Yoda Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Les situation sont différentes. Oxitan a répondu à une agression (le code pénal prévoit l'agression contre les personnes et les biens), subissant un stress. était-il en légitime défense ? ça c'est autre chose. Citer
blemishapied Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 je tiens à dire que je ne les juges ni l'un ni l'autre , ils ont fait des erreurs et les 2 doivent analyser ce qu'ils ont fait . Je voulais juste illustrer que l'on nous envois tellement d'informations négatives sur la conduite à grande vitesse, les accidents et tout ce qui concernent la sécurité routière , que notre perception du "bien et du mal" peut être influencé et notre indignation est inconstante . Citer
Baker Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Les situation sont différentes. Oxitan a répondu à une agression (le code pénal prévoit l'agression contre les personnes et les biens), subissant un stress. était-il en légitime défense ? ça c'est autre chose. d'après son récit, ben au départ oui c'était de la légitime défense et après apparemment c'est parti en vrille. C'est comme ça que j'ai interprété ce qu'il a raconté. Citer
Casimir Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Oxitan qui pête un plomb On peut voir la première réaction indigné de casimir Indigné prend un "e" déjà, et ensuite je réagis comme bon me semble. Je considère que c'est mille fois plus grave de prendre le risque de tuer des gens en bagnole que de s'en prendre à un taré qui a bousillé ta bagnole, même si c'est loin d'être glorieux et que j'ai aussi mon avis sur la question; Libre à toi de faire un parallèle, je considère que la portée des gestes n'est pas du tout la même. Rouler à tombeau ouvert me fait réagir 10000 fois plus qu'une baston débile entre un pauvre type et trois autres un peu excités par l'état de leur bagnole. Citer
blemishapied Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Les situation sont différentes. Oxitan a répondu à une agression (le code pénal prévoit l'agression contre les personnes et les biens), subissant un stress. était-il en légitime défense ? ça c'est autre chose. je ne compare pas les situations , je compare l'indignation apportée à ces 2 situations . Citer
Baker Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Indigné prend un "e" déjà, et ensuite je réagis comme bon me semble. Je considère que c'est mille fois plus grave de prendre le risque de tuer des gens en bagnole que de s'en prendre à un taré qui a bousillé ta bagnole, même si c'est loin d'être glorieux et que j'ai aussi mon avis sur la question; Libre à toi de faire un parallèle, je considère que la portée des gestes n'est pas du tout la même. Rouler à tombeau ouvert me fait réagir 10000 fois plus qu'une baston débile entre un pauvre type et trois autres un peu excités par l'état de leur bagnole. Non mais arrête toi tout de suite. Tu sais pas dans quel état a fini le gars. Oxitan le sait pas non plus (aux dernières nouvelles). Je sais pas si tu te rends compte des risques qu'on court quand on massacre un mec qui est bourré et qu'on le laisse à même le sol. Arrête de raconter n'importe quoi stplé. Citer
Casimir Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 (modifié) Non mais arrête toi tout de suite. Tu sais pas dans quel état a fini le gars. Oxitan le sait pas non plus (aux dernières nouvelles). Je sais pas si tu te rends compte des risques qu'on court quand on massacre un mec qui est bourré et qu'on le laisse à même le sol. Arrête de raconter n'importe quoi stplé. Qui raconte n'importe quoi? Je dis simplement que je suis plus sensible à un gamin qui roule comme un con au péril de sa vie et de celles des autres que face à une baston qui suit une dégradation de bagnole, même si je trouve ça nul. Rien de plus. Et puis change de ton! Modifié 27 octobre 2008 par Casimir Citer
