Bebs Posté(e) 27 septembre 2011 Auteur Posté(e) 27 septembre 2011 Le tram ça peut se comprendre Citer
kike Posté(e) 11 octobre 2011 Posté(e) 11 octobre 2011 http://www.ladepeche.fr/article/2011/10/11/1189108-fraude-un-manque-a-gagner-de-400-000.html Citer
Invité Posté(e) 11 octobre 2011 Posté(e) 11 octobre 2011 http://www.ladepeche...de-400-000.html A Rennes, il y a pire (enfin mieux) : les gens donnent les tickets (valide une heure illimité) à la sortie des transports. Y a pas de barrières à l'entrée du métro. Bref, la fraude est autant élevé avec nettement moins de sous gaspillés dans la traque. C'est parfois pas mal de faire confiance en la société. Citer
HaGu Posté(e) 11 octobre 2011 Posté(e) 11 octobre 2011 (modifié) A Rennes, il y a pire (enfin mieux) : les gens donnent les tickets (valide une heure illimité) à la sortie des transports. Y a pas de barrières à l'entrée du métro. Bref, la fraude est autant élevé avec nettement moins de sous gaspillés dans la traque. C'est parfois pas mal de faire confiance en la société. donc tant que la proportion d'honnêtes gens est bonne on laisse tranquille les 15% de fraudeurs (cf l'article) ? je cpds la logique éco. ... mais ça fait chier quand même Modifié 11 octobre 2011 par HaGu Citer
Invité Posté(e) 11 octobre 2011 Posté(e) 11 octobre 2011 donc tant que la proportion d'honnêtes gens est bonne on laisse tranquille les 15% de fraudeurs (cf l'article) ? je cpds la logique éco. ... mais ça fait chier quand même bah les fraudeurs sont font tot ou tard chopper. Perso, j'ai énormément fraudé les transports en commun, j'ai aussi mangé des amendes. Ca m'a pas empéché 90% du temps d'avoir un titre en bonne et dûe forme. par contre, j'ai jamais fraudé à Toulouse, la mentalité n'est pas la même qu'à Rennes, ou que dans les villes à tramway. Je connais personne qui, vivant dans une ville à tram, ne se sont pas dit une fois ou l'autre 'merde, j'ai pas un rond, bon, tant pis, je prends le tram pour 3 arrets et je finis à pieds". Citer
HaGu Posté(e) 11 octobre 2011 Posté(e) 11 octobre 2011 Je connais personne qui, vivant dans une ville à tram, ne se sont pas dit une fois ou l'autre 'merde, j'ai pas un rond, bon, tant pis, je prends le tram pour 3 arrets et je finis à pieds". Enchanté ^^ Citer
Sergio Posté(e) 11 octobre 2011 Posté(e) 11 octobre 2011 Je n'ai jamais fraudé de ma vie et je n'en suis pas fier. Poutou ne voudra jamais de moi, c'est sûr. Citer
Invité Posté(e) 11 octobre 2011 Posté(e) 11 octobre 2011 Enchanté ^^ le tram de toulouse, ça compte pas. Bon, je la refais, je connais des gens tres sérieux et honnete qui ont parfois fraudé dans un contexte favorable. Citer
HaGu Posté(e) 11 octobre 2011 Posté(e) 11 octobre 2011 Bon, je la refais, je connais des gens tres sérieux et honnete qui ont parfois fraudé dans un contexte favorable. moi aussi, ma mère, parce que ça l'amuse Citer
Sergio Posté(e) 11 octobre 2011 Posté(e) 11 octobre 2011 Non, mais le tram existait à Toulouse dans ma jeunesse. Et puis, frauder dans un endroit financé par le contribuable, c'est lourd. C'est comme ces gars de l'ultra-gauche qui ne trouvent rien de mieux que s'attaquer à des services publics. C'est sans doute à hommage à mai68, qui a vu l'acte de naissance du libéralisme économique. Citer
Nijni Posté(e) 11 octobre 2011 Posté(e) 11 octobre 2011 A Rennes, il y a pire (enfin mieux) : les gens donnent les tickets (valide une heure illimité) à la sortie des transports. Y a pas de barrières à l'entrée du métro. Bref, la fraude est autant élevé avec nettement moins de sous gaspillés dans la traque. C'est parfois pas mal de faire confiance en la société. Ca m'a marqué ca à Rennes. Et je pense qu'il doit y avoir moins de fraude qu'ailleurs. Sinon je fraude de temps en temps à Paris, c'est assez facile. Je suis tout le temps passé au travers les mailles du filet, sauf il y a 15 jours... 50 € payé direct sinon c'était 72. Je me dis que j'ai pas fraudé suffisamment pour être rentable. Je continue donc Citer
