Le débat du jour

[HaGu]

c'est dommage en effet

ce que je comprends pas, c'est comment certains d'entre vous peuvent être aussi catégoriques simplement parce que vous n'êtes pas consommateurs

C'est bien pour çà que je te pose des questions (cf au dessus).

(seuil, produit et conso maitrisable ...)

[è_é]

Le pb c'est toujours le seuil.

N'étant pas usager de la fumette je me demande si celà peut-être géré aussi "graduellement" que l'alcool où en général, pour être saoul, faut soit le vouloir soit tu as le temps de te poser la question (plusieurs verres descendus)

En gros, est-ce qu'un oinj "moyen" est pas trop 'efficace' ? (je sais , çà varie beaucoup en composition)

Les psychotropes y en a surement plein les pharmacies qu'on ne laisse pas en vente libre.

Pour moi, c'est une question de seuil : est ce que le produit en question serait maitrisable ?

On est déjà pas tous responsables vis à vis de l'alcool (alors qu'on le connait, et que c'est assez progressif), alors rajouter un article sur le marché ... me laisse dubitatif.

(c'est dommage, je dormais vachement bien après )

bah écoute moi je te dirai que c'est pareil que l'alcool, ça dépend quel matos t'as, comment tu le doses, et ton habitude...

après je sais pas si y'a un moyen de contrôler le taux, comme avec l'alcool

[RufusTFirefly]

Avant d'arriver en hollande, je dois preciser que j'etais plutot de l'avis de Pioupiou. Je n'avais pratiquement jamais fume de ma vie. Evidemment la première chose que j'ai faite en arrivant c'est d'aller m'acheter un joint.

Mais sinon depuis je fume vraiment rarement. Et je dois dire qu'a part si tu vis dans le quartier rouge a Amsterdam, tu ne te rends meme pas compte du fait que le cannabis soit legal en hollande.

Les gens ne sont pas plus stone qu'ailleurs, la majorite ne fume pas ou tres rarement et je peux vous assurer qu'on ne croise jamais de gars completement defonces dans la rue (a part dans quelques quartiers d'Amsterdam, mais la plupart du temps ce sont des touristes qui ont mal supporte les champignons).

Bon l'inconvenient c'est que maintenant, les ptis dealers que tu croises dans la rue ne te proposent plus de shit, mais de la coke

[Floolf]

Pour moi, il est hors de question de légaliser le cannabis qui est une drogue (douce ou dure, même combat)

D'ailleurs, je pense qu'il faudrait aussi, à terme, interdire le tabac et les médicaments sans ordonnance.

J'en discutais dimanche dernier lors de l'office avec le curé de ma paroisse et il me disait que les jeunes désertaient de plus en plus les églises pour faire des bêtises, il a vu de ses propres yeux des jeunes lycéens en train de fumer du cannabis !!!

Aujourd'hui, les enfants mangent des bonbons dans le dos de leurs parents et cassent des carreaux avec des lance-pierres, et demain ce sera quoi ? Le monde part en couille et il est temps d'arrêter les frais

Revenons-en aux bonnes valeurs, uniformes et internat pour tous, et s'ils ouvrent leurs gueules, une grande claque dans les dents.

Et le pinard ça devrait être obligatoire ©

[FranckProvostIV]

Ben ça dépend de la marchandise et du dosage. Néanmoins ce serait un bon moyen de ramener à flot certains agriculteurs, les Tabacs et les finances de l'Etat, tout en fournissant aux citoyens (qui bénéficieraient de leur carte membre avec une quantité par mois à ne pas dépasser) un produit de toute beauté sans ajouts chimiques ou autres. De plus certains terroristes et gangsters auraient des mannes financières en moins, et Nicky et Carlita auront un sujet de dispute en moins.

[HaGu]

bah écoute moi je te dirai que c'est pareil que l'alcool, ça dépend quel matos t'as, comment tu le doses, et ton habitude...

après je sais pas si y'a un moyen de contrôler le taux, comme avec l'alcool

Ben comme tu le dis au dessus çà a l'air plus complexe et varié en terme de produits, et surtout d'effets, donc potentiellement + sournois que l'alcool - et là je reviens au maitrisable.

-> Si on légalise faudra organiser des stages !

[è_é]

Ben ça dépend de la marchandise et du dosage. Néanmoins ce serait un bon moyen de ramener à flot certains agriculteurs, les Tabacs et les finances de l'Etat, tout en fournissant aux citoyens (qui bénéficieraient de leur carte membre avec une quantité par mois à ne pas dépasser) un produit de toute beauté sans ajouts chimiques ou autres. De plus certains terroristes et gangsters auraient des mannes financières en moins, et Nicky et Carlita auront un sujet de dispute en moins.

tiens ouais, j'avais oublié ça dans les avantages

par contre la quantité par mois, je sais pas

ce qui serait bien pour commencer, ce serait de dépénaliser et d'autoriser la culture personnelle

Ben comme tu le dis au dessus çà a l'air plus complexe et varié en terme de produits, et surtout d'effets, donc potentiellement + sournois que l'alcool - et là je reviens au maitrisable.