blemishapied Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Indigné prend un "e" déjà, et ensuite je réagis comme bon me semble. Je considère que c'est mille fois plus grave de prendre le risque de tuer des gens en bagnole que de s'en prendre à un taré qui a bousillé ta bagnole, même si c'est loin d'être glorieux et que j'ai aussi mon avis sur la question; Libre à toi de faire un parallèle, je considère que la portée des gestes n'est pas du tout la même. Rouler à tombeau ouvert me fait réagir 10000 fois plus qu'une baston débile entre un pauvre type et trois autres un peu excités par l'état de leur bagnole. le "e" c'est fait exprés, on parle de ma2t . Tu ne réponds pas à la question, est ce que ton jugement sur l'aventure ma2t n'est pas influencé par les campagnes sur la sécurité routière ? On ne compare pas l'imcomparable même si dans le cas de ma2t c'est des "et si" et dans le cas de oxitan c'est un fait "réel" Citer
Baker Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Qui raconte n'importe quoi? Je dis simplement que je suis plus sensible à un gamin qui roule comme un con au péril de sa vie et de celles des autres que face à une baston qui suit une dégradation de bagnole, même si je trouve ça nul. Rien de plus. Et puis change de ton! Tu racontes de la merde c'est tout. bon, j'avais zappé la mésaventure de notre ami oxitan... mais de ce que j'ai pu lire de son récit, là y'a absolument pas légitime défense... à partir du moment où sa vie n'est plus en danger et menacée par le mec, que le mec se tire et que lui et ses potes lui courrent après, c'est clairement de la vengeance... après je suis pas juriste et surtout vraiment mal placé pour venir faire la morale sur ce genre de situation je pense que j'aurais malheureusement réagi comme lui... j'espère que lui et le mec vont mieux... Ben voilà c'est ce que je pense aussi. Citer
VIX15 Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Les excès de vitesses sont tous répréhensibles certes, mais c'est chiant qu'on ne prenne jamais en compte les circonstances et l'environnement... Une autoroute déserte se prête plus à ces débordements que toutes autres routes et ne parlons pas des agglomérations... Ca me ferait vraiment chier moi aussi de me prendre un manche parce que je suis à 150 km sur l'autoroute de Toulouse Pamiers un lundi soir. Qu'on vienne pas me dire que je suis un chauffard ou que c'est bien fait pour moi ! maintenant, 190 km/h, c'est vraiment eccessif, et " je me suis fait doublé par une audi et j'ai voulu la suivre" vraiment très con comme argument de défense ! Enfin tout ça pour dire qu'ils pourraient adapter les sanctions aux contextes et que ma2t ne sera pas avocat. Citer
Casimir Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 (modifié) Tu ne réponds pas à la question, est ce que ton jugement sur l'aventure ma2t n'est pas influencé par les campagnes sur la sécurité routière ? Si ça te fait plaisir de le croire, crois le. Ma sensibilité au problème de la violence routière s'explique par plusieurs facteurs. Si la campagne de la prévention routière en est une, tant mieux, ça montre qu'elles sont, au moins partiellement, efficaces. Mais ce n'est sans doute pas la seule raison...et à la limite, je ne vois pas où est le problème. La comparaison entre le geste d'oxitan et la conduite de ma2t me parait toujours inappropriée celà dit... Tu racontes de la merde c'est tout. Quelle répartie! En quoi je dis n'importe quoi? Considérer que conduire comme un gros con est plus grave que de se défouler bêtement sur un mec qui t'a ruiné la caisse est censé donner raison au geste d'Oxitan? Pfff...t'es le roi du raccourci. Ben voilà c'est ce que je pense aussi. Est-ce que j'ai dit le contraire? Modifié 27 octobre 2008 par Casimir Citer
blemishapied Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Si ça te fait plaisir de le croire, crois le. Ma sensibilité au problème de la violence routière s'explique par plusieurs facteurs. Si la campagne de la prévention routière en est une, tant mieux, ça montre qu'elles sont, au moins partiellement, efficaces. Mais ce n'est sans doute pas la seule raison...et à la limite, je ne vois pas où est le problème. La comparaison entre le geste d'oxitan et la conduite de ma2t me parait toujours inappropriée celà dit... Je ne le crois pas, je m'interoge juste , je veux en venir a quelque chose de plus général avec le traitement de l'information des médias . sinon, ce n'est pas moi qui compare les gestes , je compare juste les réactions . Citer
