è_é Posté(e) 7 mars 2011 Auteur Posté(e) 7 mars 2011 ouais nan bourrin c'est pas le mot... disons que c'est un sentiment qui me parait être un truc emotionnel que découlant d'une véritable analyse du pourquoi on est fier d'être français... peut-être mais en quoi c'est curieux ou louche ça fait parti de l'humain d'être attaché à ses racines, alors effectivement c'est probablement plus émotionnel qu'autre chose mais y'a pas forcément de xénophobie ou quoi que ce soit de négatif derrière Citer
Bebs Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 en quoi ça serait mieux d'être d'une nationalité que d'une autre?! en quoi être fier d'une nation et se dire "ouais j'aurais pu être d'une autre nationalité et là j'aurais honte?!" A croire que tu le fais exprès Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 en quoi ça serait mieux d'être d'une nationalité que d'une autre?! en quoi être fier d'une nation et se dire "ouais j'aurais pu être d'une autre nationalité et là j'aurais honte?!" Je pense qu'il veut plutôt dire qu'on est bien tombé. C'est à dire qu'il vaut mieux être français que Coréen du Nord en ce moment. Citer
Cad Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 (modifié) en quoi ça serait mieux d'être d'une nationalité que d'une autre?! en quoi être fier d'une nation et se dire "ouais j'aurais pu être d'une autre nationalité et là j'aurais honte?!" C'est pas dans ce sens que je le pense, mais plutôt que ça m'aurait fait chier d'être Somalien ou autre car quand tu nais dans un de c'est pays t'as 99.9% de chance d'être dans la merde et d'y crever. Modifié 7 mars 2011 par Cad Citer
è_é Posté(e) 7 mars 2011 Auteur Posté(e) 7 mars 2011 j'ai jamais fait allusion au fait qu'être fier d'être français relevait de la xénophobie! je trouve ça curieux parce qu'au final c'est peu fondé... quant à être attaché à ses racines certes... mais je vois pas très bien sur quoi ça se fonde en fait tu plaisantes là ça se fonde sur rien, c'est limbique Citer
Cad Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 Je pense qu'il veut plutôt dire qu'on est bien tombé. C'est à dire qu'il vaut mieux être français que Coréen du Nord en ce moment. voilà Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 mais alors ça n'a rien à voir avec la fierté dans ce cas... d'ailleurs c'est une question de point de vue puisque je pense qu'on peut dire que proportionnellement il y a plus de gens "fier de leur pays" en Corée du Nord qu'en France... C'est pour ça qu'il a dit content, et non fier. Tu te fous de nous pour la deuxième partie de ton post, rassure moi. Citer
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 je pense partager ton sentiment... d'ailleurs être fier d'être français me parait assez curieux, voir louche... j'ai plus l'impression que ça vient d'un truc un peu "bourrin" plus que d'une véritable réflexion... parce qu'il y a certainement autant de raison d'être fier que d'avoir honte en fait... Citer
en_congés Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 Moi, je suis fier d'être Français. Ce n'est pas xénophobe, c'est juste patriote, un sentiment qui vient de l'Histoire du pays, de son patrimoine culturel et gastronomique, de la mixité des cultures entre régions, des champions sportifs qu'elle a pu voir naître. La mixité des origines des gens présents sur le territoire également, même si ça ne se passe pas toujours de la meilleure des manières, mais force est de constater que l'on trouve des personnes d'Afrique (du Nord, de l'Ouest...), de Pologne, etc... qui se sont et se sentent (plus ou moins) françaises. Certes, la langue française n'a plus le rayonnement qu'elle a pu avoir par le passé, les dirigeants actuels ne sont pas forcemment à la hauteur de l'image d'un pays qui a été parmis les plus puissants, tout ne se passe pas bien pour l'intégration... Mais merde, on vit quand même dans un beau pays Citer
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 (modifié) et en argumentant ça donne quoi?! nan parce que je te sens un peu vexé derrière ton crylol mais je vais avoir du mal à t'expliquer pourquoi je dis ça en smiley ton post c'est aimer son pays = facho. je préfère en rire le pire c'est que j'adore la marseillaise, je dois être un gros bourrin Modifié 7 mars 2011 par GuyMoquetteStMaclou Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 bon évidemment il y a ce qu'on voit et la réalité du pays, mais dans l'ensemble je pense pas me tromper en disant que les nord-coréens sont très nationalistes, et en tous cas élevés comme ça, dans l'amour de la patrie... tsé c'est pas parce que je dis ça que je trouve que la corée du nord c'est bien hein... Mais je sais bien, mais entre le discours devant la caméra et en off, y a une large différence, et je pense pour un grand nombre de Coréens. Le nombre qui tentent de s'échapper le prouve. Faut savoir qu'on estime à 300 000 le nombre de travailleurs à bosser dans des camps de travail forcé. Citer
è_é Posté(e) 7 mars 2011 Auteur Posté(e) 7 mars 2011 le pire c'est que j'adore la marseillaise, je dois être un gros bourrin on aimerait tous la marseillaise si on connaissait le vrai sens de ce chant Citer
