L'économie

[Gollum]

Il y a 8 heures, elkjaer a dit :

50% science infuse Dr Gollum

40% rhétorique trumpienne «beaucoup de gens disent» qui remplace le «je»

10% de médecins dont la plupart autoproclamée et qui aiment la lumière des projecteurs

Dans l'absolu il est probable que 100% les médecins et spécialistes pensent que si une partie très importante de la population avait déjà été exposée, la pandémie serait assurément en fin de vie

Plus sérieusement, ce que @Gollum feint d'ignorer c'est que le confinement n'est pas une décision autocratique de notre président socialo-communisse pour dynamiter le bel édifice capitaliste et précipiter la décroissance mais le essentiellement le fruit des consultations auprès des scientifiques qui semblent en majorité (même si on est très loin du consensus sur le climat) prôner le confinement comme méthode de ralentissement de la pandémie compte tenu des moyens matériels et hospitaliers à disposition.

Certes il n'est pas interdit, notamment si on n'est pas personnel soignant, de se demander si le jeu en vaut la chandelle ou en d'autres termes si le risque d'une autre stratégie n'était pas acceptable au regard des contraintes et conséquences du confinement. L'affirmer en revanche c'est complètement con. Et ajouter que la crise actuelle est une nouvelle preuve que seul un libéralisme sans entrave peut nous sortir le cil des ronces est débile. Même si c'est pas très surprenant de la part de Gollum dont la définition de liberté est «gneu veux faire ce que gneu veux sans socialo-communisses qui m'emmerdent». Or la liberté ça commence aussi par la capacité à penser contre soi-même et à cet égard il n'y a de pire esclave que Gollum.

Ou Régis

 

Ouf. J'ai failli répondre mais le dernier paragraphe est si ostensiblement con que le second item de l'alternative "soit tu es débile, soit tu le fais exprès" s'impose de lui-même . T'as vu comme je suis bienveillant avec toi ? 

Le paragraphe en gras mérite plus d'attention car s'il ne dit pas grand chose sur la gestion de l'épidémie, il est révélateur de ta bigoterie. D'abord, l'apparente délégation de la décision à un comité scientifique (d'ailleurs incapable de comprendre l'épidémie, sans que ça puisse vraiment lui être reproché...) a été largement critiquée (et pas par les libéraux, hein car comme tu le sais, on n'est pas nombreux). Ensuite et surtout, en l'occurrence, ta comparaison avec le "socialo-communisme" est juste géniale . Car l'une des caractéristiques des régimes totalitaires (et notamment l'URSS, bien sûr) est précisément de fonder la décision politique sur le "savoir scientifique". Certes, il s'agissait en l'occurrence de "science prolétarienne", ce qui est un peu moins rigoureux que la nôtre. Mais penser que les régimes totalitaires n'avaient pas de "rituels de la décision" est d'une naïveté inouïe.

En outre, tu ne t'intéresses pas à ce que les scientifiques "montrent" mais plutôt à ce qu'ils "disent" et tu tiens ce "dire" pour parole... d'évangile. C'est très symptomatique parce que beaucoup d'athées -tu en es, je présume- n'ont finalement fait que troquer une transcendance pour une autre et tu es pile dans la clientèle des ayatollahs du scientisme. À condition bien sûr que la science valide tes a prioris car comme je le disais plus haut, t'es pas con non plus .

 

[Facteur_Social]

Il y a 9 heures, elkjaer a dit :

 

Ou Régis

 

Venant de toi, je prends ça comme un compliment. Le conscensus mou, c'est toujours penser contre soi même, et avec aussi. En même temps. 

il y a 9 minutes, Gollum a dit :

 

 troquer une transcendance pour une autre.

 

L'opium est l'opium du peuple.  

