sujet Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 pas du tout d'accord avec la nièce de beber. non à l'euthanasie, oui aux soins palliatifs, oui au droit à la vie. la loi Léonetti est juste et sage, elle n'encourage ni l'acharnement ni les dérives. alcool et hasch sont mauvais tous les deux, il faut que les enfants s'en tiennent loin et qu'on ne les y incite pas même indirectement. autoriser le hasch oui mais sous certaines conditions: une culture biologique, un faible taux de t.h.c., des taxes, des messsages de prévention (par exemple éviter de consommer plus de une fois par mois), une consommation strictement interdite aux moins de 21 ans, etc. pour l'alcool, on peut autoriser la consommation à partir de 16 ans, mais uniquement en toute petite quantité (un verre par semaine) et sous controle parental. Citer
Cad Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 pas du tout d'accord avec la nièce de beber. non à l'euthanasie, oui aux soins palliatifs, oui au droit à la vie. la loi Léonetti est juste et sage, elle n'encourage ni l'acharnement ni les dérives. alcool et hasch sont mauvais tous les deux, il faut que les enfants s'en tiennent loin et qu'on ne les y incite pas même indirectement. autoriser le hasch oui mais sous certaines conditions: une culture biologique, un faible taux de t.h.c., des taxes, des messsages de prévention (par exemple éviter de consommer plus de une fois par mois), une consommation strictement interdite aux moins de 21 ans, etc. pour l'alcool, on peut autoriser la consommation à partir de 16 ans, mais uniquement en toute petite quantité (un verre par semaine) et sous controle parental. J'aime pas quand tu prends un ton sérieux. Citer
Yoda Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 moi je trouve ça marrant et pas déplacé du tout, ce qui est déplacé c'est que tu aies trouvé ça amusant juste après m'avoir dit que c'était pas bien de banaliser le truc... 'fin ça fait curieux quoi... et ton cher Henri était quand même un sacré salopard... mais bon moi aussi à l'école on m'a mis dans les oreilles que c'était un "gentil" Henri IV... ça a pas dû changer... Ce n'était pas pour rigoler mais pour provoquer. Quant à Henry IV (16e/17eme siècle) qui contribuerait à banaliser l'usage du cannabis... si tu le dis. il y a en chacun de nous une part de "salopard"... encore faut-il que tu définisses ce que tu entends par "salopard" au sujet d'Henry. On est nombreux à avoir eu des comportements ou confessé des comportements de "salopard" (selon moi) dans ce bistrot. Henry IV est le 1er roi de France à avoir instauré ou essayé d'instaurer une tolérance religieuse. Il fut aussi, celui qui tenta de restaurer un état fort face aux revendications de la noblesse, des provinces ou des partis. Et si il a beaucoup réfléchi avec sa b..., il n'en reste pas moins un grand roi. Citer
Mister Yellow Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 Henry IV est le 1er roi de France à avoir instauré ou essayé d'instaurer une tolérance religieuse. Bon en même temps il était protestant Et si il a beaucoup réfléchi avec sa b..., il n'en reste pas moins un grand roi. Oui il faut beaucoup réfléchir avc sa b... pour être un grand roi Citer
Yoda Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 Bon en même temps il était protestant Il était surtout du côté où le vent le portait Oui il faut beaucoup réfléchir avc sa b... pour être un grand roi C'est une constante dans l'histoire des chefs d'état français. Quelques exceptions notables : Louis XIII et Louis XVI, De Gaulle. Les français aiment les chefs d'état queutards (Giscard, Mitterand, Chirac...) Citer
Mister Yellow Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 Les français aiment les chefs d'état queutards (Giscard, Mitterand, Chirac...) Tu veux dire que Sarkozy ne queute pas assez? 3 mariages ça suffit pas? Quoique les français préfèrent des présidents qui ne divorcent pas mais qui niquent à droite et à gauche, ça fait plus stable. C'est une constante dans l'histoire des chefs d'état français. Quelques exceptions notables : Louis XIII et Louis XVI, De Gaulle. Louis XII était à voile et à vapeur, Louis croix V baton a fini guillotiné et De Gaulle avait un nom qui en disait long Citer
