Le débat du jour

[Sergio]

Le vrai inconvénient de l'abstention, c'est qu'on aura droit à un grand cirque avec feux d'artifices, grands spectacles, grandes et petites phrases, pour attirer les électeurs aux urnes pour les présidentielles. Avec les financements de campagne douteux qui vont avec. Franchement, si 50% des électeurs ne veulent pas se déplacer pour voter, tant pis pour eux. Et qu'ils ne disent pas qu'il n'y a pas le choix, putain. L'offre est pléthorique au premier tour. Et au second, il suffit d'aller voter pour éliminer.

[FranckProvostIV]

De toute façon Elmö n'est même pas allé voter. On voit bien qu'elle se sent mal alors elle prend le vote blanc comme prétexte pour détourner l'attention de son cur meurtri par le remord.

[elkjaer]

De toute façon Elmö n'est même pas allé voter. On voit bien qu'elle se sent mal alors elle prend le vote blanc comme prétexte pour détourner l'attention de son cur meurtri par le remord.

Elle est encore trop jeune.

Un jour elle saura que s'il n'existe pas d'amour sans sacrifice, il n'existe pas de démocratie sans compromis

[FranckProvostIV]

Elle est encore trop jeune.

Un jour elle saura que s'il n'existe pas d'amour sans sacrifice, il n'existe pas de démocratie sans compromis

Ah la fougue de la jeunesse. Toujours prête à galoper impétueusement dans les prés qui rougeoient de Rue89 et débattre ardemment sur des sujets qui verdoient, mais dès qu'il s'agit d'aller concrétiser ses idées après avoir arpenté le chemin sinueux du bureau de vote, mademoiselle Elmö est probablement trop exténuée par sa teuf nocturne pour se déplacer et faire son geste citoyen. Il faut dire qu'elle s'identifie beaucoup à la chanson de toute une génération de l'ignoble gnôme Saez.

[KoSta]

J'aurai tendance à prendre la défense d'Elmö sur ce coup. Vous semblez mettre sa soi-disant abstention (on n'en est pas sûrs apparemment et en plus les votes ne sont pas clôturés) sur le compte de sa jeunesse, je trouve cela un petit peu péjoratif pour les 18-25ans et je soupçonne une point d'anti-jeunisme poindre dans vos messages de grands sages qui sont meilleurs que les 50% qui ne votent pas par "fainéantise intellectuelle ou physique".

Alors comme ça, en démocratie, il faut faire des compromis. Vous demandez donc à des gens qui sont lassés des différents gouvernements qui sont passés, quasiment tous corrompus et malhonnêtes -nommons les choses comme elles le sont- d'aller se bouger le cul pour voter pour le parti "le moins pire", qui au final, dans l'esprit des gens, vont de toute façon leur faire de belles promesses, pour finalement devoir se serrer la ceinture encore davantage pour financer les vacances d'untel, un cadeau fiscal d'untel ou une petite guerre d'un autre ?

Bien entendu, je caricature volontairement, mais les faits sont là. Pour la majorité des Français, que vous le vouliez ou non, les gens qui nous gouvernent (ou qui le souhaitent) ne méritent pas que l'on se déplace pour eux.

Certes, ce n'est peut-être pas la CSP la plus politisée, mais elle représente massivement notre pays.

Personnellement, je ne suis pas allé voter, pour la première fois. Et je m'intéresse beaucoup à la vie politique du pays. Je ne pense pas que les partis soient tous les mêmes, j'ai même de fortes préférences, mais une sorte de fatalité et de dégoût de la classe politique actuelle a pris le dessus.

Modifié 28 mars 2011 par KoSta

[elkjaer]

En effet l'abstention face au "tous pourris" ou à cause du "toute façon ça ne sert à rien" est compréhensible. La solution est peut-être d'attendre l'émergence d'une classe politique que le pouvoir ne corrompt pas, dénué d'ambition personnelle et qui n'a d'autre moteur que celui du bien commun. A toutes époques et en tous lieux la démocratie a connu des classes comme celle là comme par exemple en... heu...en...au, tiens c'est bizarre aucun exemple ne me vient en tête.