[Ekelund]

il y a 15 minutes, Sandwich2Ross a dit :

 

L'opium est l'opium du peuple.  

alors que la dette est l'opium des gouvernants  

[Facteur_Social]

il y a 6 minutes, Ekelund a dit :

alors que la dette est l'opium des gouvernants  

T'as pas de dettes, toi?  Perso, à mon échelle, je suis sacrément plus endetté que l'Etat. Et les banques me font toujours confiance  

[Ekelund]

il y a 1 minute, Sandwich2Ross a dit :

T'as pas de dettes, toi?  Perso, à mon échelle, je suis sacrément plus endetté que l'Etat. Et les banques me font toujours confiance  

la différence c'est que ma dette à moi (mon emprunt immo en fait) sera largement payée de mon vivant et ne sera pas transmise à mes héritiers  

[chronos]

il y a 13 minutes, Ekelund a dit :

la différence c'est que ma dette à moi (mon emprunt immo en fait) sera largement payée de mon vivant et ne sera pas transmise à mes héritiers  

Pas si tu nous énerves trop

[Facteur_Social]

il y a 30 minutes, Ekelund a dit :

la différence c'est que ma dette à moi (mon emprunt immo en fait) sera largement payée de mon vivant et ne sera pas transmise à mes héritiers  

C'est quoi "l'héritier" dans le cas d'un Etat?  

[Ekelund]

il y a 1 minute, Sandwich2Ross a dit :

C'est quoi "l'héritier" dans le cas d'un Etat?  

ben les générations futures (nos gosses et nos petits-enfants quoi) dont les prélèvements divers et variés vont servir à rembourser ce que l'état emprunte aujourd'hui sur des décennies

[Gollum]

il y a 32 minutes, Ekelund a dit :

la différence c'est que ma dette à moi (mon emprunt immo en fait) sera largement payée de mon vivant et ne sera pas transmise à mes héritiers  

Complexe d'immortalité typiquement occidental .  

Avec ce qui nous attend, quand ton pouvoir d'achat aura chuté de 90%, que la banque saisira ta maison et que tu n'auras plus d'autre loisir que d'aller boire de l'opium et fumer de l'alcool à brûler dans la poubelle qui te servira de domicile, tu n'auras effectivement plus rien à transmettre à tes héritiers . 

[Ekelund]

Régis, toi qui a une fibre écolo assez développée, ça t'inspire quoi le fait d'enterrer maintenant des déchets nucléaires dans le sol ?

ben c'est exactement le même principe  

au lieu de régler un problème tu le caches sous le tapis du salon, sachant très bien que le problème n'est absolument pas réglé mais juste différé dans le temps, et que la merde va ressortir dans quelques années/décennies, simplement ça sera plus notre problème à ce moment-là mais celui des générations futures...

il y a 3 minutes, Gollum a dit :

Complexe d'immortalité typiquement occidental .  

Avec ce qui nous attend, quand ton pouvoir d'achat aura chuté de 90%, que la banque saisira ta maison et que tu n'auras plus d'autre loisir que d'aller boire de l'opium et fumer de l'alcool à brûler dans la poubelle qui te servira de domicile, tu n'auras effectivement plus rien à transmettre à tes héritiers . 

plus que 4 ans à tenir... en serrant les fesses et en comptant sur le fait que Manu fasse pas trop le con, ça devrait passer  

[Facteur_Social]

il y a 26 minutes, Ekelund a dit :

Régis, toi qui a une fibre écolo assez développée, ça t'inspire quoi le fait d'enterrer maintenant des déchets nucléaires dans le sol ?

ben c'est exactement le même principe  

Ah bon. 

Bon, étant fibreusement-écolo, à la base, je suis contre le nucléaire, donc bon, me demande pas si je suis pour l'enfouisssement   

Ne crois tu pas que les générations futures bénéficient des investissement faits aujourd'hui? Par exemple, le collège construit à Montrabe, il va être là pour combien de temps? Juste le temps de la génération qui le paye?

Moi j'ai une question pour Gollum (ou n'importe quel économiste) : je comprends bien qu'un des problèmes de la dette, c'est la capacité à attirer des fonds si on s'endette trop. Quid si ce sont tous les Etats qui sont dans la même situation? N'y a t il pas une relativité dans ce principe?