-> Si on légalise faudra organiser des stages !

mais pas du tout, c'est exactement comme l'alcool, t'as aussi une différence entre boire une bière ou une vodka, c'est tout aussi varié et complexe...

quant aux effets, tu peux être endormi, euphorique, d'humeur philosophique, créatif, rigolard...mais perso, ça ne m'a jamais foutu dans des états aussi pitoyables que l'alcool, même en tirant des douilles (pratique qui s'abandonne en général après le lycée)

[RufusTFirefly]

tiens ouais, j'avais oublié ça dans les avantages

par contre la quantité par mois, je sais pas

ce qui serait bien pour commencer, ce serait de dépénaliser et d'autoriser la culture personnelle

mais pas du tout, c'est exactement comme l'alcool, t'as aussi une différence entre boire une bière ou une vodka, c'est tout aussi varié et complexe...

quant aux effets, tu peux être endormi, euphorique, d'humeur philosophique, créatif, rigolard...mais perso, ça ne m'a jamais foutu dans des états aussi pitoyables que l'alcool, même en tirant des douilles (pratique qui s'abandonne en général après le lycée)

Ouais enfin j'ai essaye une fois un blunt avec de la weed pure dedans... J'ai pas vu le jour pendant 3h...

[HaGu]

mais pas du tout, c'est exactement comme l'alcool, t'as aussi une différence entre boire une bière ou une vodka, c'est tout aussi varié et complexe...

quant aux effets, tu peux être endormi, euphorique, d'humeur philosophique, créatif, rigolard...mais perso, ça ne m'a jamais foutu dans des états aussi pitoyables que l'alcool, même en tirant des douilles (pratique qui s'abandonne en général après le lycée)

Bière ou vodka c'est qu'une affaire de titrage, çà n'a rien de complexe.

Mais soit, suis bien obligé de te faire confiance.

Sinon, c'est pas parce que çà se gère bien en Hollande, que çà serait le cas en France.

Tout comme le supposé modèle suèdois en éducation, faudrait pas avoir la transposition facile.

(Société, taille, population différente etc.)

[è_é]

Ouais enfin j'ai essaye une fois un blunt avec de la weed pure dedans... J'ai pas vu le jour pendant 3h...

ça me rappelle la seule fois où je suis allée à amsterdam, c'était avec une copine, on rentre dans le coffee shop, on achète de la beuh, de la white widow je crois, et comme on a pas l'habitude d'avoir de la si bonne qualité, on en met un peu trop, on a décollé du coffee une bonne heure plus tard le temps de redescendre, ils devraient prévenir avant

alors pure, j'imagine même pas rassure moi c'était de la thaï ou de la colombienne au moins ?

Bière ou vodka c'est qu'une affaire de titrage, çà n'a rien de complexe.

Mais soit, suis bien obligé de te faire confiance.

Sinon, c'est pas parce que çà se gère bien en Hollande, que çà serait le cas en France.

Tout comme le supposé modèle suèdois en éducation, faudrait pas avoir la transposition facile.

(Société, taille, population différente etc.)

il me semble que pour l'herbe au moins, t'as une échelle selon la dose de thc

quelqu'un qui boit peu, peut être saoul avec une coupe de champagne, quelqu'un qui fume peu, peut être défoncé après 3 lattes

[Ekelund]

ça me fait hurler de rire les discours des gouvernements successifs à ce sujet, comme quoi les drogues dites douces serait le premier pas vers l'addiction aux drogues dures..

j'ai pratiqué la fumettre très régulièrement pendant de nombreuses années (beaucoup moins voire plus du tout maintenant) et je n'ai jamais essayé ni même été attiré par la coke, l'héro, ni même les ecstas (et c'est pas les occasions qui ont manqué pourtant)

je suis bien entendu pour la légalisation, qui aurait pour moi 2 avantages majeurs : pouvoir se fournir du matos de bonne qualité et non plus coupé avec plein de trucs (bien plus nocif que le produit en lui-même), et casser le système économique parallèle des dealers, tout en permettant au passage à l'état de récolter des ronds puisqu'il y aurait bien sur une taxation comme pour le tabac et l'alcool.

le truc c'est que jamais un gouvernement, que ce soit de gauche ou de droite, n'osera mettre en place une légalisation pour une simple raison : autant il y a beaucoup de jeunes qui seraient favorables à cette idée (sauf pioupiou ), autant l'immense majorité des vieux sont contres..

et il est plus risqué de se "fâcher" avec l'électorat des vieux qu'avec celui des jeunes (ils sont de plus en plus nombreux, ils ont plus d'influence économique, et surtout ils pratiquent très peu l'abstention).

