Le truc dont tout le monde se branle...

[Ekelund]

google rend hommage à pioupiou aujourd'hui

tiens, aujourd'hui hommage à quelqu'un d'autre du forum

[Casimir]

Des chiffres, qui veut des chiffres?

[SienKo]

Des chiffres, qui veut des chiffres?

C'est le genre de truc qui fait bien déprimer

Non sans déconner, c'est très intéressant mais ca fait peur quand même

[Casimir]

C'est le genre de truc qui fait bien déprimer

Non sans déconner, c'est très intéressant mais ca fait peur quand même

Diffficile de connaitre la véracité du truc mais bon...

[SienKo]

Diffficile de connaitre la véracité du truc mais bon...

Ouais j'y ai pensé également.

Je viens de tous les "lire", y a des trucs qui font quand même vachement peur, j'ai envie d'en citer plein mais y en a tellement !

[RufusTFirefly]

Ouais j'y ai pensé également.

Je viens de tous les "lire", y a des trucs qui font quand même vachement peur, j'ai envie d'en citer plein mais y en a tellement !

Ouais enfin bon le site ne donne aucune reference sur lesquelles il se base pour ces chiffres...

Aucune idee de l'accuracie de ces chiffres

[kike]

Béber a eu un ban

juste quand j'étais pas là

j'ai même pas pu en profiter

[Nijni]

Diffficile de connaitre la véracité du truc mais bon...

Trsè surprenant ca site.

J'imagine qu'ils se basent sur des moyennes pour établir ces chiffres. Parce les donner en temps réel :

[Ekelund]

Trsè surprenant ca site.

J'imagine qu'ils se basent sur des moyennes pour établir ces chiffres. Parce les donner en temps réel :

bien évidemment c'est purement statistique

j'essaye d'imaginer un gars en train de comptabiliser les naissances/décès au fin fond du Soudan

[Nijni]

bien évidemment c'est purement statistique

j'essaye d'imaginer un gars en train de comptabiliser les naissances/décès au fin fond du Soudan

Et les ventes de vélos en Chine ?

[VIX15]

Béber a eu un ban

juste quand j'étais pas là

j'ai même pas pu en profiter

En parlant de ça, y a t-il un moyen de voir les forumers bannis du moment, des statistiques de forumers bannis ?

[Nijni]

En parlant de ça, y a t-il un moyen de voir les forumers bannis du moment, des statistiques de forumers bannis ?

Tu veux faire un classement ? Tu vises la 2eme place ?

[elkjaer]

Des chiffres, qui veut des chiffres?

Pas trop fan de ce genre de choses. Dissimulé derrière quelque chose d'à priori objectif (des statistiques), on peut faire passer des messages très douteux par justement le choix des stats utilisées, les unités choisies, etc.

Typiquement un truc avec lequel faire passer de la propagande pour de l'information objective.

[è_é]

Ouais j'y ai pensé également.

Je viens de tous les "lire", y a des trucs qui font quand même vachement peur, j'ai envie d'en citer plein mais y en a tellement !

moi ça me donne envie de mourir ou d'aller en faire mourir certains

[Pogi]

J'ai eu mon code

Des potes passent le permis le 26, faudrait que je gratte l'auto école pour que je puisse le passer en même temps

[Faurégol]

J'ai eu mon code

Des potes passent le permis le 26, faudrait que je gratte l'auto école pour que je puisse le passer en même temps

T'as raison, comme ça avec les quotas y'en auras 1 ou 2 d'entre vous qui l'auront pas.

[VIX15]

Tu veux faire un classement ? Tu vises la 2eme place ?

Du tout, c'est par curiosité, c'est tout !

De toute façon je suis intouchable... Un jour j'ai dit "les modos c'est tous des pd", et j'ai rien eu alors...

:quiapeur:

[Pogi]

T'as raison, comme ça avec les quotas y'en auras 1 ou 2 d'entre vous qui l'auront pas.

C'est ca qui est bon, comme ça on pourra pourrir celui qui l'a pas pendant 2 semaines

[chronos]

Pas trop fan de ce genre de choses. Dissimulé derrière quelque chose d'à priori objectif (des statistiques), on peut faire passer des messages très douteux par justement le choix des stats utilisées, les unités choisies, etc.

Typiquement un truc avec lequel faire passer de la propagande pour de l'information objective.

Bah, t'as vu les réactions d'ici, tout le monde s'est de suite posé la question si c'était vrai. Ce n'est pas le cas quand t'as un long article avec deux ou trois de ces chiffres cités, donc le plus dangereux c'est bien l'article. Après c'est clair que même des chiffres, même s'ils sont exacts, peuvent induire à des erreurs d'interprétation.

[kike]

dimanche midi, je suis invité à un baptême dans le nord de la région Midi-Pyrénées ( ), avec repas et tout et tout, donc impossibilité d'être au Stadium pour TFC-Rennes

et comme madame est marraine en plus, peux vraiment pas m'y soustraire

[elkjaer]

Bah, t'as vu les réactions d'ici, tout le monde s'est de suite posé la question si c'était vrai. Ce n'est pas le cas quand t'as un long article avec deux ou trois de ces chiffres cités, donc le plus dangereux c'est bien l'article. Après c'est clair que même des chiffres, même s'ils sont exacts, peuvent induire à des erreurs d'interprétation.

Ce n'est pas vraiment l'exactitude des chiffres qui m'ennuie. Je pars même du principe que plus on a de certitudes que les chiffres sont exacts plus dangereux en est l'utilisation sur ce genre de "résumé" où il y a vraiment risques de comparer des choses qui n'ont rien à voir et ne sont pas mesurées de la même manière.