[elkjaer]

Il y a 2 heures, Gollum a dit :

Ouf. J'ai failli répondre mais le dernier paragraphe est si ostensiblement con que le second item de l'alternative "soit tu es débile, soit tu le fais exprès" s'impose de lui-même . T'as vu comme je suis bienveillant avec toi ? 

Le paragraphe en gras mérite plus d'attention car s'il ne dit pas grand chose sur la gestion de l'épidémie, il est révélateur de ta bigoterie. D'abord, l'apparente délégation de la décision à un comité scientifique (d'ailleurs incapable de comprendre l'épidémie, sans que ça puisse vraiment lui être reproché...) a été largement critiquée (et pas par les libéraux, hein car comme tu le sais, on n'est pas nombreux). Ensuite et surtout, en l'occurrence, ta comparaison avec le "socialo-communisme" est juste géniale . Car l'une des caractéristiques des régimes totalitaires (et notamment l'URSS, bien sûr) est précisément de fonder la décision politique sur le "savoir scientifique". Certes, il s'agissait en l'occurrence de "science prolétarienne", ce qui est un peu moins rigoureux que la nôtre. Mais penser que les régimes totalitaires n'avaient pas de "rituels de la décision" est d'une naïveté inouïe.

En outre, tu ne t'intéresses pas à ce que les scientifiques "montrent" mais plutôt à ce qu'ils "disent" et tu tiens ce "dire" pour parole... d'évangile. C'est très symptomatique parce que beaucoup d'athées -tu en es, je présume- n'ont finalement fait que troquer une transcendance pour une autre et tu es pile dans la clientèle des ayatollahs du scientisme. À condition bien sûr que la science valide tes a prioris car comme je le disais plus haut, t'es pas con non plus .

 

J’ai effectivement beaucoup d’intérêt pour  les sciences et la démarche scientifique. Ça ne m’empêche pas de penser que Joe Biden est complètement con lorsqu’il  affirme le mois dernier à propos de la crise covid-19 quelque chose comme « moi président je laisserais faire les scientifiques ». La parole scientifique n’a en effet strictement plus rien à dire sur le terrain du choix politique. La science apporte des éléments, des modèles, des contraintes. Mais les décisions sont un choix purement politique. Pour le dire plus communément, la science dit souvent ce qu’on peut faire, elle ne dit jamais ce qu’on doit faire.

En ce qui concerne mes a priori, ben justement sur la crise actuelle je n’en n’ai aucun et c’est peut-être une des raisons pour lesquelles tout ça me laisse sur le cil cul depuis le début. Parce que quand j’ai un a priori ou une opinion je sais quoi faire : je commence par le ou la défoncer au marteau avant d’oser m’engager dans un débat. Mais là, je ne sors toujours pas de ma sidération.

Confinement total ou gestion à la suédoise ? J’en sais foutre rien. Je vois bien qu’une grande partie de la décision a été dictée par la détresse du  secteur hospitalier et la pénurie notamment en masque et tests. Je me doute bien que, comme souvent, après la consultation scientifique, le côté de la balance principe de précaution en mode ouverture de parapluie a bien plus pesé que le côté risque acceptable. Et je sais qu’à côté de la crise actuelle celle de 2008 c’est un bouton d’acné sur les fesses d’un lépreux.

Mais pour le reste je ne vois pas d’autre chose à faire que de tirer à vue sur les yakafokon et les docteurs en tout de ton espèce. Peut-être est-ce uniquement pure jalousie ?

Il y a 2 heures, Sandwich2Ross a dit :

Venant de toi, je prends ça comme un compliment. Le conscensus mou, c'est toujours penser contre soi même

Ce n'est pas parce que tu fais cet effort là que tu ne peux pas en arriver à des pensées radicales. C'est même bien souvent le contraire quand il est possible d'arriver au bout de la réflexion.

