Le débat du jour

[Invité isley]

il y a 1 minute, Footballeur82 a dit :

je me suis fait voler la vedette par Isley. Mais pour moi je voulais lancer ce débat du jour : frauder les impôts est-il compatible avec les valeurs de gauche ?

si tu veux j'ouvre un topic ?

Je ne me suis pas encore fait traiter de connard ! Je ne te permets pas de te comparer à moi salopard ! -)

Et puis je n'ai jamais critiqué les clubs de supporters moi !

[è_é]

ok donc aucun rapport, juste un problème d'ego, c'est bien ce que je pensais  

[Footballeur82]

à l’instant, isley a dit :

Je ne me suis pas encore fait traiter de connard ! Je ne te permets pas de te comparer à moi salopard ! -)

Et puis je n'ai jamais critiqué les clubs de supporters moi !

Comparaison n'est pas raison.

[Invité isley]

3ème débat du jour : les parents sont-ils des vaches à lait ? :-) Mais comment traire le lait si la vache n'a pas encore mangé son foin ?

"Madame, Monsieur,
La facture de cantine des mois de novembre et décembre de votre enfant a été mise sous pli. Elle est à retirer dans sa classe auprès de son enseignante ou dans le petit casier se trouvant devant sa classe.
Cordialement"

Source : directeur de l'école, à l'instant

[Footballeur82]

il y a 1 minute, elmö a dit :

ok donc aucun rapport, juste un problème d'ego, c'est bien ce que je pensais  

tout faux... je ne peux rivaliser avec Isley. il se débrouille bien mieux que moi avec vous  Mais on y reviendra à ce débat.

Vu qu'il ne peut y avoir qu'un seul débat du jour

[3noze3]

il y a 8 minutes, isley a dit :

Quand tu es tout blanc et que tu vis entre blancs, tu as plein de discours sur le racisme et tout. Quand tu côtoies et vis avec des personnes de couleur noire en France, ta théorie de petit bourgeois gauchisant en prend plein la gueule. Et du coup, comme je ne vois pas de solution, j'en cherche... et déconstruire les catégories de différenciation me semble être une des solutions...

Je crois qu'il n'y a pas pire comme théorie de petit bourgeois gauchisant, que de faire comme s'il n'y avait pas de différence de couleur de peau. Les noirs ont la peau noire, c'est comme ça, et faire comme si cette différence n'existait pas n'est vraiment pas une solution.

Eduque plutôt ta fille en lui expliquant qu'il y a des gens noirs, comme il y a des gens blancs, comme il y a des grands, comme il y a des petits, comme il y a des blonds, comme il y a des bruns, etc et que tout ceci n'est qu'une différence visuelle et que ce n'est rien qu'une caractéristique physique de leur corps.

Vouloir retirer les mots noir/blanc du vocabulaire des enfants est totalement contre-productif et n'aura aucune conséquence sur leur tendance à devenir raciste un peu plus tard.

[Invité isley]

il y a 1 minute, 3noze3 a dit :

Je crois qu'il n'y a pas pire comme théorie de petit bourgeois gauchisant, que de faire comme s'il n'y avait pas de différence de couleur de peau. Les noirs ont la peau noire, c'est comme ça, et faire comme si cette différence n'existait pas n'est vraiment pas une solution.

Eduque plutôt ta fille en lui expliquant qu'il y a des gens noirs, comme il y a des gens blancs, comme il y a des grands, comme il y a des petits, comme il y a des blonds, comme il y a des bruns, etc et que tout ceci n'est qu'une différence visuelle et que ce n'est rien qu'une caractéristique physique de leur corps.

Vouloir retirer les mots noir/blanc du vocabulaire des enfants est totalement contre-productif et n'aura aucune conséquence sur leur tendance à devenir raciste un peu plus tard.

Et on fait quoi pour les racistes ? :-)

[è_é]

il y a 3 minutes, 3noze3 a dit :

Je crois qu'il n'y a pas pire comme théorie de petit bourgeois gauchisant, que de faire comme s'il n'y avait pas de différence de couleur de peau. Les noirs ont la peau noire, c'est comme ça, et faire comme si cette différence n'existait pas n'est vraiment pas une solution.

d'autant plus que se voir nier sa couleur de peau par un non-coloré doit pas être des plus agréables :/

il y a 2 minutes, isley a dit :

Et on fait quoi pour les racistes ? :-)

on les encule  

[Footballeur82]

il y a 1 minute, elmö a dit :

d'autant plus que se voir nier sa couleur de peau par un non-coloré doit pas être des plus agréables :/

on les encule  

on t'a demandé si ta grand mère faisait du vélo sans sel

[è_é]

il y a 1 minute, Footballeur82 a dit :

on t'a demandé si ta grand mère faisait du vélo sans sel

tu cherches quoi en fait là ?