Mister Yellow Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 je pense que la majorité des français en ont surtout rien à branler... Surtout ceux qui ont les neurones euthanasiées par l'herbe et l'alcool Citer
Yoda Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 nan mais tout le monde à une part de salopard je veux bien... ce qui me gène c'est la façon dont on m'a appris qui était Henry IV quand j'étais à l'école... j'aurais bien aimé qu'on me dise par exemple qu'il était sur le point de déclencher une guerre peu avant sa mort... oui, pour une histoire de fesse. Là, où je te rejoins c'est pendant longtemps l'enseignement de l'histoire valorisait des "modèles" que devaient partager tous les écoliers de France et de Navarre (expression que l'on doit à ce bon roi Henry, qui fut roi de Navarre avant d'être roi de France). exemple : Jeanne d'Arc, Clovis, Charlemagne, Vercingétorix, Louis XIV ou Henry IV et sa poule au pot qui le rendait si sympathique. Les programmes, sont bien plus objectifs aujourd'hui. Tu veux dire que Sarkozy ne queute pas assez? 3 mariages ça suffit pas? Quoique les français préfèrent des présidents qui ne divorcent pas mais qui niquent à droite et à gauche, ça fait plus stable. Louis XIII était à voile et à vapeur, Louis croix V baton a fini guillotiné et De Gaulle avait un nom qui en disait long Louis XIII homo ? Pas autant qu'Henry III qui ne devait pas avoir de problème pour aller à la selle je pense que la majorité des français en ont surtout rien à branler... Tu n'es pas la majorité des français faut croire... Citer
RufusTFirefly Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 J'aimerais qu'on arrête de parler négativement des queutards, Rufus va finir par mal le prendre Ce temps la est revolu pour moi Je laisse la place aux autres, avec plusse ou moinsse de succes apparemment Citer
HaGu Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 (modifié) Les programmes, sont bien plus objectifs aujourd'hui. Ha ben voilà, on l'a l'explication du désamour du drapeau ! Pourriez-pas faire rêver les gamins au moins jusqu'en première ? Voleurs d'enfance va ! Modifié 25 janvier 2011 par HaGu Citer
Sergio Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 Ha ben voilà, on l'a l'explication du désamour du drapeau ! Pourriez-pas faire rêver les gamins au moins jusqu'en première ? Voleurs d'enfance va ! J'allais le dire. Sans doute que ça m'avait donné le goût de l'Histoire. Pas étonnant que les gosses s'emmerdent à l'école. Moi je dis que c'est la faute à Giscard et de son anti-gaullisme viscéral. Citer
Floolf Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 Ce temps la est revolu pour moi Je laisse la place aux autres, avec plusse ou moinsse de sucés apparemment Citer
Piou Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 Juste une question badhoney (c'est de la curiosité, pas une attaque personnelle ) : es-tu content d'être français ? Globalement heureux de ton pays ? (je parle pas de la politique actuelle, mais de la France, de ce qu'elle représente, son passé, etc...) Je sais pas, à te lire j'ai l'impression que tu rejettes pas mal de choses. Citer
HaGu Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 mouais... me suis intéressé à l'histoire bien plus tard moi... par contre j'ai toujours les boules de la façon dont on me l'a enseigné, et surtout qu'on fasse en sorte d'éviter certains sujets un peu moche... à ce point ? perso j'ai pas l'impression d'avoir été "trompé" (par le prog, et encore moins par mes profs) Et de toute façon y a un temps pour tout, l'oeil critique et la prise de recul sur des aspects moins triviaux de la nature humaine, je pense pas que ce soit un angle d'approche souhaitable avant une certaine "maturité", un certain âge (qui correspond pas forcément à celui où l'on enseigne certains épisodes). Citer
Piou Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 Le problème vient davantage de l'enseignant même : je me rappelle d'un prof d'histoire au lycée, j'aurais pas été étonné qu'il ait sa carte de membre FN. Tous les cours commençaient par une leçon de morale à l'ancienne, puis il commentait l'actualité en nous confiant sans gêne ses opinions personnelles... Difficile avec ça d'avoir une vision plus "humaine" de l'histoire... Citer