Voilà on peut se contenter de son ras le bol ou faire la part des choses et voir à travers ces ambitions mesquines et comportements douteux.

L'abstention a d'ailleurs tendance à faciliter l'émergence de politiciens moins honnêtes que la moyenne puisque armés de belles promesses et autres boniments, ces magiciens du verbe n'auront dès lors besoin que des voix de quelques naïfs pour emporter une majorité.

La période qu'on vient de traverser a évidemment été pénible et le fait de ne pas sanctionner cela par une voix quelle qu'elle soit c'est justement faire le lit de ces hommes ou femmes girouettes pour qui il n'y a pas de principes mais seulement des événements.

[Invité]

La solution est peut-être d'attendre l'émergence d'une classe politique que le pouvoir ne corrompt pas, dénué d'ambition personnelle et qui n'a d'autre moteur que celui du bien commun.

ça ressemble à l'extrême gauche ça.

[FranckProvostIV]

ça ressemble à l'extrême gauche ça.

Ce n'est pas ce que j'ai lu dans le Figaro.

[Invité]

Ce n'est pas ce que j'ai lu dans le Figaro.

oui, mais ça c'est parce qu'ils utilisent extrême gauche pour parler du PS, voir de l'UDF

[Ekelund]

En effet l'abstention face au "tous pourris" ou à cause du "toute façon ça ne sert à rien" est compréhensible. La solution est peut-être d'attendre l'émergence d'une classe politique que le pouvoir ne corrompt pas, dénué d'ambition personnelle et qui n'a d'autre moteur que celui du bien commun. A toutes époques et en tous lieux la démocratie a connu des classes comme celle là comme par exemple en... heu...en...au, tiens c'est bizarre aucun exemple ne me vient en tête.

je crois qu'on risque d'attendre très longtemps

[elkjaer]

je crois qu'on risque d'attendre très longtemps

C'était un peu l'idée de mon propos

[Piou]

Ah parce qu'il y a des idées dans tes propos ?

[elkjaer]

Ah parce qu'il y a des idées dans tes propos ?

Pioupiou, comment dire...non rien finalement, je préfère m'abstenir plutôt que d'exprimer l'idée qui me vient en ce moment

[Invité]

Pioupiou, comment dire...non rien finalement, je préfère m'abstenir plutôt que d'exprimer l'idée qui me vient en ce moment

bluff

[è_é]

Ah la fougue de la jeunesse. Toujours prête à galoper impétueusement dans les prés qui rougeoient de Rue89 et débattre ardemment sur des sujets qui verdoient, mais dès qu'il s'agit d'aller concrétiser ses idées après avoir arpenté le chemin sinueux du bureau de vote, mademoiselle Elmö est probablement trop exténuée par sa teuf nocturne pour se déplacer et faire son geste citoyen. Il faut dire qu'elle s'identifie beaucoup à la chanson de toute une génération de l'ignoble gnôme Saez.

ah non, pas saez :vomi:

J'aurai tendance à prendre la défense d'Elmö sur ce coup. Vous semblez mettre sa soi-disant abstention (on n'en est pas sûrs apparemment et en plus les votes ne sont pas clôturés) sur le compte de sa jeunesse, je trouve cela un petit peu péjoratif pour les 18-25ans et je soupçonne une point d'anti-jeunisme poindre dans vos messages de grands sages qui sont meilleurs que les 50% qui ne votent pas par "fainéantise intellectuelle ou physique".

[KoSta]

Quoi ?

Modifié 29 mars 2011 par KoSta

[è_é]

Quoi ?

bah faut pas prendre au sérieux ce qu'ils disent à mon sujet, surtout le grand maitre des ciseaux, et puis surtout j'ai pas du tout entre 18 et 25 ans

à part ça, mon abstention, je cherche pas à la justifier, mon bureau de vote est à l'autre bout de la ville, mon copain bossait donc j'avais pas de bagnole et une énorme flemme de me faire un aller-retour en métro pour une élection dont je ne connais même pas le but

[blemishapied]

bah faut pas prendre au sérieux ce qu'ils disent à mon sujet, surtout le grand maitre des ciseaux, et puis surtout j'ai pas du tout entre 18 et 25 ans

