FranckProvostIV Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 et qu'est ce qui lui fait dire qu'elle le tolère?! Elle ne le tolère pas intérieurement mais extèrieurement si, c'est à dire qu'officiellement elle ne fais rien pour y remédier, tu saisis? Citer
è_é Posté(e) 28 janvier 2011 Auteur Posté(e) 28 janvier 2011 ah bah c'est sûr si la majorité des gens sont satisfaits de ce qu'ils ont on va pas aller loin... on tourne en rond quand on en arrivera au point d'exaspération des tunisiens, on pourra peut-être voir un peu plus loin Citer
FranckProvostIV Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 ah bah c'est sûr si la majorité des gens sont satisfaits de ce qu'ils ont on va pas aller loin... Et tu crois qu'en manifestant même en nombre bien sagement ça va empêcher de dormir nos dirigeants? Il est grand temps d'inverser la tendance et de leur apprendre la conséquence de leurs actes, de leur mépris et de leur incompétence. A ce stade avancé d'autisme je persiste à penser que la violence et le seul moyen de les rappeller à l'ordre. Citer
è_é Posté(e) 28 janvier 2011 Auteur Posté(e) 28 janvier 2011 Elle ne le tolère pas intérieurement mais extèrieurement si, c'est à dire qu'officiellement elle ne fais rien pour y remédier, tu saisis? c'est vrai, mais franchement tu veux faire quoi ? pour de vrai hein, parce que ce que tu dis plus haut sur les "cibles" ok, mais bon, je vais pas me faire exploser au siège de tf1 tu vois bon après, dans ma vie de tous les jours, j'essaie d'être au maximum cohérente avec mes opinions, dans ma façon de consommer par exemple... Et tu crois qu'en manifestant même en nombre bien sagement ça va empêcher de dormir nos dirigeants? Il est grand temps d'inverser la tendance et de leur apprendre la conséquence de leurs actes, de leur mépris et de leur incompétence. A ce stade avancé d'autisme je persiste à penser que la violence et le seul moyen de les rappeller à l'ordre. quand je suis en bad (héhé ), je pense ce genre de truc aussi, mais j'ai des doutes sur le réel intérêt de la violence Citer
Floolf Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 (modifié) y'a certains trucs qui peuvent effectivement me couper l'appétit ou m'empêcher de dormir ouais... j'ai souvent envie de casser ma télé (surtout quand je joue à pes contre mon copain ) nan je porte pas l'injustice du monde comme un fardeau mais je fais pas comme si ça n'existait pas en me disant que ma vie est pas si dégueulasse, ça ne m'empêche pas de me rendre compte de la chance que j'ai... je le tolère pas, d'où tu vois que je le tolère ? si c'est grave...justement, mais je crois pas qu'aller me faire sauter (kamikazement, pas sesskuellement) au milieu de l'assemblée nationale changera les choses Quand je te demande comment tu le tolères, en fait je me demande ce que tu fais pour changer tout ça... Finalement t'arrives au même constat d'impuissance par rapport à tout ça que BB... nan mais tu peux avoir les boules sans forcément tout péter chez toi... la révolte ça se résume pas à brûler des poubelles ou des bagnoles... ça passe par des manifestations, une attitude au quotidien, ça passe par les urnes aussi... bref... c'est pas un fardeau, mais c'est un truc qui est au fond de toi, qui te fout les boules... y'en a qui font avec et qui s'en branlent; et d'autres que ça fait bouillonner... ça empêche pas que tu vives ta vie, que tu essayes d'être heureux dans ce que tu fais... tu peux être heureux, et pour autant pas te résigner sur certaines choses... Le repli sur soi (ou sa cellule familiale en l'occurence) peut faire du bien, ça n'empêche pas d'être révolté. Enfin, je pense que je suis un peu comme BB, je ne jalouse pas ceux qui ont plus, je pense qu'il faut punir ceux qui volent, mais honnêtement, qu'est-ce que ça change pour moi? Pour être heureux, il faut forcément penser à soi, à moins d'être un saint évidemment. Modifié 28 janvier 2011 par Floribo Citer