[bibeyolo]

Il y a 2 heures, Ekelund a dit :

la différence c'est que ma dette à moi (mon emprunt immo en fait) sera largement payée de mon vivant et ne sera pas transmise à mes héritiers  

Et toi comment aurais-tu la conscience tranquille si tu devais mourrir demain? Comment rembourserais-tu tes créanciers? Pour pénitence, je t'infliges d'avoir la chanson dans la tête tout l'après-midi!

[VIX15]

il y a 14 minutes, bibeyolo a dit :

Et toi comment aurais-tu la conscience tranquille si tu devais mourrir demain?

Tu veux faire mourir Ekelund avant qu'il ait pu toucher un seul héritage ? Sadique !

 

[Gollum]

Il y a 2 heures, Ekelund a dit :

Régis, toi qui a une fibre écolo assez développée, ça t'inspire quoi le fait d'enterrer maintenant des déchets nucléaires dans le sol ?

ben c'est exactement le même principe  

au lieu de régler un problème tu le caches sous le tapis du salon, sachant très bien que le problème n'est absolument pas réglé mais juste différé dans le temps, et que la merde va ressortir dans quelques années/décennies, simplement ça sera plus notre problème à ce moment-là mais celui des générations futures...

plus que 4 ans à tenir... en serrant les fesses et en comptant sur le fait que Manu fasse pas trop le con, ça devrait passer  

4 ans, c'est devenu long depuis quelques semaines... 

[Gollum]

Il y a 2 heures, Sandwich2Ross a dit :

Ah bon. 

Bon, étant fibreusement-écolo, à la base, je suis contre le nucléaire, donc bon, me demande pas si je suis pour l'enfouisssement   

Ne crois tu pas que les générations futures bénéficient des investissement faits aujourd'hui? Par exemple, le collège construit à Montrabe, il va être là pour combien de temps? Juste le temps de la génération qui le paye?

Moi j'ai une question pour Gollum (ou n'importe quel économiste) : je comprends bien qu'un des problèmes de la dette, c'est la capacité à attirer des fonds si on s'endette trop. Quid si ce sont tous les Etats qui sont dans la même situation? N'y a t il pas une relativité dans ce principe?

Il y a une "relativité" de la dette mais pas franchement pour la raison que tu dis. Certains économistes trouvent que la dette, c'est "nécessaire", voire "bien". Ou que ce n'est pas bien grave car l'état a des actifs pour la couvrir (y compris la "capacité à lever l'impôt"). D'autres économistes soutiennent qu'il y a tellement d'épargne dans le monde (l'épargne asiatique) que toutes les dettes sont "soutenables" et que même des pays comme l'Italie trouveraient à s'endetter sans problème. Mais il y a quand même consensus pour admettre que plus tu t'endettes, plus tu vas avoir des problèmes à continuer indéfiniment... Et que la "descente" peut être aussi vertigineuse que la "montée" a été progressive (car nos bientôt 120% de dette/PIB s'étalent schématiquement sur les 40 dernières années)

Je crois que tu as donc compris l'essentiel . Le problème d'un pays endetté qui s'endette toujours plus depuis 40 ans, sans contrôler sa monnaie, c'est l'acceptabilité de la dette par les prêteurs (car quand un type épargne 100 euros et les place dans un fonds d'assurance vie, techniquement, il prête ces 100 euros à l'état). Cette "acceptabilité" se traduit par le prix de la dette c'est-à-dire le taux d'intérêt. Le fait que tous les états soient endettés, ce qui est plus ou moins le cas (je lisais récemment une étude de la banque de france disant que le ratio dette publique/pib des 190 états de la planète était de 225%), ne change rien au problème... Cela signifie même qu'il y a une concurrence exacerbée pour l'épargne mondiale et donc, un facteur de hausse du taux d'intérêt, car la qualité de la dette allemande et de la dette italienne, par exemple, n'est évidemment pas la même. 