elkjaer Posté(e) 12 octobre 2011 Posté(e) 12 octobre 2011 Non, mais le tram existait à Toulouse dans ma jeunesse. Et puis, frauder dans un endroit financé par le contribuable, c'est lourd. C'est comme ces gars de l'ultra-gauche qui ne trouvent rien de mieux que s'attaquer à des services publics. C'est sans doute à hommage à mai68, qui a vu l'acte de naissance du libéralisme économique. D'accord avec toi sur la fraude mais ta dernière phrase est une provocation gratuite. Je suis loin de faire de mai 68 un mouvement modèle mais bon il ne faut pas raconter n'importe quoi en écho aux propos de Sarkozy en 2007. ON a jamais vu Thatcher ou Reagan dans les manifestations Citer
Sergio Posté(e) 12 octobre 2011 Posté(e) 12 octobre 2011 Je parle du résultat du mouvement, je ne parle pas du mouvement en lui-même. Le résultat, c'est Pompidou, ex-Rothschild, président de la république. Dès ce moment, tous les salariés ont été assujettis à une banque. Plus de paye en liquide dans une enveloppe, mais un compte chèques obligatoire. Le triomphe des banques, quoi, et surtout de l'argent à gérer et à faire fructifier. A l'issue de 68, ça faisait ringard pour les jeunes, de rentrer dans le système. Employé, c'était faire comme le papa, c'était "nul". Le fin du fin, c'était de faire du chèvre dans la Lozère. Les débuts de la petite entreprise libérale... L'anti-étatisme dans toute sa splendeur, frère aîné de l'ultra-libéralisme. Je ne suis pas sûr qu'on y ait perdu en plus, en tout cas, ce n'est pas le sujet de mon post. J'ai des doutes, c'est tout. Je crois, je n'en suis pas sûr, que NS parlait d'autre chose quand il parlait de 68. Son but électoral, c'était de s'adresser à la bourgeoisie qui avait eu peur pendant les "évènements". Mais sur le fond, ça me paraît évident, il est un enfant de 68. C'est même le premier président de la Veme à l'être : tout dans les slogans et les éléments de langage, vocabulaire libéré des contraintes grammaticales, désacralisation de la fonction, mondialisme. Je ne sais pas pour la GB, mais en ce qui concerne les USA, il est clair que le phénomène hippie a remis la religion (JC est un hippie) dans le circuit. C'est un peu pour ça que les théories anti-darwiniennes ont pu revivre sous Reagan. Citer
elkjaer Posté(e) 12 octobre 2011 Posté(e) 12 octobre 2011 Je parle du résultat du mouvement, je ne parle pas du mouvement en lui-même. Le résultat, c'est Pompidou, ex-Rothschild, président de la république. Dès ce moment, tous les salariés ont été assujettis à une banque. Plus de paye en liquide dans une enveloppe, mais un compte chèques obligatoire. Le triomphe des banques, quoi, et surtout de l'argent à gérer et à faire fructifier. A l'issue de 68, ça faisait ringard pour les jeunes, de rentrer dans le système. Employé, c'était faire comme le papa, c'était "nul". Le fin du fin, c'était de faire du chèvre dans la Lozère. Les débuts de la petite entreprise libérale... L'anti-étatisme dans toute sa splendeur, frère aîné de l'ultra-libéralisme. Je ne suis pas sûr qu'on y ait perdu en plus, en tout cas, ce n'est pas le sujet de mon post. J'ai des doutes, c'est tout. Je crois, je n'en suis pas sûr, que NS parlait d'autre chose quand il parlait de 68. Son but électoral, c'était de s'adresser à la bourgeoisie qui avait eu peur pendant les "évènements". Mais sur le fond, ça me paraît évident, il est un enfant de 68. C'est même le premier président de la Veme à l'être : tout dans les slogans et les