FranckProvostIV Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 c'est vrai, mais franchement tu veux faire quoi ? pour de vrai hein, parce que ce que tu dis plus haut sur les "cibles" ok, mais bon, je vais pas me faire exploser au siège de tf1 tu vois bon après, dans ma vie de tous les jours, j'essaie d'être au maximum cohérente avec mes opinions, dans ma façon de consommer par exemple... Bah ce n' était pas une critique, d'ailleurs c'est le seul choix qui s'offre à une individualité. Mais qui te parle d'un attentat suicide et d'une action individuelle? Je te parle d'une manifestation au cours de laquelle les locaux des serpents sus-cités recevraient toutes sortes de projectiles comme des fusées, des fumigènes, des pavés, des bouches d'égouts etc... et terroriser leurs occupants en leur faisant sentir le souffle du ras-le-bol. Citer
è_é Posté(e) 28 janvier 2011 Auteur Posté(e) 28 janvier 2011 Quand je te demande comment tu le tolères, en fait je me demande ce que tu fais pour changer tout ça... Finalement t'arrives au même constat d'impuissance par rapport à tout ça que BB... Pour être heureux, il faut forcément penser à soi, à moins d'être un saint évidemment. ouais je me sens impuissante, mais ça me révolte, je m'en satisfais pas... bah ça j'y arrive pas, parce que tous les jours, à chaque moment, l'injustice me saute à la gueule et j'arrive pas à l'ignorer Bah ce n' était pas une critique, d'ailleurs c'est le seul choix qui s'offre à une individualité. Mais qui te parle d'un attentat suicide et d'une action individuelle? Je te parle d'une manifestation au cours de laquelle les locaux des serpents sus-cités recevraient toutes sortes de projectiles comme des fusées, des fumigènes, des pavés, des bouches d'égouts etc... et terroriser leurs occupants en leur faisant sentir le souffle du ras-le-bol. si tu prévois un truc de ce genre, mp Citer
en_congés Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 j'ai jamais compris comment on pouvait penser qu'à sa gueule, t'as un mode d'emploi ? Il pense pas qu'à sa gueule, il se satisfait de ce qu'il a sans jalouser ceux qui ont plus. Voila, Flo a compris le fond de ma pensée. Je vis pour et par moi, j'ai envie d'être fier de ce que j'aurais fait quand j'arriverai sur la fin. J'ai toujours bossé jusqu'à présent avec l'envie que mon travail soit reconnu pour sa qualité, non pas pour le fait que je soit le moins cher, ou celui qui aura versé le plus de pot-de-vin, ou celui qui aura le meileur réseau "d'amis" politiques. Je ne suis pas égoïste pour autant, je peut comprendre le malheur de certains, comme ce jeune transexuel dont les agresseurs sont jugés ces jours ci, ou ces 2 femmes homosexuelles qui veulent pouvoir se marier, pour avoir les mêmes droits que les autres. Mais pour tout ceux pour qui tout va bien, voire mieux que chez moi, que ce soit légalement ou pas, c'est pas mon problème, ils ont leur conscience, j'ai la mienne. Si tu les envies, à quoi ça va t'avancer ? Tu veux les faire tomber, lances toi dans une carrière d'avocat, parce qu'à part de cette manière, je vois pas très bien ce qu'on peut y faire...C'est pas du fatalisme que de dire ça, juste ma pensée, me dire que les lois existent et qu'elles doivent être appliquées. Citer
FranckProvostIV Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 mais persiste à penser ça pourquoi pas... mais ça veut pas dire pour autant que tu vas rien foutre, pas manifester, pas aller voter pour le bord qui te ressemble le plus... l'un n'empêche pas l'autre non?! Bien sûr que si l'un empêche l'autre. En votant et en manifestant dans le cadre de la légalité tu ne fais jouer que le rôle d'opposant sans qui leur plan serait incomplet.Tu leur permets d'avoir bonne conscience et de se drapper dans le linge blanc et étincellant de la démocratie. Mais si tu penses que tes manifestations (qui permettent en sus de stigmatiser la fainéantise française) jolies jolie jolies et voter pour Strauss-Kahn au deuxième tour vont changer les choses tant mieux pour toi. Citer