 

[Gollum]

Il y a 2 heures, elkjaer a dit :

J’ai effectivement beaucoup d’intérêt pour  les sciences et la démarche scientifique. Ça ne m’empêche pas de penser que Joe Biden est complètement con lorsqu’il  affirme le mois dernier à propos de la crise covid-19 quelque chose comme « moi président je laisserais faire les scientifiques ». La parole scientifique n’a en effet strictement plus rien à dire sur le terrain du choix politique. La science apporte des éléments, des modèles, des contraintes. Mais les décisions sont un choix purement politique. Pour le dire plus communément, la science dit souvent ce qu’on peut faire, elle ne dit jamais ce qu’on doit faire.

En ce qui concerne mes a priori, ben justement sur la crise actuelle je n’en n’ai aucun et c’est peut-être une des raisons pour lesquelles tout ça me laisse sur le cil cul depuis le début. Parce que quand j’ai un a priori ou une opinion je sais quoi faire : je commence par le ou la défoncer au marteau avant d’oser m’engager dans un débat. Mais là, je ne sors toujours pas de ma sidération.

Confinement total ou gestion à la suédoise ? J’en sais foutre rien. Je vois bien qu’une grande partie de la décision a été dictée par la détresse du  secteur hospitalier et la pénurie notamment en masque et tests. Je me doute bien que, comme souvent, après la consultation scientifique, le côté de la balance principe de précaution en mode ouverture de parapluie a bien plus pesé que le côté risque acceptable. Et je sais qu’à côté de la crise actuelle celle de 2008 c’est un bouton d’acné sur les fesses d’un lépreux.

Mais pour le reste je ne vois pas d’autre chose à faire que de tirer à vue sur les yakafokon et les docteurs en tout de ton espèce. Peut-être est-ce uniquement pure jalousie ?

Je dirais plutôt... étroitesse d'esprit . Car personne ne conteste que cette crise soit "complexe", qu'il y a beaucoup de choses à "relativiser" mais pardon, pour autant, cela n'interdit pas de "penser". Tiens, il n'y a pas si longtemps, j'ai visité Auschwitz. Ton terme de "sidération" est celui que j'ai restitué à mes camarades au sortir d'une visite de trois ou quatre heures d'un silence hébété. Cela ne m'empêche pas, avec mes petits moyens, de "penser" le phénomène totalitaire. 

Or, concernant cette crise, ta sidération me sidère un peu. Tu ne savais pas que le "risque sanitaire" était de ceux auxquels nos sociétés étaient confrontées ? Ça fait 20 ans au bas mot que les Asiatiques se mangent une crise tous les 5 ans (tu devrais être au courant...). Et donc nous autres, Occidentaux, on aurait un génie particulier qui nous immuniserait contre les virus ? 

Alors OK, une fois qu'on a été mis au devant de l'inconséquence de nos pouvoirs publics, il faut en effet "gérer" et plus on est pris dans la merde, plus il devient compliqué de s'en extirper. Pardon de "penser" qu'à mon sens, l'option choisie (le confinement quasi total) est la pire qui soit. Pour autant, le problème épidémique est réel, ce qui est déjà considérable à l'aune d'un certain nombre de débats. Il y a donc quantité de trucs dont on peut débattre sur cette épidémie et qui n'ont pas de réponse toute faite. Mais on a heureusement le droit de penser que certaines options prises sont de funestes conneries et comme tu le sais, je ne me prive pas d'exercer ce droit là . 

 

[Facteur_Social]

Il y a 2 heures, VIX15 a dit :

Tu veux faire mourir Ekelund avant qu'il ait pu toucher un seul héritage ? Sadique !

 

Il a les yeux de sa mère, non?

[elkjaer]

il y a une heure, Gollum a dit :

Je dirais plutôt... étroitesse d'esprit . Car personne ne conteste que cette crise soit "complexe", qu'il y a beaucoup de choses à "relativiser" mais pardon, pour autant, cela n'interdit pas de "penser". Tiens, il n'y a pas si longtemps, j'ai visité Auschwitz. Ton terme de "sidération" est celui que j'ai restitué à mes camarades au sortir d'une visite de trois ou quatre heures d'un silence hébété. Cela ne m'empêche pas, avec mes petits moyens, de "penser" le phénomène totalitaire. 