HaGu Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 pas trompé... mais je pense qu'au lycée tu peux quand même entendre que la colonisation c'est autre chose que les gentils colonisateurs qui vont faire des routes pour les gens qui en ont pas... bon j'exagère le trait là, mais c'est quand même l'idée... ah ben c'était pas mon programme ça Dès le lycée le ton et la perspective était (idéalement) trés géopolitique et réaliste. Donc pas d'idylisme, ni de culpabilisation, les faits suffisent. Citer
Mister Yellow Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 (modifié) pas trompé... mais je pense qu'au lycée tu peux quand même entendre que la colonisation c'est autre chose que les gentils colonisateurs qui vont faire des routes pour les gens qui en ont pas... bon j'exagère le trait là, mais c'est quand même l'idée... http://www.dailymotion.com/video/x9ymiz_michel-sardou-le-temps-des-colonies_music Si vous ne voulez pas avoir une chanson entêtante pourrie, ne cliquez pas. Pour moi il est déjà trop tard Modifié 25 janvier 2011 par Mister Yellow Citer
FranckProvostIV Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 tu veux dire par exemple qu'on explique vraiment que la colonisation c'était pour voler des richesses et éduquer des gens qu'on considérait comme des sous-homme? Bah oui c'est ce qu'on m'a appris quand j'étais au lycée. Citer
Yoda Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 tu veux dire par exemple qu'on explique vraiment que la colonisation c'était pour voler des richesses et éduquer des gens qu'on considérait comme des sous-homme? Heu oui, pourquoi ? Ha ben voilà, on l'a l'explication du désamour du drapeau ! Pourriez-pas faire rêver les gamins au moins jusqu'en première ? Voleurs d'enfance va ! Les miens, je leur colle un portrait du général dans la salle avec les paroles de la Marseillaise en poster + quelques portraits de soldats fameux. mouais... me suis intéressé à l'histoire bien plus tard moi... par contre j'ai toujours les boules de la façon dont on me l'a enseigné, et surtout qu'on fasse en sorte d'éviter certains sujets un peu moche... il n'y a rien de moche, et il faut faire confiance aux profs d'histoire. Citer
Nijni Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 Le problème vient davantage de l'enseignant même : je me rappelle d'un prof d'histoire au lycée, j'aurais pas été étonné qu'il ait sa carte de membre FN. Tous les cours commençaient par une leçon de morale à l'ancienne, puis il commentait l'actualité en nous confiant sans gêne ses opinions personnelles... Difficile avec ça d'avoir une vision plus "humaine" de l'histoire... Ah tiens j'avais une prof de Français un peu pareil. Ce n'est pas arrivé dans ma classe mais celle d'un pote, lors du 1er cours de l'année, elle fait l'appel et il y avait quelques élèves d'origine maghrébine, elle s'exprime alors d'un : "C'est grisonnant cette année !" Alors qui dit mieux ? Citer
è_é Posté(e) 25 janvier 2011 Auteur Posté(e) 25 janvier 2011 J'aime pas quand tu prends un ton sérieux. on serait mal avec un seul joint par mois Et de toute façon y a un temps pour tout, l'oeil critique et la prise de recul sur des aspects moins triviaux de la nature humaine, je pense pas que ce soit un angle d'approche souhaitable avant une certaine "maturité", un certain âge (qui correspond pas forcément à celui où l'on enseigne certains épisodes). je me suis souvent dit qu'au bahut on essayait de nous apprends des trucs dont on se foutait par manque de maturité, finalement, apprendre, c'est souvent plus intéressant quand t'es adulte Ah tiens j'avais une prof de Français un peu pareil. Ce n'est pas arrivé dans ma classe mais celle d'un pote, lors du 1er cours de l'année, elle fait l'appel et il y avait quelques élèves d'origine maghrébine, elle s'exprime alors d'un : "C'est grisonnant cette année !" Alors qui dit mieux ? la grande classe Citer
Floolf Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 Un prof s'est fait viré de mon lycée parce qu'il a dit en classe "Les lois c'est comme les femmes, c'est fait pour être violé." Citer
Nijni Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 la grande classe Boh classique, une trentaine d'élèves. Citer
Yoda Posté(e) 25 janvier 2011 Posté(e) 25 janvier 2011 (modifié) Boh classique, une trentaine d'élèves. kilécon ! Modifié 25 janvier 2011 par Yoda Citer
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