L'économie

[Ekelund]

quand j'étais à la fac à la fin des années 90 (:modevieuxcon: ), notre prof d'éco nous avait dit que l'union européenne se casserait bientôt la gueule d'un point de vue économique, car ses institutions avaient été créées pour un maximum de 7/8 membres, et que lesdites institutions ne pourraient pas supporter + de 20 membres...

c'est facile à dire maintenant, c'était beaucoup moins évident à cette époque de (relative) prospérité économique.

[elkjaer]

quand j'étais à la fac à la fin des années 90 (:modevieuxcon: ), notre prof d'éco nous avait dit que l'union européenne se casserait bientôt la gueule d'un point de vue économique, car ses institutions avaient été créées pour un maximum de 7/8 membres, et que lesdites institutions ne pourraient pas supporter + de 20 membres...

c'est facile à dire maintenant, c'était beaucoup moins évident à cette époque de (relative) prospérité économique.

C'est toujours facile d'annoncer le pire. Je me souviens aussi d'un prof de finances publiques, ancien conseiller de VGE, qui nous racontait que le traité de Maastricht était une grossière erreur car il empêcherait toute politique budgétaire visant à stimuler la croissance par de la dette publique. Tu parles d'un visionnaire

[Invité]

C'est toujours facile d'annoncer le pire.

oui, d'ailleurs VGE l'a dit hier : "ils disent toujours que l'heure est grave parce que si cela va mal, ils l'auront annoncé et si cela tourne bien ils auront le mérite d'avoir résolu les problèmes",

[Ekelund]

C'est toujours facile d'annoncer le pire. Je me souviens aussi d'un prof de finances publiques, ancien conseiller de VGE, qui nous racontait que le traité de Maastricht était une grossière erreur car il empêcherait toute politique budgétaire visant à stimuler la croissance par de la dette publique. Tu parles d'un visionnaire

t'étais pas à l'UT1 par hasard ? non parce que ça me rappelle furieusement quelqu'un

[elkjaer]

t'étais pas à l'UT1 par hasard ? non parce que ça me rappelle furieusement quelqu'un

Un vieux cochon qui reluquait les lycéennes dans un troquet place Saint-Sernin et dont le nom est aussi celui d'un dessinateur. Si oui, alors c'est le même

[Ekelund]

Un vieux cochon qui reluquait les lycéennes dans un troquet place Saint-Sernin et dont le nom est aussi celui d'un dessinateur. Si oui, alors c'est le même

j'ai sa trombine en mémoire par contre je me rappelle plus son nom...

par contre on m'avait certifié que c'était un conseiller de Barre et non de VGE.

[elkjaer]

j'ai sa trombine en mémoire par contre je me rappelle plus son nom...

par contre on m'avait certifié que c'était un conseiller de Barre et non de VGE.

Ça te dit quelque chose maintenant pour le nom

[Ekelund]

Ça te dit quelque chose maintenant pour le nom

c'est bien le même !!

[kike]

http://www.20minutes.fr/economie/822436-aeroport-cherche-passagers-desesperement-autre-face-crise-espagnole

[Invité]

http://www.20minutes...crise-espagnole

t'as du te tromper de lien

[Ekelund]

http://www.leparisie...011-1731468.php

je n'aurais pas cru dire ça un jour mais je me demande si finalement, le seul moyen de se sortir de cette merde ne serait pas de faire exploser l'euro et de repartir sur une monnaie nationale qui serait (dans un premier temps) volontairement dévaluée

Modifié 21 novembre 2011 par Ekelund

[NicoPaviot]

http://www.leparisie...011-1731468.php

je n'aurais pas cru dire ça un jour mais je me demande si finalement, le seul moyen de se sortir de cette merde ne serait pas de faire exploser l'euro et de repartir sur une monnaie nationale qui serait (dans un premier temps) volontairement dévaluée

Ah ouais, on serait vachement mieux en effet

Avec un Euro solide, gagé sur une vingtaine de nations, on rame et on nous fait banquer les emprunts. Je suis sur qu'avec une monnaie dévaluée et gagée sur une seule nation, les portes de l'emprunt à bas prix nous seront grandes ouvertes.

[FranckProvostIV]

Ah ouais, on serait vachement mieux en effet

Avec un Euro solide, gagé sur une vingtaine de nations, on rame et on nous fait banquer les emprunts. Je suis sur qu'avec une monnaie dévaluée et gagée sur une seule nation, les portes de l'emprunt à bas prix nous seront grandes ouvertes.

Alors que supprimer les patrons de Lehman Brothers et de Moody's et accuser ensuite des activistes extrémistes de Greenpeace serait si facile.

