes...

[è_é]

Je connais des médecins honnêtes...

mathématiquement impossible

[bondurant2001]

déclaration reçue...pour la première fois depuis 5 ans je ne peux plus déduire les intérêts d'emprunts immobilier.

la première simulation que je viens de faire fait très mal au cul

 

je vais me pencher ardemment sur le dossier, doit bien y avoir quelques déductions à trouver à droite à gauche

 

 

Exactement pareil

 

j'ai beau être matinal, j'ai mal me reste plus qu'à trouver vite fait un peu de préparation H

Eh les mécs, vous avez quand meme acquis un bien patrimonial, plus un credit d'impot. Putain moi je paye aussi des impots et je suis un prolo locataire. On echange ?

Non, avrils.

Lavigne c'est fin septembre en general.

euh...si mon beauf est artisan à son compte, je connais parfaitement sa situation..

 

je disais donc : quand t'es artisan comme lui ou entrepreneur à ton propre compte, tu es bardé de charges et de cotisations en tout genre et pourtant tu ne bénéficie pas de la couverture chômage, ni de la couverture maladie, et en plus tu as une retraite de merde -> véritable injustice à mes yeux.

 

je n'ai absolument aucun grief contre le travail au black, par contre quand tu fais ça tu sais d'entrée à quoi tu t'exposes (je parle pas de l'aspect légal/illégal de la chose dont j'ai rien à battre) -> vu que tu cotises à rien (chômage, maladie, vieillesse) forcément tu seras pas couvert si l'un des cas se présente.

 

en quoi tout ceci mérite un "mégamellow" ?? 

Ca depend aussi de quel branche de l'artisanat, tout le monde n'est pas logé a la meme enseigne (coiffure Vs Maconnerie par exemple).

 

Un copain maçon ne pouvant travailler les jours de pluie (tu fais pas de dalle sous la flotte) avait une assurance qui prenait en charge leur salaires par exemple.

 

Pour une couverture chomage d'un artisan (qui est normalement proprietaire de son  outil de travail on dira) c'est bien prevu en cas d'inactivité du force majeure ou circonstances ne permettant pas de travailler. Et donc c'est l'assurance chomage (ou l'artisan n'a jamais versé un centimes c'est des caisses a part) qui va lui verser une compensation ?

Couverture Maladie : je t'assure que les ar(tisans sonr bien couverts, et bien mieux remboursés par leur mutuelle que les fonctionnaires par exemple (sauf ceux de la CPAM Hauite garonne mais tu le savais deja il me semble).

Retraite de merde ? pareil que precdemment tu disposes de ton outil de travail tu t'organises pour capitaliser et vendre avec profit ton (ancien) outil de travail.

 

Aors peut etre ton beau est un cas particulier, mais là je crois surtout qu'il devrait aller gueuler et faire un stage de gestion a la chambre des metiers, ils sont là pour ça.

[Wingeeky]

je serais curieuse de savoir si ça existe vraiment ça ou si c'est pas un gros cliché...et si au final ça creuse plusse les déficits que ton beauf

 

Je n'ai pas de chiffres (faudrait mater Le Figaro ) mais à mon avis :

1/ ça tient surtout du gros cliché

2/ les "exceptions" ont probablement un impact peanuts. A mon avis les parachutes dorés et autres magouilles coûtent bien plus chers (je vois la question venir, j'ai ma réponse toute prête ).

 

Ce n'est qu'un ressenti personnel. Mais ça ne veut pas pour autant que "tricher c'est bien", même si parfois peuvent être plus compliquées qu'elles ne semblent être.

[è_é]

je partage ton avis

[FrancisCaibrel]

Pas d'impôts de prévus grâce à la décote  (sinon je ramassais quasiment 500 boules dans la gueule ), mais visiblement la Prime pour l'Emploi se perd profondément dans mon rectum

Modifié 17 avril 2015 par FrancisCaibrel

[bondurant2001]

Pas d'impôts de prévus grâce à la décote  (sinon je ramassais quasiment 500 boules dans la gueule ), mais visiblement la Prime pour l'Emploi se perd profondément dans mon rectum

Si tu y retrouves mon peigne, tu penseras à me le rendre ?

[FrancisCaibrel]

Si tu y retrouves mon peigne, tu penseras à me le rendre ?