è_é Posté(e) 28 janvier 2011 Auteur Posté(e) 28 janvier 2011 nan mais j'ai l'impression qu'on veut te faire dire que de toutes façons que tu t'en foutes ou pas c'est pareil, alors autant s'en foutre... j'ai bien compris mais j'ai pas le mode d'emploi pour m'en foutre, j'en suis incapable Voila, Flo a compris le fond de ma pensée. Je vis pour et par moi, j'ai envie d'être fier de ce que j'aurais fait quand j'arriverai sur la fin. J'ai toujours bossé jusqu'à présent avec l'envie que mon travail soit reconnu pour sa qualité, non pas pour le fait que je soit le moins cher, ou celui qui aura versé le plus de pot-de-vin, ou celui qui aura le meileur réseau "d'amis" politiques. Je ne suis pas égoïste pour autant, je peut comprendre le malheur de certains, comme ce jeune transexuel dont les agresseurs sont jugés ces jours ci, ou ces 2 femmes homosexuelles qui veulent pouvoir se marier, pour avoir les mêmes droits que les autres. Mais pour tout ceux pour qui tout va bien, voire mieux que chez moi, que ce soit légalement ou pas, c'est pas mon problème, ils ont leur conscience, j'ai la mienne. Si tu les envies, à quoi ça va t'avancer ? Tu veux les faire tomber, lances toi dans une carrière d'avocat, parce qu'à part de cette manière, je vois pas très bien ce qu'on peut y faire...C'est pas du fatalisme que de dire ça, juste ma pensée, me dire que les lois existent et qu'elles doivent être appliquées. nan mais attends, j'envie personne la justice, vaste blague, la justice, c'est comme la liberté, la démocratie, l'égalité, les droits de l'homme, tout ça, ça n'existe pas, c'est de la poudre aux yeux. Citer
Floolf Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 chais pas... agir dans une association, voter, manifester, c'est pas ce que j'appelle arriver au même constat que BB... et se replier sur la cellule familiale n'empêche pas de se révolter... comme je te disais taleur au contraire, pas se révolter c'est accepter de donner de plus en plus un monde dégradé à ses mioches... 'fin je vois pas le rapport... tu peux être heureux dans ta vie et continuer à pas te révolter... On est bien d'accord, et il faut l'être sinon t'es un mouton. Mais j'ai tendance à penser comme Cuné, si tu veux changer les choses, ça passe par des actions coup de poing. Quelle révolution par les urnes quand tous sont cul et chemise? Citer
en_congés Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 nan mais attends, j'envie personne la justice, vaste blague, la justice, c'est comme la liberté, la démocratie, l'égalité, les droits de l'homme, tout ça, ça n'existe pas, c'est de la poudre aux yeux. Il ne te reste qu'à créer ta propre république...je vois que ça... Citer
elkjaer Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 (modifié) la justice, vaste blague, la justice, c'est comme la liberté, la démocratie, l'égalité, les droits de l'homme, tout ça, ça n'existe pas, c'est de la poudre aux yeux. Va dire ça à nos amis tunisiens. Ou a tous les pays du monde où la population souffre quotidiennement de l'absence de liberté, de la dictature, des inégalités, de la torture, etc. C'est pas parce qu'il reste de nombreuses injustices dans notre pays et qu'un petit groupe de pourris se gave sur le dos des autres, qu'il faut oublier tous les progrès réalisés depuis les lumières et même avant. Je pense que le fond de la pensée de Bros c'est de dire que si on trouve quelque chose d'injuste alors soit on a des moyens de lutter contre cette injustice et il faut agir, soit on a pas de moyen et alors il vaut mieux éviter de se prendre la tête pour rien. Peut-être Bros limite-t'il trop son champ d'action à ce sur quoi il a une prise direct comme ses poubelles ) et qu'il existe des moyens de pressions accessibles pour tout le monde pour des injustices plus lointaines. En gros soit on agit avec les moyens dont on dispose soit on passe à autre chose. Raler contre l'injustice n'est pas une fin en soi et ne suffit pas pour être quelqu'un de meilleur. Modifié 28 janvier 2011 par elkjaer Citer