Modifié 21 novembre 2011 par FranckProvostIV

[Ekelund]

Ah ouais, on serait vachement mieux en effet

Avec un Euro solide, gagé sur une vingtaine de nations, on rame et on nous fait banquer les emprunts. Je suis sur qu'avec une monnaie dévaluée et gagée sur une seule nation, les portes de l'emprunt à bas prix nous seront grandes ouvertes.

sauf que l'on serait beaucoup plus compétitifs et plus attractifs sur les exportations, et si ça pouvait générer un retour à une croissance un peu plus soutenue, tu verrais que ces "portes de l'emprunt à bas prix" nous seraient finalement ouvertes beaucoup plus facilement que maintenant

car pour ceux qui ne s'en aperçoivent pas, on est en train de s'embarquer dans un cercle vicieux sans fin : moins de croissance génère + de dettes qui génèrent des taux d'intérêts plus élevés qui génèrent des plans d'austérité (pour limiter cette dette) qui génère elle-même un frein à la croissance... la boucle est bouclée

[FranckProvostIV]

sauf que l'on serait beaucoup plus compétitifs et plus attractifs sur les exportations, et si ça pouvait générer un retour à une croissance un peu plus soutenue, tu verrais que ces "portes de l'emprunt à bas prix" nous seraient finalement ouvertes beaucoup plus facilement que maintenant

car pour ceux qui ne s'en aperçoivent pas, on est en train de s'embarquer dans un cercle vicieux sans fin : moins de croissance génère + de dettes qui génèrent des taux d'intérêts plus élevés qui génèrent des plans d'austérité (pour limiter cette dette) qui génère elle-même un frein à la croissance... la boucle est bouclée

Et qui nous achèterait des produits? Les Etats-Unis, l'Italie, l'Espagne ou la Grèce?

[HaGu]

... la boucle est bouclée

celle ci ?

[Invité]

sauf que l'on serait beaucoup plus compétitifs et plus attractifs sur les exportations, et si ça pouvait générer un retour à une croissance un peu plus soutenue, tu verrais que ces "portes de l'emprunt à bas prix" nous seraient finalement ouvertes beaucoup plus facilement que maintenant

car pour ceux qui ne s'en aperçoivent pas, on est en train de s'embarquer dans un cercle vicieux sans fin : moins de croissance génère + de dettes qui génèrent des taux d'intérêts plus élevés qui génèrent des plans d'austérité (pour limiter cette dette) qui génère elle-même un frein à la croissance... la boucle est bouclée

tu veux exporter quoi en fait?

[FranckProvostIV]

tu veux exporter quoi en fait?

Des voitures, des avions, du blé, des betteraves et puis surtout des armes de guerre et des réacteurs nucléaires.

[HaGu]

tu veux exporter quoi en fait?

ben du beurre, du fromage, des clopes, du vin, du parfum ... qu'on irait ensuite acheter en Andorre

[Ekelund]

Et qui nous achèterait des produits? Les Etats-Unis, l'Italie, l'Espagne ou la Grèce?

tu veux exporter quoi en fait?

attendez les gars, y'a certes une récession plus ou moins mondiale en ce moment, mais les échanges internationaux ne sont pas stoppés, hein..

vous croyez que les chinois ou les brésiliens ont du mal à exporter leurs produits en ce moment

celle ci ?

c'est un peu l'idée wé

[FranckProvostIV]

attendez les gars, y'a certes une récession plus ou moins mondiale en ce moment, mais les échanges internationaux ne sont pas stoppés, hein..

vous croyez que les chinois ou les brésiliens ont du mal à exporter leurs produits en ce moment

Donc tu préconises un baisse drastique du niveau de vie, des prix et des salaires, ainsi qu'une spécialisation dans la production de fruits tropicaux?

Modifié 21 novembre 2011 par FranckProvostIV

[en_congés]

tu veux exporter quoi en fait?

Le French Kiss

[HaGu]

vous croyez que les chinois ou les brésiliens ont du mal à exporter leurs produits en ce moment

c'est purement contextuel

les brésiliens exportent les matières premières, et les chinois en font des jouets pour nos Noël

ils vont en chier en janvier

[Ekelund]

Donc tu préconises un baisse drastique du niveau de vie, des prix et des salaires, ainsi qu'une spécialisation dans la production de fruits tropicaux?

mais non ne t'inquiètes pas tes produits capillaires seront toujours un moteur de l'activité économique de notre pays

bien sur que non je ne préconise pas une baisse des salaires, simplement du cours de notre devise...ce qui serait je pense suffisant

[Sergio]

Il ne faut jamais oublier que les créateurs de l'Europe avaient pour objectif d'en finir avec les nationalismes qui avaient détruit le continent au cours du XXeme siècle. C'était ça l'idée force. Bref, n'en déplaise aux nostalgiques, ce n'était pas mieux avant. L'abandon de l'euro, s'il se concrétisait, signifierait à terme le retour absolu au chacun pour soi. Avec une possibilité que ça se finisse mal, surtout en temps de crise. Dans l'absolu, ça peut se gérer à condition que chaque pays y mette du sien. Pourquoi pas après tout, mais on a le droit de douter.