Je t'ai pas senti passer

[bibeyolo]

mathématiquement impossible

fiscalement honnêtes?

[ZeStump]

 

d'autres pratiques, notamment l'assistanat assumé et calculé comme mode de vie (genre faire 6 ou 7 gosses pour pouvoir toucher suffisamment d'allocs sans avoir besoin de bosser, et donc vivre au crochets de la société) me dérangent beaucoup plus que ça

Surtout si tu t'arranges pour les faire placer, la c'est jackpot 

[Ekelund]

Je n'ai pas de chiffres (faudrait mater Le Figaro ) mais à mon avis :

1/ ça tient surtout du gros cliché

2/ les "exceptions" ont probablement un impact peanuts. A mon avis les parachutes dorés et autres magouilles coûtent bien plus chers (je vois la question venir, j'ai ma réponse toute prête ).

 

 

 

 

ça a beau être scandaleux, dans 99% des cas ça ne coute rien à la société car pratiqué par des boites privées

Ca depend aussi de quel branche de l'artisanat, tout le monde n'est pas logé a la meme enseigne (coiffure Vs Maconnerie par exemple).

 

Un copain maçon ne pouvant travailler les jours de pluie (tu fais pas de dalle sous la flotte) avait une assurance qui prenait en charge leur salaires par exemple.

 

Pour une couverture chomage d'un artisan (qui est normalement proprietaire de son  outil de travail on dira) c'est bien prevu en cas d'inactivité du force majeure ou circonstances ne permettant pas de travailler. Et donc c'est l'assurance chomage (ou l'artisan n'a jamais versé un centimes c'est des caisses a part) qui va lui verser une compensation ?

Couverture Maladie : je t'assure que les ar(tisans sonr bien couverts, et bien mieux remboursés par leur mutuelle que les fonctionnaires par exemple (sauf ceux de la CPAM Hauite garonne mais tu le savais deja il me semble).

Retraite de merde ? pareil que precdemment tu disposes de ton outil de travail tu t'organises pour capitaliser et vendre avec profit ton (ancien) outil de travail.

 

Aors peut etre ton beau est un cas particulier, mais là je crois surtout qu'il devrait aller gueuler et faire un stage de gestion a la chambre des metiers, ils sont là pour ça.

 

artisan peintre.

et je peux t'assurer qu'il a dû s'arrêter un mois y'a pas longtemps pour une opération, et ça a été pour lui une perte d'exploitation sèche sans contrepartie.

pour la retraite il a plusieurs collègues à lui avec le même statut qui se sont arrêté et qui touchent royalement 700/800 € par mois.

capitaliser ? pas franchement évident quand tu te verses un salire de 1200/1300 € par mois avec famille à charge.

 

pour le chomage je pense que la seule solution de le percevoir est de souscrire une assurance spécifique qui doit couter la peau des couilles

[è_é]

vous confondez des trucs je crois, t'as parlé de couverture maladie, alors oui il est couvert évidemment, c'est juste que quand t'es malade, la sécu te paye pas tes journées comme quand t'es salarié

 

et bondudu me semble parler de machins complémentaires, c'est vrai que les cotisations obligatoires c'est déjà pas suffisamment de machins à payer qu'il faut en plus en ajouter

[Ekelund]

vous confondez des trucs je crois, t'as parlé de couverture maladie, alors oui il est couvert évidemment, c'est juste que quand t'es malade, la sécu te paye pas tes journées comme quand t'es salarié

Oui bien évidemment je parlais de compensation de salaire pas de couverture de soins

[è_é]

Oui bien évidemment je parlais de compensation de salaire pas de couverture de soins

ouais je sais bien, mais vu la réponse de bondudu, jsuis pas sure que lui ait compris vu qu'il parle remboursement...en plus il parle de mutuelle après

[Wingeeky]

ça a beau être scandaleux, dans 99% des cas ça ne coute rien à la société car pratiqué par des boites privées

 

Les parachutes dorés c'est aussi pour évider une liquidation (ie tout garder pour sa gueule et éviter de rembourser les créanciers). A ce moment, c'est la société qui paye, même indirectement.

Et les parachutes dorés n'étaient qu'un exemple.