[HaGu]

ça me rappelle la seule fois où je suis allée à amsterdam, c'était avec une copine, on rentre dans le coffee shop, on achète de la beuh, de la white widow je crois, et comme on a pas l'habitude d'avoir de la si bonne qualité, on en met un peu trop, on a décollé du coffee une bonne heure plus tard le temps de redescendre, ils devraient prévenir avant

alors pure, j'imagine même pas rassure moi c'était de la thaï ou de la colombienne au moins ?

merci d'illustrer ce que je disais sur le "seuil"

je pense pas qu'avec de l'alcool tu "partes" si haut en aussi peu de temps que l'épisode que tu nous soumets

[RufusTFirefly]

ça me rappelle la seule fois où je suis allée à amsterdam, c'était avec une copine, on rentre dans le coffee shop, on achète de la beuh, de la white widow je crois, et comme on a pas l'habitude d'avoir de la si bonne qualité, on en met un peu trop, on a décollé du coffee une bonne heure plus tard le temps de redescendre, ils devraient prévenir avant

alors pure, j'imagine même pas rassure moi c'était de la thaï ou de la colombienne au moins ?

Je sais pas c'était des potes ricains qui etaient venu me visiter qui l'avaient prepare. C'est comme ca qu'ils fument aux USA apparemment

il me semble que pour l'herbe au moins, t'as une échelle selon la dose de thc

quelqu'un qui boit peu, peut être saoul avec une coupe de champagne, quelqu'un qui fume peu, peut être défoncé après 3 lattes

Je confirme

On avait passe le weekend a Amsterdam avec ma copine il y a 2 ans de ca quand j'etais venu pour mon entretien d'embauche. On avait voulu essayer un joint, ma copine prend une latte, elle a ete defoncee pendant 2h

[è_é]

Sauf que quand on est bourré, on est pas dangereux alors que quand on est défoncé, on est un danger public

t'as décidé de poster que des trucs à l'envers ?

merci d'illustrer ce que je disais sur le "seuil"

je pense pas qu'avec de l'alcool tu "partes" si haut en aussi peu de temps que l'épisode que tu nous soumets

oui tu vas haut, mais ça dure pas très longtemps, pis contrairement à l'alcool, ça rend pas malade et t'auras pas mal au crâne le lendemain

[elkjaer]

t'as décidé de poster que des trucs à l'envers ?

Non, Planino dondiegue ou tout au moins gégète

[GG]

je pense pas qu'avec de l'alcool tu "partes" si haut en aussi peu de temps que l'épisode que tu nous soumets

Ouvre les yeux un peu

[blemishapied]

si un mec a envie de se détruire et qu'il le fait en connaissance de cause, je vois pas bien pourquoi on devrait l'en empêcher

lolesque

et la sécu merde , je propose alors une taxe spéciale pour les "drogués légal"

[è_é]

lolesque

et la sécu merde , je propose alors une taxe spéciale pour les "drogués légal"

mais pourquoi lolesque ?

et oui, je pense qu'effectivement il y a un truc à faire pour la sécu après, comme pour les fumeurs (de tabac) et les alcoolos, qui sont déjà des drogués légaux

Non c'est vrai, j'ai (presque) jamais agressé personne quand j'étais bourré, alors que j'agresse régulièrement des gens quand j'ai fumé

fumer de la coke c'est mal

[elkjaer]

Y a quelqu'un qui a quelque chose contre les drogués légo ici?

[è_é]

tiens d'ailleurs c'est pas un peu hypocrite les ocb slim ?

parce que je vois pas qui achète ça à part les rouleurs de joints, et ils se privent pas pour nous racketter en les vendant 1.20

[Piou]

N'avancez pas trop dans le débat, j'arrive dès que je peux

PS : précision, la légalisation du cannabis j'en ferais pas un drame, m'en fout un peu même. Ce qui me fait réagir c'est le magnifique "dépénalisons toutes les drogues"

[HaGu]

Ouvre les yeux un peu

non, il sont jaunes et pas assortis à mes fringues

[NicoPaviot]

déjà, si t'enlèves le côté interdit, ça attirera moins de monde

euh... :alcool: :clope:

si un mec a envie de se détruire et qu'il le fait en connaissance de cause, je vois pas bien pourquoi on devrait l'en empêcher

Ca a forcement des effets sur la société. C'est d'une naïveté de dire ça

[elkjaer]

Ca a forcement des effets sur la société. C'est d'une naïveté de dire ça

Oui c'est un peu comme de dire "je roule à 90 en ville mais d'une part je maîtrise ce que je fais et d'autre part je n'oblige personne à faire la même chose". C'est une conception de la liberté qui ne m'enthousiasme pas particulièrement.

[HaGu]

... je roule à 90 en ville ...

photo ?