Le débat du jour

[Ekelund]

moi je suis contre les usines de méthanisations

tu préfères les décharges à ciel ouvert ?

[blemishapied]

tu préfères les décharges à ciel ouvert ?

le rapport ?

[Ekelund]

le rapport ?

ben une usine de méthanisation collecte les déchets ménagers (au lieu de les entasser dans une décharge) d'une région déterminée pour les transformer en un gaz (le méthane) qui sera utilisé de diverses manières (source d'énergie principalement)

[blemishapied]

ben une usine de méthanisation collecte les déchets ménagers (au lieu de les entasser dans une décharge) d'une région déterminée pour les transformer en un gaz (le méthane) qui sera utilisé de diverses manières (source d'énergie principalement)

je re-formule

je suis contre la fabrication de 2 usines de méthanisation basé sur les déchets agricoles (lizier) + sorgho + carcasses animales venant de midi-Pyrénées pour le transformer en un gaz qui alimentera 3 pélerins .

Projet de méthanisation en ariège

[è_é]

j'ai jamais parlé de rentabilité, j'ai parlé de seuil de production nécessaire pour la consommation de masse

et je te signale que je bosse pour le photovoltaique, alors mes relations avec Areva..

moi aussi je te parle de seuil de production, qu'est-ce que j'en ai à foutre de la rentabilité

[Ekelund]

moi aussi je te parle de seuil de production, qu'est-ce que j'en ai à foutre de la rentabilité

ben c'est toi qui mettais dans ton message précédent que je considérais l'énergie propre comme non-rentable :dialogue2sourd:

[è_é]

ben c'est toi qui mettais dans ton message précédent que je considérais l'énergie propre comme non-rentable :dialogue2sourd:

oui mais je parlais pas économiquement, je parlais de production

au sujet des centrales à tour solaire :

Un projet de tour solaire' date=' appelé Projet de Buronga, prévue pour 2010, est actuellement développé en Australie par la société Enviromission. La cheminée aurait 990 mètres de hauteur, 70 mètres de diamètre. La centrale fournirait 200 mégawatts de puissance électrique, de quoi approvisionner en électricité environ 200 000 logements. Il s'agit d'un des projets les plus ambitieux de la planète pour la production d'énergie renouvelable sûre et propre : les centrales solaire existante ou en projet sont plutôt de l'ordre de 10 MW, soit 20 fois moins. L'énergie produite reste largement inférieure à celle d'un réacteur nucléaire moderne (Chooz = 1500 MW par réacteur, soit encore 7 fois plus), mais soutient la comparaison.[/quote']

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_solaire#Le_projet_australien

on peut imaginer que d'ici quelques années on sera en mesure d'augmenter la puissance...bon, en ce qui nous concerne, ça ne peut se faire qu'en collaboration avec le maghreb, pour en construire dans le desert

et ça fonctionne jour et nuit, grâce à la chaleur accumulée

Modifié 31 janvier 2011 par elmö

[Floolf]

oui mais je parlais pas économiquement, je parlais de production

au sujet des centrales à tour solaire :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_solaire#Le_projet_australien

on peut imaginer que d'ici quelques années on sera en mesure d'augmenter la puissance...bon, en ce qui nous concerne, ça ne peut se faire qu'en collaboration avec le maghreb, pour en construire dans le desert

et ça fonctionne jour et nuit, grâce à la chaleur accumulée

Ou la Lozère

[Ekelund]

au sujet des centrales à tour solaire :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_solaire#Le_projet_australien

on peut imaginer que d'ici quelques années on sera en mesure d'augmenter la puissance...bon, en ce qui nous concerne, ça ne peut se faire qu'en collaboration avec le maghreb, pour en construire dans le desert

et ça fonctionne jour et nuit, grâce à la chaleur accumulée

ça va encore attirer Ben Ladden ça..

[è_é]

Ou la Lozère

il existe des projets en france, un poil différent

Il existe actuellement deux projets de construction de tour solaire : une tour en forme de tuyère de Laval par la société française Sumatel en Savoie qui a déjà construit en 1997 une maquette de 6 m de haut et envisage de passer à 60 m ou plus, et la tour cylindrique de 500 m de haut citée ci-dessus. A hauteur égale, les puissances prévues pour ces deux projets sont très différentes et le modèle expérimental, construit par Sumatel sur le site de Bouillante aux Antilles, n'est pas à proprement parler une tour solaire, car il tire ses calories d'un gisement géothermique et non du soleil.