[LaCroix]

ça a beau être scandaleux, dans 99% des cas ça ne coute rien à la société car pratiqué par des boites privées

 

Et ça ne lui rapporte pas un kopek non plus puisque ce genre de primes de départ sont totalement exonérées d'imposition. Donc quelque part si, ça lui coute énormément...

Modifié 18 avril 2015 par Trollololala

[SantaMaradonansson]

ouais je sais bien, mais vu la réponse de bondudu, jsuis pas sure que lui ait compris vu qu'il parle remboursement...en plus il parle de mutuelle après

 

Oui surtout que t'as intérêt à souscrire à une mutuelle vu les remboursement. Bref, il parle d'un truc qu'il ne connaît pas.

ça a beau être scandaleux, dans 99% des cas ça ne coute rien à la société car pratiqué par des boites privées

 

artisan peintre.

et je peux t'assurer qu'il a dû s'arrêter un mois y'a pas longtemps pour une opération, et ça a été pour lui une perte d'exploitation sèche sans contrepartie.

pour la retraite il a plusieurs collègues à lui avec le même statut qui se sont arrêté et qui touchent royalement 700/800 € par mois.

capitaliser ? pas franchement évident quand tu te verses un salire de 1200/1300 € par mois avec famille à charge.

 

pour le chomage je pense que la seule solution de le percevoir est de souscrire une assurance spécifique qui doit couter la peau des couilles

 

Dans l'immense majorité des cas, pas de chômage. Mais effectivement, tu peux prendre une assurance.

http://vosdroits.service-public.fr/professionnels-entreprises/F23994.xhtml

Modifié 18 avril 2015 par SantaMaradonansson

[Ekelund]

Et ça ne lui rapporte pas un kopek non plus puisque ce genre de primes de départ sont totalement exonérées d'imposition. Donc quelque part si, ça lui coute énormément...

 

pour celui qui les reçoit ? ça m'étonnerait beaucoup...

[LaCroix]

pour celui qui les reçoit ? ça m'étonnerait beaucoup...

Je sais plus si ça a finalement été adopté ou non mais jusqu'en 2012 au moins tu n'étais pas imposé si tu touchais moins d'un million d'euros de prime de départ...

http://www.lexinter.net/JF/traitement_fiscal_des_parachutes_dores.htm Ca c'est pour les entreprises.

 

http://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1218-allons-nous-vers-une-reforme-des-parachutes-dores.html Ca c'est pour celui qui bénéficie du parachute doré. Il existe dont toujours une exonération fiscale pour les indemnités de départ inférieures à 363720 €.

Sans parler du fait que ceux qui bénéficient de ces primes ont très largement les moyens de se payer les services de spécialistes de la fiscalité leur permettant de limiter au maximum la "casse"...

[Ekelund]

Je sais plus si ça a finalement été adopté ou non mais jusqu'en 2012 au moins tu n'étais pas imposé si tu touchais moins d'un million d'euros de prime de départ...

http://www.lexinter.net/JF/traitement_fiscal_des_parachutes_dores.htm Ca c'est pour les entreprises.

 

http://www.legisocial.fr/actualites-sociales/1218-allons-nous-vers-une-reforme-des-parachutes-dores.html Ca c'est pour celui qui bénéficie du parachute doré. Il existe dont toujours une exonération fiscale pour les indemnités de départ inférieures à 363720 €.

Sans parler du fait que ceux qui bénéficient de ces primes ont très largement les moyens de se payer les services de spécialistes de la fiscalité leur permettant de limiter au maximum la "casse"...

 

 

tous les parachutes dorés évoqués ces dernières années dans la presse dépassent pus que largement les 363 k€ 

donc ton argument initial ne tient pas puisque ça a bien donné lieu à imposition

 

après le fait de se payer des fiscalistes de haut vol pour limiter la casse c'est certain, mais ça n'a rien à voir avec lesdits parachutes.

et il ne faut pas confondre défiscalisation et exil fiscal, ce n'est pas du tout la même chose et le même impact pour les finances publiques.

 

dans le premier cas tu investis pour diminuer ton imposition, ce que l'état y perd est injecté au double ou au triple dans l'économie du pays.

alors que l'exil est une véritable perte sèche pour l'état

Modifié 20 avril 2015 par Ekelund