en_congés Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 :confus: chais pas et faire ce qu'on peut pour changer celle-là ça te dit pas?! Ah mais si, mais à écouter Elmö, faut tout faire péter et faire la révolution... Citer
FranckProvostIV Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 non, l'un empêche pas l'autre... on peut partir du constat qu'en effet le seul moyen est de ne pas entrer dans le jeu et de ne pas voter du tout... j'y crois pas une seconde, parce que c'est aussi laisser le champs libre à tout ceux qui vont voter pour ces gens-là, et les conforter dans le fait que tout le monde est d'accord avec eux... ensuite, je te rappelle que sans manifestation "légale" tu auras pas de manifestation qui s'embrase... et quand il y aura plus de gens qui veulent "manifester" dans la rue, plus il y aura des chances que les choses choses changent... dernier point, y'a pas que le PS et l'UMP sur l'échiquier politique... la première des choses est de voter pour ce qui se rapproche le plus de son idéal politique, et arrêter de voter soit pour le "moins pire" comme fait la majorité des gens... quand on aura fait ça on pourra envisager un début de révolution... Ben excuses moi mais malheureusement à part le FN je ne vois pas qui pourrait être en mesure actuellement de s'inviter au deuxième tour. Rien que le Modem en qui j'ai naïvement cru a été terrassé par les moqueries médiatiques, les coups de buttoir de la majorité, l'égo de Bayrou et les ambitions de son personnel. Et tout ceci au prix d'une ou deux petites années. Citer
elkjaer Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 non, mais c'est le premier pas pour pas les accepter... Oui mais si c'est pour s'arrêter là alors autant éviter de râler. Trop de gens ne font ça que pour soulager leur conscience sur l'air de "c'est une honte de voir qu'il y ait encore des SDF en France en 2011 mais surtout pas de projet de logement social à côté de chez moi". Les moyens d'action sont nombreux: les urnes, contrairement à ceux que certains pensent, sont loins d'être le plus mauvais. Citer
è_é Posté(e) 28 janvier 2011 Auteur Posté(e) 28 janvier 2011 Va dire ça à nos amis tunisiens. Ou a tous les pays du monde où la population souffre quotidiennement de l'absence de liberté, de la dictature, des inégalités, de la torture, etc. C'est pas parce qu'il reste de nombreuses injustices dans notre pays et qu'un petit groupe de pourris se gave sur le dos des autres, qu'il faut oublier tous les progrès réalisés depuis les lumières et même avant. Je pense que le fond de la pensée de Bros c'est de dire que si on trouve quelque chose d'injuste alors soit on a des moyens de lutter contre cette injustice et il faut agir, soit on a pas de moyen et alors il vaut mieux éviter de se prendre la tête pour rien. Peut-être Bros limite-t'il trop son champ d'action à ce sur quoi il a une prise direct comme ses poubelles ) et qu'il existe des moyens de pressions accessibles pour tout le monde pour des injustices plus lointaines. En gros soit on agit avec les moyens dont on dispose soit on passe à autre chose. Raler contre l'injustice n'est pas une fin en soi et ne suffit pas pour être quelqu'un de meilleur. nan mais attends, c'est pas les problèmes franco-français qui me révoltent forcément le plus c'est global, je suis révoltée par le monde entier, parce que c'est partout pareil, partout y'a des mecs qui se gavent sur le dos des autres et sur le dos de la planète... je comprends bien la pensée de bigbros, elle se défend j'ai pas l'impression de râler, je m'indigne, je me révolte, je m'énerve, et je sais pas si ça fait de moi quelqu'un de meilleur, de meilleur par rapport à qui d'abord ? et je comprends pas pourquoi t'essaies de me casser depuis le début Citer