Pour une éventuelle tour de 500 m, Sumatel annonce plus de 1500 MW alors que le projet australo-allemand avance le chiffre de 50 MW. Cette différence de performance s'explique par la différence de hauteur du phénomène atmosphérique exploité. Le procédé français permet de générer un tourbillon atmosphérique qui peut atteindre 20 km de haut, alors que le procédé australo-allemand se contente d'exploiter l'effet de tirage d'une simple cheminée. Telle une trombe ou une tornade, la cheminée virtuelle de 20 km de haut a un tirage, donc un rendement, beaucoup plus important qu'une construction humaine, même de très grande hauteur. Dans les deux cas, les lois de Carnot sont respectées. La différence de température entre les couches basses et hautes de l'atmosphère est simplement beaucoup plus importante dans le projet français. L'inventeur Nazare, et avec lui la société Sumatel, estime que c'est à partir d'une tour de 300 m minimum que l'on peut espérer générer un tourbillon de 20 km de hauteur et obtenir les puissances annoncées. Contrairement à la tour australo-allemande, la tour française n'est utilisée que pour amorcer le phénomène atmosphérique.

Le projet de tour solaire souple autoporteuse développé par Patrick Nicolas est une variante de tour solaire qui permet d'atteindre une altitude plus importante et d'obtenir ainsi un tirage plus élevé. La tour est constituée d'une partie basse en dur qui sert de guide et d'une partie variable en film plastique renforcé et haubané. La sustentation est obtenue grâce à des caissons réalisés dans la structure de la tour et remplis de gaz plus légers que l'air (hélium et mélange cloisonné d'hydrogène). Plusieurs caissons sont intégrés sur la hauteur afin de répartir les charges. Une maquette a été réalisé et a rencontré un vif succès lors de son exposition au Tecnolac Solar'event. La taille réelle de ce projet peut atteindre 2000m de hauteur pour un diamètre de 100m et une serre de base de 5000m le rendement variable est alors de 5 à 250MW. Cette tour fonctionne par vent nul ou faible et vient en complément des éoliennes qui s'arrêtent par manque de vent. Cette tour peut fonctionner la nuit grâce à la chaleur accumulée dans la serre la journée.

[Invité]

voici le projet australien

Balaise, l'horloge solaire avec une trotteuse.

[è_é]

c'est pas plus moche qu'une centrale nucléaire, et tu peux exploiter les serres dessous pour y faire des cultures

[Ekelund]

voici le projet australien

Balaise, l'horloge solaire avec une trotteuse.

quitte à faire ça, autant en mettre en plusse une giga-éolienne au sommet pour optimiser la production

[FranckProvostIV]

c'est pas plus moche qu'une centrale nucléaire, et tu peux exploiter les serres dessous pour y faire des cultures

Ouais en plus l'Australie manque cruellement de terrains et de place pour ses cultures ça tombe bien. Et puis la nuit les lumières rouges au sommet de la "cheminée" de la centrale nucléaire sont du plus bel effet, contrairement aux éoliennes qui sont moches le jour et invisibles la nuit.

[Ekelund]

moi je trouve ça pas moche du tout une éolienne

et pis pourquoi un moulin à vent ça serait beau alors qu'une éolienne ça serait moche, hein ?

Modifié 31 janvier 2011 par Ekelund

[NicoPaviot]

moi je trouve ça pas moche du tout une éolienne

et pis pourquoi un moulin à vent ça serait beau alors qu'une éolienne ça serait moche, hein ?

et pourquoi t'essayes d'argumenter logiquement avec cunegonde?

[Ekelund]

et pourquoi t'essayes d'argumenter logiquement avec cunegonde?

je fais avec ce que j'ai sous la main

Modifié 31 janvier 2011 par Ekelund

[FranckProvostIV]

moi je trouve ça pas moche du tout une éolienne

et pis pourquoi un moulin à vent ça serait beau alors qu'une éolienne ça serait moche, hein ?

Les éoliennes me font penser à une version moderne et automatisée d'une guillotine (evidemment les éoliennes sont loin d'avoir la même efficacité que leur glorieux modèle). Et puis ce blanc médicament qui ne s'accorde pas du tout avec les couleurs de la surface de la Terre. Mais bon il faut dire qu'en général les Hippies citadins sont bourrés de contradictions et aussi ouverts au dialogue qu'une meurtrière.

et pourquoi t'essayes d'argumenter logiquement avec cunegonde?

