L'économie

[bondurant2001]

Bientot on aura la peine de mort, voila .

[ArrigoPantxi]

Oh pinaise l'imitation de feignasse ! !

Tu dois garnir au moins 25 bonnes lignes par posts, le tout agrémenté d'au moins 3 ou 4 quotes bien sentis.

[bondurant2001]

c'est trop dur

[Invité]

Hollande est un homme merveilleux qui fait des miracles.

(voilà, moi aussi je peux faire de l'imitation leader price)

[ArrigoPantxi]

c'est trop dur

C'est clair que t'as pas choisi la facilité. :Ah! ah!:

Modifié 29 novembre 2012 par Psycho

[bondurant2001]

Hollande est un homme merveilleux qui fait des miracles.

(voilà, moi aussi je peux faire de l'imitation leader price)

On ne peut denoncer Mitall en marinire de coton made in india sans s'opposer implicitement aux transfert de technologie du secteur secondaire de trasnformation de mat. prem. en produits standardisé. bientot le che imprimé sur des tshirts

[Invité]

miniboer, petite question suite à une émission sur arte. Comment tu conçois un système de retraite dans ton idéal libéraliste? Solidarité familiale?

[elkjaer]

miniboer, petite question suite à une émission sur arte. Comment tu conçois un système de retraite dans ton idéal libéraliste? Solidarité familiale?

Retraite pas capitalisation

[Gollum]

miniboer, petite question suite à une émission sur arte. Comment tu conçois un système de retraite dans ton idéal libéraliste? Solidarité familiale?

(libéral, on dit "libéral").

On peut concevoir toutes sortes de systèmes dès lors qu'il n'incombe pas à la puissance publique de décider qui paie et reçoit quoi : épargne individuelle ou institutionnelle (épargne entreprise), solidarité familiale, mutuelles... Liste non exhaustive même si l'essentiel est là.

De toute façon, tous les systèmes de retraite obéissent à la même contrainte : il faut que de l'argent soit "mis de côté" pour financer l'inactivité. La différence se fait entre "épargne forcée" et "épargne consentie".

[Invité]

(libéral, on dit "libéral").

On peut concevoir toutes sortes de systèmes dès lors qu'il n'incombe pas à la puissance publique de décider qui paie et reçoit quoi : épargne individuelle ou institutionnelle (épargne entreprise), solidarité familiale, mutuelles... Liste non exhaustive même si l'essentiel est là.

De toute façon, tous les systèmes de retraite obéissent à la même contrainte : il faut que de l'argent soit "mis de côté" pour financer l'inactivité. La différence se fait entre "épargne forcée" et "épargne consentie".

oui, je m'en doutais. Un intervenant disait que le système libéral n'est pas capable de mettre en place un régime de retraite. Ce qui m'a paru étrange (ce serait-ce que par le fait que la solidarité familiale est un régime de retraite comme un autre).

[Gollum]

oui, je m'en doutais. Un intervenant disait que le système libéral n'est pas capable de mettre en place un régime de retraite. Ce qui m'a paru étrange (ce serait-ce que par le fait que la solidarité familiale est un régime de retraite comme un autre).

Disons que ça dépend de ce qu'il entend par "système de retraite" mais de prime abord, c'est en effet une énorme connerie : même sans aller jusqu'à un système aussi simple que la solidarité familiale, il existe des systèmes institutionnels qui pourvoient au problème.

J'imagine donc que l'intervenant parlait de "système public par répartition" auquel cas, il a évidemment raison . Qui est cette personne ?

[NicoPaviot]

Ce topic, il est bien sympa, mais en 54 pages, pas un bon plan, pas un coupon réduc ... rien!

Elles sont où les économies?

[Invité]

Disons que ça dépend de ce qu'il entend par "système de retraite" mais de prime abord, c'est en effet une énorme connerie : même sans aller jusqu'à un système aussi simple que la solidarité familiale, il existe des systèmes institutionnels qui pourvoient au problème.

J'imagine donc que l'intervenant parlait de "système public par répartition" auquel cas, il a évidemment raison . Qui est cette personne ?

je sais plus, un mec de gauche.

y avait 5 mecs de gauche, et un mec comme toi.

Et c'est assez moche de se dire que les mecs de gauche argumentent mal face à un mec comme toi, meme si le mec comme toi à tort

[Ekelund]

Solidarité familiale ? vous êtes sérieux ?

à moins que je ne me fourvoie dans la définition de ce concept...

je préfère crever que de savoir que je devrais être une charge pour ma gosse lors de mes vieux jours..

sans compter que les relations familiales sont parfois (souvent) extrêmement compliquées, donc si tu rajoutes ça en plus..

[Invité]

Solidarité familiale ? vous êtes sérieux ?

à moins que je ne me fourvoie dans la définition de ce concept...

je préfère crever que de savoir que je devrais être une charge pour ma gosse lors de mes vieux jours..

sans compter que les relations familiales sont parfois (souvent) extrêmement compliquées, donc si tu rajoutes ça en plus..

c'est l'exemple qui me vient en tête parce que c'est ce qui existait avant que ne soit mis en place des systèmes par l'état (ou par quelques patrons humanistes au sein d'une entreprise), j'ai jamais dit que c'était un truc souhaitable

[Gollum]

je sais plus, un mec de gauche.

y avait 5 mecs de gauche, et un mec comme toi.

Et c'est assez moche de se dire que les mecs de gauche argumentent mal face à un mec comme toi, meme si le mec comme toi à tort

:Ah! ah!:

Je comprends ta frustration.