Or, concernant cette crise, ta sidération me sidère un peu. Tu ne savais pas que le "risque sanitaire" était de ceux auxquels nos sociétés étaient confrontées ? Ça fait 20 ans au bas mot que les Asiatiques se mangent une crise tous les 5 ans (tu devrais être au courant...). Et donc nous autres, Occidentaux, on aurait un génie particulier qui nous immuniserait contre les virus ? 

Alors OK, une fois qu'on a été mis au devant de l'inconséquence de nos pouvoirs publics, il faut en effet "gérer" et plus on est pris dans la merde, plus il devient compliqué de s'en extirper. Pardon de "penser" qu'à mon sens, l'option choisie (le confinement quasi total) est la pire qui soit. Pour autant, le problème épidémique est réel, ce qui est déjà considérable à l'aune d'un certain nombre de débats. Il y a donc quantité de trucs dont on peut débattre sur cette épidémie et qui n'ont pas de réponse toute faite. Mais on a heureusement le droit de penser que certaines options prises sont de funestes conneries et comme tu le sais, je ne me prive pas d'exercer ce droit là . 

 

Penser le totalitarisme ne fait pas appel à des compétences particulières même si naturellement un peu de culture, de temps et de capacité de recul peut aider.

Qualifier de bonnes ou de «funestes conneries» des décisions prises face à une pandémie sans précédent depuis plus d'un siècle ça demande des compétences que je n'ai pas et dont manifestement tu débordes.

Ma sidération ne vient pas de l'arrivée d'une pandémie de cette ampleur attendue un peu comme l'explosion d'AZF était attendue à Toulouse. Non elle vient probablement de la même impression qui cause chez toi cette certitude d'autant plus installée qu'elle caresse ton poil libéral dans le bon sens. Cette impression de décalage entre un virus n'ayant pas le niveau de dangerosité anticipé (ou fantasmé) dans les scénarii de science-fiction sur les pandémies et un impact qui est lui très palpable et sans commune mesure avec quoi que ce soit d'autre depuis vraisemblablement la deuxième guerre mondiale.

En même temps je vois bien que dans beaucoup de services de réanimation le virus est aussi très «palpable». 

Enfin voilà, cette impression d'assister à un film de science-fiction mal ficelé dans un domaine où mes compétences se limitent à ce que j'ai pu lire et entendre depuis plusieurs semaines, autant dire quasiment zéro.

Ce qui ne m'empêche pas de penser (excuse moi toi aussi) que les messieurs et dames je-sais-tout-du-bout-de-ma-lorgnette sont de très grands producteurs de funestes conneries© 

Il y a 2 heures, Gollum a dit :

Le fait que tous les états soient endettés,

Et si on ajoute l'endettement privé qui atteint aussi des niveaux stratosphériques, on se rend compte qu'il doit quand même y avoir quelque chose qui cloche: non seulement l'humanité bousille la planète mais en plus elle le fait à crédit

 

[Gollum]

Il y a 2 heures, elkjaer a dit :

Penser le totalitarisme ne fait pas appel à des compétences particulières même si naturellement un peu de culture, de temps et de capacité de recul peut aider.

Qualifier de bonnes ou de «funestes conneries» des décisions prises face à une pandémie sans précédent depuis plus d'un siècle ça demande des compétences que je n'ai pas et dont manifestement tu débordes.

Ma sidération ne vient pas de l'arrivée d'une pandémie de cette ampleur attendue un peu comme l'explosion d'AZF était attendue à Toulouse. Non elle vient probablement de la même impression qui cause chez toi cette certitude d'autant plus installée qu'elle caresse ton poil libéral dans le bon sens. Cette impression de décalage entre un virus n'ayant pas le niveau de dangerosité anticipé (ou fantasmé) dans les scénarii de science-fiction sur les pandémies et un impact qui est lui très palpable et sans commune mesure avec quoi que ce soit d'autre depuis vraisemblablement la deuxième guerre mondiale.