Bengijol Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Les situation sont différentes. Oxitan a répondu à une agression (le code pénal prévoit l'agression contre les personnes et les biens), subissant un stress. était-il en légitime défense ? ça c'est autre chose. bon, j'avais zappé la mésaventure de notre ami oxitan... mais de ce que j'ai pu lire de son récit, là y'a absolument pas légitime défense... à partir du moment où sa vie n'est plus en danger et menacée par le mec, que le mec se tire et que lui et ses potes lui courrent après, c'est clairement de la vengeance... après je suis pas juriste et surtout vraiment mal placé pour venir faire la morale sur ce genre de situation je pense que j'aurais malheureusement réagi comme lui... j'espère que lui et le mec vont mieux... je rejoins Bad, ok on peut repondre a une agression mais il ne faut pas aller dans la vengeance. Exemple tu te fais agresser a un guichet de banque par un mec, tu lui lattes les couilles il est au sol tu te barres. si tu commences a le savater la ca vire en agression de ta part et du coup tout s'inverse tu va aussi te faire choper. Apres pour le coup de la morale c'est comme pour Bad, je ne garantis pas de faire preuve d'un self-control exemplaire, ya largement de quoi flipper dans ces situations. Esperons que oui tout se soit arrange pour chacune des parties. Sinon il fait presque beau dans les Yvelines Citer
Casimir Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 (modifié) sinon, ce n'est pas moi qui compare les gestes , je compare juste les réactions . Tu devrais. Il faut bien comparer les gestes pour se faire une petite idée des différences de réactions... Modifié 27 octobre 2008 par Casimir Citer
Mikhaïl Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 (modifié) Bon je viendrai confesser mes conneries une autre fois Modifié 27 octobre 2008 par Mikhaïl Citer
blemishapied Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Tu devrais. Il faut bien comparer les gestes pour se faire une petite idée des différences de réaction... je me censure donc je ne peux te répondre . Citer
Baker Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 je me censure donc je ne peux te répondre . Libérez la parole de blemish! Libérez la parole de blemish! Libérez la parole de blemish! Citer
Yoda Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Pouvons-nous conclure que les 2 actions étaient répréhensibles ? Point. Et passons à autre chose, ni Oxitan ni Ma2t ne pourront revenir en arrière. Citer
didi31 Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Pouvons-nous conclure que les 2 actions étaient répréhensibles ? Point. Et passons à autre chose, ni Oxitan ni Ma2t ne pourront revenir en arrière. Tout à fait d'accord avec Yoda, Concluons !! Citer
Baker Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Tout à fait d'accord avec Yoda, Concluons !! ok : taper c'est mal et rouler vite c'est mal. Y aurait il un voleur dans la salle? Citer
GandhiWallemme Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Nuit de merde, matinée moyenne, (VOUS ETES ICI) aprèm sportive, soirée alcoolique, et lendemain matin stage à l'hôpital (sans lien avec la soirée alcoolique..). Sinon, je propose que ma2t transporte jour et nuit oxitan en voiture. Comme ça ils pourront tabasser un maximum de gens, et ce dans un temps très court. :h-noir & fatch: Citer
Invité Patcoco Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 En tout cas Ma2t n'a pas dit si c'était un radar automatique qui l'a fashé ou bien les gendarmes Citer
blemishapied Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Sinon, je propose que ma2t transporte jour et nuit oxitan en voiture. Comme ça ils pourront tabasser un maximum de gens, et ce dans un temps très court. :h-noir & fatch: oui et qui nous dit que le gars qui c'est fait tabasser n'est pas un militant d'une assos de lutte contre la grande vitesse, le gars avec sa branche voulait juste que oxitan ralentisse ... Citer
Bengijol Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Tout à fait d'accord avec Yoda, Concluons !! depuis le te;ps au'il en a envie Citer
Bio Posté(e) 27 octobre 2008 Posté(e) 27 octobre 2008 Moi j'dis, on devrait enfermer Oxitan, Ma2t et une voiture dans une cage, remuer le tout et voir ce que ça donne. Citer
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