Maintenant, c'est vrai qu'on trouve de plus en plus de mecs comme moi sur les plateaux TV . Bon, 5 gauchos pour un libéral, c'est un ratio qui demeure acceptable mais il ne faudrait pas que cet engouement des médias pour l'anti-étatisme s'éternise.

Mon narcissisme boursouflé ne le supporterait pas. A la longue, peut-être me laisserai-je tenter par le bouddhisme. Cela me rapprocherait d'Elmo .

Solidarité familiale ? vous êtes sérieux ?

à moins que je ne me fourvoie dans la définition de ce concept...

je préfère crever que de savoir que je devrais être une charge pour ma gosse lors de mes vieux jours..

sans compter que les relations familiales sont parfois (souvent) extrêmement compliquées, donc si tu rajoutes ça en plus..

C'est une option, personne ne dit que c'est l'alpha et l'oméga du sujet.

Enfin, dans l'état de notre système de retraite, fais quand même gaffe à pas te disputer avec tes gamins .

[elkjaer]

je préfère crever que de savoir que je devrais être une charge pour ma gosse lors de mes vieux jours..

Pareil.

J'ai pas envie d'être une charge pour ma fille dans mes vieux jours. Je préfère que ça arrive avant la cinquantaine

[Ekelund]

Pareil. J'ai pas envie d'être une charge pour ma fille dans mes vieux jours. Je préfère que ça arrive avant la cinquantaine

il te reste plus beaucoup de temps alors

[SienKo]

http://brusselsbriefings-videos.net/100616/FR/06/

[ClarkGaybeul]

http://pluzz.francetv.fr/videos/dr_cac_programme_long_,73419895.html

[bondurant2001]

http://www.rue89.com/2013/01/07/oups-lausterite-était-une-erreur-fmi-238357

Oups ! L’austérité était une erreur (FMI)

[HaGu]

Mouhahaha !

http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/01/08/sauve-par-l-etat-aig-envisagerait-de-le-poursuivre-en-justice_1813950_3234.html

[elkjaer]

Mouhahaha !

http://www.lemonde.f...13950_3234.html

Alors tu vois là miniboer va intervenir pour dire que l'Etat a fait une connerie parce qu'il n'aurait jamais dû intervenir et que AIG aurait coulé et aurait été remplacé par des sociétés plus compétitives et plus saines grâce à la Divine Main Invisible et la Sainte Loi du Marché et même que les conséquences de la faillite d'AIG on s'en fout parce que pour assainir le système on ne fait pas d'omelettes sans casser d'oeufs et que tout cela ne serait pas arrivé si l'Etat diabolique n'avait pas commencé à fourrer son nez là-dedans et que "ah ah bien fait".

[Gollum]

Alors tu vois là miniboer va intervenir pour dire que l'Etat a fait une connerie parce qu'il n'aurait jamais dû intervenir et que AIG aurait coulé et aurait été remplacé par des sociétés plus compétitives et plus saines grâce à la Divine Main Invisible et la Sainte Loi du Marché et même que les conséquences de la faillite d'AIG on s'en fout parce que pour assainir le système on ne fait pas d'omelettes sans casser d'oeufs et que tout cela ne serait pas arrivé si l'Etat diabolique n'avait pas commencé à fourrer son nez là-dedans et que "ah ah bien fait".

Aïe, les temps sont durs pour les croisés du bon goût politique . Sur fonds d'atermoiements gouvernementaux divers et variés (je suis plein d'indulgence, ce soir ), voilà t'y pas qu'on nous balance à qq jours d'intervalle un brûlot sur les effets délétères du soutien public à l'industrie cinématographique et un papier sur la perversion de la gestion étatique des subprime.

Je te sens un peu sur les dents. C'était mieux avant : quand Sarkozy endossait gaillardement les habits de l'antéchrist ultralibéral . C'est déjà si loin...

Modifié 8 janvier 2013 par miniboer

[elkjaer]

Aïe, les temps sont durs pour les croisés du bon goût politique . Sur fonds d'atermoiements gouvernementaux divers et variés (je suis plein d'indulgence, ce soir ), voilà t'y pas qu'on nous balance à qq jours d'intervalle un brûlot sur les effets délétères du soutien public à l'industrie cinématographique et un papier sur la perversion de la gestion étatique des subprime.

Je te sens un peu sur les dents. C'était mieux avant : quand Sarkozy endossait gaillardement les habits de l'antéchrist ultralibéral . C'est déjà si loin...

Pauvre miniboer, les effets délétères du soutien public à l'industrie cinématographique sont compensés par la moindre réplique d'"a bout de souffle" ou d'un film d'Alain Resnais. Sais-tu que même aux États-Unis, le grand Jim Harrison n'aurait rien pu écrire sans quelques bourses fédérales?

Quant à l'intervention de l'Etat sur les subprimes , j'attends tes explications sur ce que l'économie de marché idéale aurait pu faire. Ou plutôt si je sais, laisser des millions de gens le bec dans l'eau en disant: "désolé les gars vous êtes monté sur le mauvais cheval, c'est con que vous n'ayez qu'une seule vie parce que là c'est presque game over".

Et pour ce qui est d'être sur les dents et bien je regrette mais ce n'est pas les dérisoires querelles idéologiques à propos de politique et d'économie qui m'inquiètent (deux secondes d'agitation à l'échelle de l'humanité).