éléments de langage, vocabulaire libéré des contraintes grammaticales, désacralisation de la fonction, mondialisme. Je ne sais pas pour la GB, mais en ce qui concerne les USA, il est clair que le phénomène hippie a remis la religion (JC est un hippie) dans le circuit. C'est un peu pour ça que les théories anti-darwiniennes ont pu revivre sous Reagan. La génération Mai 68 a évolué dans une multitude de directions. Il y eu un évènement en mai 68 et depuis l'histoire a tourné. Tu peux t'amuser à relier des évènements arrivés depuis à mai 68 mais c'est la plupart du temps absurde. Il ne faut pas chercher une origine unique à tout et des rapports de cause à effet sans queue ni tête. Quand au mouvement hippie qui aurait relancé la religion aux US L'histoire des Etats-Unis est religieuse, pas besoin de hippies pour cela. Citer
NicoPaviot Posté(e) 12 octobre 2011 Posté(e) 12 octobre 2011 Moi pourtant j'aurais tendance à être d'accord avec Sergio. Sans remettre aucunement en cause la sincérité du mouvement à l'époque, j'aurais tendance à constater qu'une partie de ceux qui en faisaient partie se sont transformés avec le temps en des libéraux les plus décomplexés. Peut-être comme il dit, car pour gagner une certaine liberté, on a fait sauter des barrages moraux qui nous protégeaient aussi. Maintenant, ca ne veut en aucun cas dire qu'un mouvement spontané ne doit plus se produire au pretexte qu'il engendrerait peut-être pire que ce qu'on a eu au départ. Mais peut-être que ce qui tiennent les rennes devraient tirer les leçons du passé si ca venait à se reproduire. Citer
elkjaer Posté(e) 12 octobre 2011 Posté(e) 12 octobre 2011 Franchement je trouve ce lien absurde et encore une fois je me fous de mai 68 comme de la première paire de chaussettes (la blanche avec les petits lapins bleus et le revers rouge). Certains soixante-huitards sont devenus des requins de la sphère financière et du monde des entreprises, d'autres font de la politique, d'autres sont devenus cadres d'entreprises, crémiers, chauffeurs de bus ou musiciens. Une génération était dans la rue, on la retrouve dans tous les secteurs quarante ans après. Sous prétexte que Hitler s'est servi d'un pinceau vous n'allez pas dire que la peinture donne envie d'exterminer les juifs (et hop point Godwin). La France a pris (et pas complètement pour le grand malheur de miniboar) le train du libéralisme économique qui est né bien loin des pavés de Saint-Germain. Citer
Ekelund Posté(e) 13 octobre 2011 Posté(e) 13 octobre 2011 l'économie et la politique sont dans tous les topics en ce moment Citer
elkjaer Posté(e) 13 octobre 2011 Posté(e) 13 octobre 2011 l'économie et la politique sont dans tous les topics en ce moment Faut en profiter, elmö est pas là Citer
RufusTFirefly Posté(e) 13 octobre 2011 Posté(e) 13 octobre 2011 Faut en profiter, elmö est pas là Tiens d'ailleurs, c'est lui le bof d'elmo? http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2011/10/13/le-roi-du-bhoutan-se-marie-avec-une-roturiere_1586551_3216.html#xtor=RSS-3208 Citer
elkjaer Posté(e) 13 octobre 2011 Posté(e) 13 octobre 2011 Tiens d'ailleurs, c'est lui le bof d'elmo? http://www.lemonde.f...l#xtor=RSS-3208 Encore une que planino va trouver moche. Par contre je connais un paquet de thaïlandaises pour qui aujourd'hui est un jour de deuil Citer
Piou Posté(e) 13 octobre 2011 Posté(e) 13 octobre 2011 Tiens d'ailleurs, c'est lui le bof d'elmo? http://www.lemonde.f...l#xtor=RSS-3208 Très probable, et cela expliquerait beaucoup de choses. Elle vient du gratin je vous rappelle. Citer