En même temps je vois bien que dans beaucoup de services de réanimation le virus est aussi très «palpable». 

Enfin voilà, cette impression d'assister à un film de science-fiction mal ficelé dans un domaine où mes compétences se limitent à ce que j'ai pu lire et entendre depuis plusieurs semaines, autant dire quasiment zéro.

Ce qui ne m'empêche pas de penser (excuse moi toi aussi) que les messieurs et dames je-sais-tout-du-bout-de-ma-lorgnette sont de très grands producteurs de funestes conneries© 

Et si on ajoute l'endettement privé qui atteint aussi des niveaux stratosphériques, on se rend compte qu'il doit quand même y avoir quelque chose qui cloche: non seulement l'humanité bousille la planète mais en plus elle le fait à crédit

 

Je plussoie relativement à la dernière sentence en gras . Il s'en faudrait de peu que je sois "décroissant" (d'autant que je préfère le pain au chocolat ). Enfin, croissant ou décroissant, je m'en fous en fait, dès lors que l'économie échappe à la politique. 

Je plussoie aussi à l'avant-dernière sentence (en gras). Tu confirmes ce que je pense de pas mal de climatologues .

Pour le reste, rien de spécial sinon qu'au contraire de toi, je lis et j'entends beaucoup sur la pandémie, en ayant même fait un thème de "recherche". J'ai quand même le bon goût d'asseoir mes certitudes sur quelques arguments... Mais je t'accorde que la critique est aisée et l'art est difficile... 

[VIX15]

Vous pensez qu'ils ont ce type de conversion sur les autres forums ? Ou c'est encore un genre de truc qui n'arrive qu'à nous 

[Facteur_Social]

il y a 26 minutes, VIX15 a dit :

Vous pensez qu'ils ont ce type de conversion sur les autres forums ? Ou c'est encore un genre de truc qui n'arrive qu'à nous 

https://www.remontees-mecaniques.net/forums/index.php?s=0f046a71d2e0724afcf19b9923f60d78&showforum=79

http://passion-sanglier.1fr1.net/f8-vie-du-forum

 

[elkjaer]

Il y a 4 heures, Gollum a dit :

je lis et j'entends beaucoup sur la pandémie,

On est nombreux à le faire. La différence c'est que je pense que trois mois de  recherche même intensive sur un sujet de cette nature laisse plus proche de la case zéro que de la case spécialiste

 

[VIX15]

Il y a 8 heures, Sandwich2Ross a dit :

https://www.remontees-mecaniques.net/forums/index.php?s=0f046a71d2e0724afcf19b9923f60d78&showforum=79

http://passion-sanglier.1fr1.net/f8-vie-du-forum

 

Sur passion sanglier ils ont un topic covid, mais ça parle pas encore économie 

+1
Il y a longtemps qu'on est pris pour des cons dans touts les domaine ,et ce n'ai pas prêt de changer.  c'est pareil pour les autorisations de sorties ils passe leurs temps à changer les autorisations
ps!! pour les masques moi je vais prendre une culotte de ma femme avec deux morceaux de cordons sa fera l'affaire
 au moins quand je me balade seul j'aurai l'impréssion d'être accompagné  
Ne prend pas un string sa serra trop petit  
 surtout si tu mets la ficelle devant un peu parfumer avant chaque balade cela devrai être sympa

 

Si mon pseudo est encore actif, je vais aller leur coller un post de Gollum !

[VIX15]

Ils ont aussi un topic sur remontées mécaniques !

Et en plus ils ont leur Chubee !

Non ça ne représente pas un grand risque, réfléchis un peu  . Les gens sont distants les uns des autres (à part sur les TS, TC et TPH), en habits de ski (donc parfois avec cagoule pour le visage et toujours des gants pour les mains), et surtout on est en extérieur ! Donc rien à craindre, tu peux retourner skier en toute tranquillité  .