Dis donc professeur Maboul, je n'ai pas deçons à recevoir de ta part à ce niveau là je crois.

[NicoPaviot]

Dis donc professeur Maboul, je n'ai pas deçons à recevoir de ta part à ce niveau là je crois.

Plus à l'ouest, tryphon, toujours plus à l'ouest

[FranckProvostIV]

Plus à l'ouest, tryphon, toujours plus à l'ouest

bah le Professeur Tournesol avait bien une logique quand il suivait son pendule tu ne crois pas?

Modifié 31 janvier 2011 par Cunégondedemerteuil

[Invité]

Les éoliennes me font penser à une version moderne et automatisée d'une guillotine (evidemment les éoliennes sont loin d'avoir la même efficacité que leur glorieux modèle). Et puis ce blanc médicament qui ne s'accorde pas du tout avec les couleurs de la surface de la Terre. Mais bon il faut dire qu'en général les Hippies citadins sont bourrés de contradictions et aussi ouverts au dialogue qu'une meurtrière.

C'est quoi le lien logique de la dernière phrase avec ce que t'as dit dans les premières?

[è_é]

Les éoliennes me font penser à une version moderne et automatisée d'une guillotine (evidemment les éoliennes sont loin d'avoir la même efficacité que leur glorieux modèle). Et puis ce blanc médicament qui ne s'accorde pas du tout avec les couleurs de la surface de la Terre. Mais bon il faut dire qu'en général les Hippies citadins sont bourrés de contradictions et aussi ouverts au dialogue qu'une meurtrière.

c'est vrai ça, ça serait mieux dans d'autres couleurs

j'avais visité la centrale nucléaire de civaux quand j'étais gamine, et je leur avait posé la question justement sur la peinture, pour que ça passe mieux dans le paysage

le mec m'avait répondu, un peu surpris, que ça couterait trop cher en peinture.

C'est quoi le lien logique de la dernière phrase avec ce que t'as dit dans les premières?

ça sert juste à te faire réagir

Modifié 31 janvier 2011 par elmö

[Invité]

ça sert juste à te faire réagir

C'est ce qu'il me semble aussi. Tiens, ça me fait mal qu'on dise du mal des hippies comme ça.

kwoo man!

[FranckProvostIV]

C'est quoi le lien logique de la dernière phrase avec ce que t'as dit dans les premières?

Toi et elmö = Hippies

Toi et Elmö aimer les éoliennes mais centrales nucléaires pas bien

Hippies aimer la nature mais éoliennes s'accordent très mal avec mère nourricière.

Par conséquent si Elmö et Registered aiment la nature comment peuvent-ils approuver l'installation de masse d'éoliennes?

C'est fou ça et moi qui croyais que la qualité première d'un étudiant modèle était la recherche et la découverte des paradoxes. Finallement on vous apprend surtout à ne plus savoir vous débrouiller quand tout n'est pas mâché par ces broyeuses que sont les universités...

[Invité]

c'est vrai ça, ça serait mieux dans d'autres couleurs

j'avais visité la centrale nucléaire de civaux quand j'étais gamine, et je leur avait posé la question justement sur la peinture, pour que ça passe mieux dans le paysage

Eh bien à tricastin, les mecs ont massacré le paysage nucléaire en plantant 3 éoliennes devant la centrale. Surement pour couper la tête des militants greenpeace.

N'empeche j'adore passer devant, l'image est assez forte.

Toi et elmö = Hippies

Toi et Elmö aimer les éoliennes mais centrales nucléaires pas bien

Hippies aimer la nature mais éoliennes s'accordent très mal avec mère nourricière.

Par conséquent si Elmö et Registered aiment la nature comment peuvent-ils approuver l'installation de masse d'éoliennes?

C'est fou ça et moi qui croyais que la qualité première d'un étudiant modèle était la recherche et la découverte des paradoxes. Finallement on vous apprend surtout à ne plus savoir vous débrouiller quand tout n'est pas mâché par ces broyeuses que sont les universités...

Ah mais tu me sous estimes. Moi = intellectuel prétentieux. Moi concevoir la notion de nature comme une construction sociale. Moi lire Bruno Latour et le citer dans mes messages futurs pour te faire sentir idiot. Toi comprendre ou toi avoir besoin du mastigaston qu'est l'université?

Modifié 31 janvier 2011 par Invité