Sergio Posté(e) 13 octobre 2011 Posté(e) 13 octobre 2011 Franchement je trouve ce lien absurde et encore une fois je me fous de mai 68 comme de la première paire de chaussettes (la blanche avec les petits lapins bleus et le revers rouge). Certains soixante-huitards sont devenus des requins de la sphère financière et du monde des entreprises, d'autres font de la politique, d'autres sont devenus cadres d'entreprises, crémiers, chauffeurs de bus ou musiciens. Une génération était dans la rue, on la retrouve dans tous les secteurs quarante ans après. Sous prétexte que Hitler s'est servi d'un pinceau vous n'allez pas dire que la peinture donne envie d'exterminer les juifs (et hop point Godwin). La France a pris (et pas complètement pour le grand malheur de miniboar) le train du libéralisme économique qui est né bien loin des pavés de Saint-Germain. J'essaye d'étayer mes posts, plutôt mal que bien je le reconnais, et chaque fois tu me réponds par des sentences. Je vais faire synthétique : jusqu'en 68, le pouvoir était à l'Elysée, et après 68 le pouvoir est allé progressivement vers les banques. Je ne dis pas que c'est bien ou mal, ou que l'Elysée ne faisait pas d'erreurs alors que les banques en ont fait. Je dis la réalité. Petit à petit, on a basculé vers des ministres qui n'étaient plus des commis de l'état (Buron, Joxe le père, Pisani,etc), mais des politiques libéraux. Peut-être que c'était mieux pour la France, je n'en sais rien et personne ne le sait, mais c'est comme ça. Pisani fut ministre de Mitterrand, et le fils Joxe, aussi. Citer
elkjaer Posté(e) 13 octobre 2011 Posté(e) 13 octobre 2011 J'essaye d'étayer mes posts, plutôt mal que bien je le reconnais, et chaque fois tu me réponds par des sentences. Je vais faire synthétique : jusqu'en 68, le pouvoir était à l'Elysée, et après 68 le pouvoir est allé progressivement vers les banques. Je ne dis pas que c'est bien ou mal, ou que l'Elysée ne faisait pas d'erreurs alors que les banques en ont fait. Je dis la réalité. Petit à petit, on a basculé vers des ministres qui n'étaient plus des commis de l'état (Buron, Joxe le père, Pisani,etc), mais des politiques libéraux. Peut-être que c'était mieux pour la France, je n'en sais rien et personne ne le sait, mais c'est comme ça. Pisani fut ministre de Mitterrand, et le fils Joxe, aussi. Je suis d'accord avec ton constat Sergio. C'est le rapport de cause à effet qui me pose problème. On pourrait aussi dire qu'en 1974, pour la première fois un président français était issu de la finance et que la bascule s'est opérée à ce moment là. Citer
en_congés Posté(e) 13 octobre 2011 Posté(e) 13 octobre 2011 (modifié) On peut m'expliquer le rapport avec les transports en communs ? Pour en revenir au sujet, la nouvelle liaison TCSP se prépare, au départ de Basso Cambo et qui descendra vers St Simon, via Eisenhower (Avenue du Miral, Rue Camboulives, Station Noailles, ancienne route de St Simon). Début des travaux fin 2011/début 2012. Une autre liaison bus se prépare pour un peu plus tard, mais je n'ai plus en tête la ligne. Voila, ils en parlent ici : http://www.smat-toulouse.fr/Projets-en-cours/TCSP-Bus/Presentation-TCSP-Bus Le 1er tronçon dont ils parlent représente environ le quart de la ligne finale. Modifié 13 octobre 2011 par BigBros Citer
Sergio Posté(e) 13 octobre 2011 Posté(e) 13 octobre 2011 Je suis d'accord avec ton constat Sergio. C'est le rapport de cause à effet qui me pose problème. On pourrait aussi dire qu'en 1974, pour la première fois un président français était issu de la finance et que la bascule s'est opérée à ce moment là. Non, puisque Pompidou est issu de la finance, ex-directeur général de la banque Rothschild. C'est lui qui avait dirigé les accords de Grenelle qui ont ponctionné les finances de l'état. Etat qui par obligation s'est tourné vers les banques. Citer
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