elkjaer Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 j'ai pas l'impression de râler, je m'indigne, je me révolte, je m'énerve, et je sais pas si ça fait de moi quelqu'un de meilleur, de meilleur par rapport à qui d'abord ? et je comprends pas pourquoi t'essaies de me casser depuis le début J'essaie pas de te casser mais seulement de défendre un peu le point de vue de Bros qui n'oublions et père de famille pour le moins nombreuse. Et je te garantis que ça occupe et préoccupe suffisamment pour avoir moins de temps de s'indigner. Certes, le monde est vraiment injuste mais il l'a toujours été grosso modo depuis qu'un abruti a inventé l'agriculture. Cependant, je pense qu'il y a de nombreux progrès qui ont été réalisés et qu'il ne faut pas obligatoirement tout voir en noir et de manière pessimiste. Alors certes avec la TV et internet, le malheur de l'ouvrière chinoise ou de l'enfant soldat d'Angola est plus proche de nous que ne l'était quelque chose de pire à 30km de la maison pour nos arrières grand-parents mais il ne faut pas oublier de saluer les choses qui ont évolué positivement. Citer
Floolf Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 mais non ils sont pas tous cul et chemise... putain y'a pas que le PS et l'UMP... et tes actions coups de poings c'est quoi? vraiment bouger les choses ça commencera par des manifestations qui vont ensuite éventuellement s'embraser! mais des actions "coups de poings" isolées ça va juste aider le gouvernement à discriminer un peu plus l'extrême gauche... Tu penses à qui? A Mélenchon l'opportuniste? A Besancenot qui a toujours dit qu'il ne voulait pas du gouvernement? Certes ce sont les extrêmes qui font les tendances, mais est-ce suffisant? De plus, une action "coup de poing" est-elle forcément politique? Et au fait, si finalement, la France était un pays de droite? Que la majorité des français étaient jaloux les uns des autres et joue "à celui qui à le plus gros 4x4"? Tu vas, par les urnes réussir à inverser cette tendance-là? Citer
FranckProvostIV Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 (modifié) bah justement, si tout le monde comme toi qui ne voyait pas qui à part le FN pourrait être au second tour votait vraiment pour ce qui se rapproche de son sentiment politique, la gauche aurait plus de force... voilà toute la différence... les gens qui font des prévisions sur qui "pourraient" être au second tour, et votent en conséquence, et ceux qui prônent l'idée de voter vraiment pour leurs aspirations, sans voter pour le moins pire ou réfléchir à ce qui "pourrait" être au second tour... Ou alors les gens sont peut-être réalistes voilà tout. Tu crois peut-être te retrouver avec Europe Ecologie Les Verts et le Nouveau Centre au deuxième tour en appliquant ta méthode? Si une troisième force apparait et si elle est en mesure de faire quelque chose elle sera irrémédiablement stoppée par l'Union UMP-PS-Médias-Guignols-Petit Journal de Yann Barthès. C'est vrai quoi pourquoi arrêter un système qui leur assurre la lumière? Et j'apporte mon soutien le plus total à Floribo qui arrive à exprimer avec beaucoup de justesse et de simplicité ce que je ressens. Modifié 28 janvier 2011 par Cunégondedemerteuil Citer
elkjaer Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 depuis taleur on parle des gens qui râlent parce qu'ils arrivent pas à ne pas s'indigner devant les inégalités et toi tu nous sers " ouais mais y'en a c'est pour soulager leur conscience..." je vois pas où tu veux en venir en fait... Bros a dit qu'il ne voyait pas l'intérêt de s'indigner pour des choses contre lesquelles on ne pouvait rien et on lui est tombé dessus en disant il ne pense qu'à sa gueule. Mon intervention a juste pour but de dire que je comprends son attitude, que je na luge pas égoïste, et que je suis bien plus énervé par ceux qui pleurent le malheurs des autres pour se donner bonne conscience mais qui ne bougent pas leur petit doigt même pour ce qui se passe à côté de chez eux. Je ne parle pas de toi ou elmö naturellement. Citer