Par exemple le fait que le compteur de dépense public tourne plus vite que l'augmentation de la population en soi ne veut strictement rien dire mais certains esprits pourraient y voir une preuve de gaspillage (même si en réalité il n'y a strictement aucun lien).

Ou encore le fait que le compteur "avortement" tourne très vite alors que celui de femmes qui décèdent pendant l'accouchement n'avance pas: je te laisse imaginer ce que certains imbéciles peuvent tout de suite dire à ce propos.

C'est cela qui m'embête. Un article est toujours vu comme quelque chose de subjectif car il y a un journaliste entre l'information et le lecteur. Donner comme cela des chiffres bruts peut laisser penser que c'est là l'unique vérité puisqu'il n'y a plus personne entre l'information et celui qui la prend.

Modifié 5 novembre 2009 par elkjaer

[è_é]

Ce n'est pas vraiment l'exactitude des chiffres qui m'ennuie. Je pars même du principe que plus on a de certitudes que les chiffres sont exacts plus dangereux en est l'utilisation sur ce genre de "résumé" où il y a vraiment risques de comparer des choses qui n'ont rien à voir et ne sont pas mesurées de la même manière.

Par exemple le fait que le compteur de dépense public tourne plus vite que l'augmentation de la population en soi ne veut strictement rien dire mais certains esprits pourraient y voir une preuve de gaspillage (même si en réalité il n'y a strictement aucun lien).

Ou encore le fait que le compteur "avortement" tourne très vite alors que celui de femmes qui décèdent pendant l'accouchement n'avance pas: je te laisse imaginer ce que certains imbéciles peuvent tout de suite dire à ce propos.

C'est cela qui m'embête. Un article est toujours vu comme quelque chose de subjectif car il y a un journaliste entre l'information et le lecteur. Donner comme cela des chiffres bruts peut laisser penser que c'est là l'unique vérité puisqu'il n'y a plus personne entre l'information et celui qui la prend.

il s'agit de faire preuve de discernement et de sens critique,

je me méfie plus des chiffres lorsqu'ils sont utilisés dans un discours politique par exemple...

on pourra jamais empêcher "certains esprits" d'interpréter dans le sens qu'ils souhaitent, justement comme il n'y a ici aucune interprétation, tu es libre de te faire la tienne

je sais même pas comment tu fais pour extrapoler comme ça, ça ne me serait même pas venu à l'idée, faut dire que jme suis focalisée sur l'environnement et que le nombre d'avortements me laisse totalement indifférente...

[chronos]

Ce n'est pas vraiment l'exactitude des chiffres qui m'ennuie. Je pars même du principe que plus on a de certitudes que les chiffres sont exacts plus dangereux en est l'utilisation sur ce genre de "résumé" où il y a vraiment risques de comparer des choses qui n'ont rien à voir et ne sont pas mesurées de la même manière.

Par exemple le fait que le compteur de dépense public tourne plus vite que l'augmentation de la population en soi ne veut strictement rien dire mais certains esprits pourraient y voir une preuve de gaspillage (même si en réalité il n'y a strictement aucun lien).

Ou encore le fait que le compteur "avortement" tourne très vite alors que celui de femmes qui décèdent pendant l'accouchement n'avance pas: je te laisse imaginer ce que certains imbéciles peuvent tout de suite dire à ce propos.

C'est cela qui m'embête. Un article est toujours vu comme quelque chose de subjectif car il y a un journaliste entre l'information et le lecteur. Donner comme cela des chiffres bruts peut laisser penser que c'est là l'unique vérité puisqu'il n'y a plus personne entre l'information et celui qui la prend.

Je suis d'accord, c'est ce que je dis dans ma dernière phrase

[elkjaer]

il s'agit de faire preuve de discernement et de sens critique,

je me méfie plus des chiffres lorsqu'ils sont utilisés dans un discours politique par exemple...

on pourra jamais empêcher "certains esprits" d'interpréter dans le sens qu'ils souhaitent, justement comme il n'y a ici aucune interprétation, tu es libre de te faire la tienne

je sais même pas comment tu fais pour extrapoler comme ça, ça ne me serait même pas venu à l'idée, faut dire que jme suis focalisée sur l'environnement et que le nombre d'avortements me laisse totalement indifférente...

C'est la que tu te trompes.

Une interprétation il y en a déjà une par le choix des statistiques, le choix de leur position dans la liste, le choix des unités (tu peut faire tourner plus ou moins vite les compteurs).

Le danger se trouve bien là, tu crois être seule à décider de ce que tu dois penser ou non de ces stats apparemment brutes et donc objectives alors même que par la façon dont elles sont présentées il est très facile de suggérer de manière quasi subliminale un certain nombre de choses.

[è_é]

C'est la que tu te trompes.

Une interprétation il y en a déjà une par le choix des statistiques, le choix de leur position dans la liste, le choix des unités (tu peut faire tourner plus ou moins vite les compteurs).

Le danger se trouve bien là, tu crois être seule à décider de ce que tu dois penser ou non de ces stats apparemment brutes et donc objectives alors même que par la façon dont elles sont présentées il est très facile de suggérer de manière quasi subliminale un certain nombre de choses.

bin c'est bien pour ça que je dis qu'il faut avoir du discernement,

dans un article ou un discours, les chiffres me semblent bien plus aisés à manipuler...