à part ça, mon abstention, je cherche pas à la justifier, mon bureau de vote est à l'autre bout de la ville, mon copain bossait donc j'avais pas de bagnole et une énorme flemme de me faire un aller-retour en métro pour une élection dont je ne connais même pas le but

moi non plus, pourquoi ce référendum sur Cantona, je trouvais qu'il faisait du bon boulot Laurent Blanc jusqu'à présent

[Sergio]

Longtemps, casser les oreilles des voisins fut un luxe. Il fallait posséder des chiens hurleurs, ou des gosses qui jouent du tambour, ou bien un ou plusieurs coqs, ou encore, héberger des chèvres non consentantes chez soi. Aujourd'hui, grâce à l'élévation du pouvoir d'achat et au progrès technique, tout le monde possède le droit d'emmerder le monde. La plus belle conquête de l'homme n'est plus le cheval, mais les MP3 et les amplis bon marché. A moins de trois mois de la fête des manants, il fallait que ça soit dit.

Ceci étant, je vais manger un couscous. J'hésite entre un gris de Boulaouane et un Guerrouane.

[è_é]

bon, puisque personne ne me répond dans le topic info, je lance le sujet ici

donc que pensez-vous de la généralisation des batiments à énergie positive, et de la construction passive en général ?

n'est-ce pas un bon moyen, technologiquement accessible, de faire baisser la facture énergétique du pays ?

[Champignon]

bon, puisque personne ne me répond dans le topic info, je lance le sujet ici

donc que pensez-vous de la généralisation des batiments à énergie positive, et de la construction passive en général ?

n'est-ce pas un bon moyen, technologiquement accessible, de faire baisser la facture énergétique du pays ?

bah si, c'est génial! Mais j'ai quand meme entendu parler d'une maison écolo qui tombait en miettes après un an, faudrait que je retrouve ma source

[GG]

On a 40 ans de retard dans ce domaine. Sans parler de maisons passives ou de bâtiments à énergie positive qui demande une savoir-faire assez technique tout de même, on pourrait au moins se pencher sur les constructions basse consommation, sur les principes de bases du (bio)climatisme, sur l'isolation par l'extérieur en interdisant notre traditionnelle isolation par l'intérieur (comme en Allemagne par exemple...), et mettre tout simplement la priorité sur l'isolation au lieu du mode de chauffage. Aujourd'hui les particuliers mettent sans problème 25 000 dans un plancher chauffant couplé à une pompe à chaleur géothermique, alors qu'en économisant une partie de ce coût pour améliorer leur isolation, ils auraient besoin d'un simple poêle à 5 000 pour se chauffer

[è_é]

bah si, c'est génial! Mais j'ai quand meme entendu parler d'une maison écolo qui tombait en miettes après un an, faudrait que je retrouve ma source

ah merde, ça c'est con

même si l'habitat biodégradable, c'est aussi une bonne idée

[GG]

Mais j'ai quand meme entendu parler d'une maison écolo qui tombait en miettes après un an, faudrait que je retrouve ma source

C'est sûr par contre qu'on jamais entendu parler de maison en parpaing dont les murs se fissuraient 6 mois après la construction ... non jamais

[è_é]

On a 40 ans de retard dans ce domaine. Sans parler de maisons passives ou de bâtiments à énergie positive qui demande une savoir-faire assez technique tout de même, on pourrait au moins se pencher sur les constructions basse consommation, sur les principes de bases du (bio)climatisme, sur l'isolation par l'extérieur en interdisant notre traditionnelle isolation par l'intérieur (comme en Allemagne par exemple...), et mettre tout simplement la priorité sur l'isolation au lieu du mode de chauffage. Aujourd'hui les particuliers mettent sans problème 25 000 dans un plancher chauffant couplé à une pompe à chaleur géothermique, alors qu'en économisant une partie de ce coût pour améliorer leur isolation, ils auraient besoin d'un simple poêle à 5 000 pour se chauffer

tu comptes faire construire une maison en bois non ?

tu t'es déjà penché sur toutes ses questions j'imagine, t'en as tiré quoi comme enseignements (à part l'excellent point de l'isolation) ?