è_é Posté(e) 28 janvier 2011 Auteur Posté(e) 28 janvier 2011 J'essaie pas de te casser mais seulement de défendre un peu le point de vue de Bros qui n'oublions et père de famille pour le moins nombreuse. Et je te garantis que ça occupe et préoccupe suffisamment pour avoir moins de temps de s'indigner. Certes, le monde est vraiment injuste mais il l'a toujours été grosso modo depuis qu'un abruti a inventé l'agriculture. Cependant, je pense qu'il y a de nombreux progrès qui ont été réalisés et qu'il ne faut pas obligatoirement tout voir en noir et de manière pessimiste. Alors certes avec la TV et internet, le malheur de l'ouvrière chinoise ou de l'enfant soldat d'Angola est plus proche de nous que ne l'était quelque chose de pire à 30km de la maison pour nos arrières grand-parents mais il ne faut pas oublier de saluer les choses qui ont évolué positivement. oui, comme je te l'ai dit, je comprends tout à fait le point de vue de bigbros, et je conçois encore plus qu'avoir des enfants amène à plus penser de cette façon oui aussi, je suis de nature pessimiste, c'est sans doute un défaut oui encore, t'as raison... tu vois en fait, c'est comme ce film "océans" que j'ai maté hier soir, le monde et la vie sont d'une incroyable beauté, mais y'a toujours un moment ou un requin tronc va te sauter au visage, un moment où l'image d'une otarie nageant autour d'un caddie sous 20cm de sacs plastiques va surgir devant tes yeux, et ça suffit à me gâcher le bonheur de voir des baleines chanter parce que je sais que leur vie n'est pas plus glop que la notre... j'ai l'impression qu'on est tous dans un bus, les baleines, les otaries, la planète, nous, et que le chauffeur nous envoie droit dans le mur pied au plancher, et bien sur, je ne peux n'y freiner, ni même descendre du bus Citer
elkjaer Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 je pense pas que des mioches t'empêches de te révolter... mais là je parle sans savoir, c'est juste un sentiment... p'têt un jour je te dirai que je me suis trompé... Ca n'empêche pas de se révolter, à la limite au contraire dans la mesure où on parle du monde d'ans lequel ils vont vivre. Par contre ça occupe, ça donne des responsabilités, tu as quelqu'un à rendre heureux, à élever et à armer pour la vie. Tu es en prise direct, ton enfant c'est ton petit pays ou ton petit monde et tu essaies de faire en sorte qu'il n'y ait pas d'injustice dans ce petit pays ou ce petit monde ou qu'il ne subisse pas d'injustice. Ca prend du temps. Du coup on a moins de temps pour aller à des manifs, distribuer des tracts, participer au débat public (comme le conseil municipal), etc. Et à partir de là (:Deschamps:) on essaie de pas se laisser submerger par l'indignation à tout bout de champ. On devient un peu plus sélectif dans son indignation en quelque sorte. Citer
è_é Posté(e) 28 janvier 2011 Auteur Posté(e) 28 janvier 2011 sans donner de nom, on peut voter pour un parti sans être fan de la personne qui va la représenter... enfin, à ma connaissance Besancenot n'a jamais dit qu'il ne voulait pas du gouvernement... il a plutôt dit qu'être dans un gouvernement avec la gauche classique ne l'intéressait pas... je peux me tromper mais je ne pense pas... il me semble que si Citer
en_congés Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 Vous pourriez poster un peu moins ? J'ai du mal à suivre et préparer mon risotto aux cèpes et St Jacques en même temps Citer
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