en_congés Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 Oui je voulais compléter mon post, mais je cuisine en même temps Y a des passages moins glorieux, c'est sûr, l'Histoire d'un pays ne se passe pas sans mal, je ne vais pas jusqu'à dire obligatoires ou nécessaires, mais on en passera invariablement par là, quelque soit le pays. Citer
è_é Posté(e) 7 mars 2011 Auteur Posté(e) 7 mars 2011 Oui je voulais compléter mon post, mais je cuisine en même temps Y a des passages moins glorieux, c'est sûr, l'Histoire d'un pays ne se passe pas sans mal, je ne vais pas jusqu'à dire obligatoires ou nécessaires, mais on en passera invariablement par là, quelque soit le pays. à moins d'être bhoutanais Citer
Cad Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 C'est la notion de "fier" qui pose problême, on peut être fier d'évenements, de personnes, de propos, de lieu, de culture... mais d'un pays ça englobe tout et trop (le passé peu glorieu de certain, les phases sombre de l'histoire,...) a mon avis. Citer
Ekelund Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 vous avez pas l'impression de faire le même débat à cheval sur 2 topics ? Citer
è_é Posté(e) 7 mars 2011 Auteur Posté(e) 7 mars 2011 vous avez pas l'impression de faire le même débat à cheval sur 2 topics ? presque comme d'hab non ? Citer
è_é Posté(e) 7 mars 2011 Auteur Posté(e) 7 mars 2011 mais comment on peut être fier alors?! bien vu... je partage ton avis même si je retire pas spécialement une fierté de lieux, de déclarations etc... enfin c'est pas ce sentiment que je ressens toulouse les droits de l'homme la révolution la bouffe y'a rien qui te rend fier là dedans ? Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 C'est la notion de "fier" qui pose problême, on peut être fier d'évenements, de personnes, de propos, de lieu, de culture... mais d'un pays ça englobe tout et trop (le passé peu glorieu de certain, les phases sombre de l'histoire,...) a mon avis. Pour ma part, dire que je suis fier de mon pays ne veut en aucun cas dire que je cautionne toute l'histoire de mon pays. Et je ne vais pas étudier à la loupe toute l'action de la France pour pouvoir me prononcer. Je crois qu'on vit dans un beau pays qui au fil du temps s'est construis des valeurs qu'il a certes bafoué en certaines périodes, mais qu'il a mis en avant dans d'autres. Mais c'est cette complexité que j'aime. Citer
Bebs Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 Ca peut vite partir en couilles T'es pas con toi Citer
en_congés Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 nan c'est pas de la fierté... j'aime ma ville, je trouve la déclaration des droits de l'homme et la révolution des événements fabuleux... la bouffe bon j'm'en branle... mais c'est pas de la fierté... les gens qui ont fait la révolution peuvent être fiers d'eux... mais moi je suis extérieur au truc... je suis juste un résultant à tout ça... j'en profite, c'est grace à eux... tu vois ce que je veux dire? Le sentiment de fierté chez toi passe par un accomplissement personnel, pas par ce qu'ont pu faire tes ayeux. C'est ça en sorte ? Citer
è_é Posté(e) 7 mars 2011 Auteur Posté(e) 7 mars 2011 nan c'est pas de la fierté... j'aime ma ville, je trouve la déclaration des droits de l'homme et la révolution des événements fabuleux... la bouffe bon j'm'en branle... mais c'est pas de la fierté... les gens qui ont fait la révolution peuvent être fiers d'eux... mais moi je suis extérieur au truc... je suis juste un résultant à tout ça... j'en profite, c'est grace à eux... tu vois ce que je veux dire? voilà, mais moi aussi j'aime cette complexité, elle est passionnante, mais je vois pas comment et où on peut en ressortir de la fierté personnelle! nan mais cherche pas, elle est là la différence perso, je me sens pas fière d'être française, mais en revanche, je suis fière des huitres, du foie gras et du roquefort, fière de jean-paul gaultier et de jean nouvel, fière de la corse et de st malo... ce n'est pas une fierté personnelle, vu que je n'ai rien à voir là-dedans, mais une fierté collective Citer
Flolynyk Posté(e) 7 mars 2011 Posté(e) 7 mars 2011 Je suis tout à fait d'accord avec Bad en fait. C'est sûrement ce que tu expliques Elmö, j'arrive pas à être fier de quelque chose extérieur à moi-même. J'aime bien les paysages français, sa culture, tout ça, je suis même content quand les équipes de France gagnent quelque chose, mais je ne ressens pas de fierté dans ces moments-là. En fait, j'ai l'impression d'être tombé là par hasard, en gros. Il se trouve que je suis né en France, que j'y habite. Y'a des trucs qui me plaisent, d'autres moins, mais quand je voyage je ressens les même choses quoi, c'est jamais de la fierté d'appartenir à un pays en particulier. Cet été, quand l'Espagne a gagné la Coupe du Monde, j'étais aussi heureux sinon plus que quand la France l'avait gagné, pas sépcialement parce que j'aime l'Espagne, juste parce que j'y étais et que c'était un moment super fort. Citer
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