[3noze3]

il y a 5 minutes, isley a dit :

Et on fait quoi pour les racistes ? :-)

Hum... quand l'éducation n'est plus possible je dirais qu'on les emmerde, tout simplement. Et si on n'arrive pas à supporter leur bêtise car on est blessé par leur connerie, ben on porte plainte si on veut.

 

[Footballeur82]

à l’instant, elmö a dit :

tu cherches quoi en fait là ?

je te retourne la question au niveau de toutes les "grossièretés" que tu as postées dans le débat du jour  tu cherches quoi? ou tu t'attends à quoi ?

[Invité isley]

il y a 6 minutes, Planino a dit :

- Raciste c'est le rôle d'Ekelund normalement si j'ai bien compris.
- Homophobe, c'est Lacroix.
- Le babtou fragile c'est Isley. Et un babtou fragile, c'est une tapette.
- Pas encore, mais elle devrait faire un peu plus attention, surtout si elle se balade le soir quand il fait marron foncé RAL 8017 vu qu'elle est elle même marron foncé RAL 8017.
- Tout dépend si ya bon rastabanania ou pas.

Ahahaahaha ! Funny !

Lacroix n'aime pas les enfants de prostitués non plus ! :-)

[3noze3]

Pour préciser ma pensée, si tu veux vraiment lutter contre le racisme dès l'enfance, l'objectif de l'éducation sur ce point doit être de faire en sorte que la différence de couleur de peau soit une différence comme une autre, et que ça n'a rien de plus important que la taille, la couleur des yeux ou des cheveux.

En niant cette différence et en faisant tout pour la masquer (alors qu'elle existe), on donne de l'importance à cette différence de couleur. C'est l'effet inverse dont je parlais plus haut.

Concrètement, un enfant à qui on interdit de dire "noir" alors qu'il voit une personne de couloir noire, va se poser des questions et finir par se dire "ohlala s'il faut pas que je dise ça, c'est que ça doit être un gros mot, que c'est pas bien d'être noir, ou alors c'est quelque chose de grave" et va grandir avec cette idée qu'être noir c'est différent d'être blanc. Le serpent qui se mord la queue, tout çà.

[è_é]

il y a 4 minutes, Footballeur82 a dit :

je te retourne la question au niveau de toutes les "grossièretés" que tu as postées dans le débat du jour  tu cherches quoi? ou tu t'attends à quoi ?

bah, à ce que tu dégages d'ici, jte le dis depuis le début

bon par contre je vais arrêter de te répondre hein, parce que c'est chiant  

[Footballeur82]

à l’instant, elmö a dit :

bah, à ce que tu dégages d'ici, jte le dis depuis le début

bon par contre je vais arrêter de te répondre hein, parce que c'est chiant  

dommage que personne ne travaille ici de près ou de loin au impôts   

[è_é]

tiens isley, toi qui aimes lire, si elk était là il te demanderait si t'as lu ça :

http://www.babelio.com/livres/Roth-La-tache/7909

c'est pile dans le thème 

à l’instant, Footballeur82 a dit :

dommage que personne ne travaille ici de près ou de loin au impôts   

oui oui, c'est bien, mais les menaces de ce genre, j'ai déjà donné donc teh olde

allez, va donc voir ailleurs  

[Footballeur82]

il y a 1 minute, elmö a dit :

 

oui oui, c'est bien, mais les menaces de ce genre, j'ai déjà donné donc teh olde

allez, va donc voir ailleurs  

ce n'est pas des menaces, ce sont des regrets

[Invité isley]

il y a 5 minutes, 3noze3 a dit :

Pour préciser ma pensée, si tu veux vraiment lutter contre le racisme dès l'enfance, l'objectif de l'éducation sur ce point doit être de faire en sorte que la différence de couleur de peau soit une différence comme une autre, et que ça n'a rien de plus important que la taille, la couleur des yeux ou des cheveux.

En niant cette différence et en faisant tout pour la masquer (alors qu'elle existe), on donne de l'importance à cette différence de couleur. C'est l'effet inverse dont je parlais plus haut.

Concrètement, un enfant à qui on interdit de dire "noir" alors qu'il voit une personne de couloir noire, va se poser des questions et finir par se dire "ohlala s'il faut pas que je dise ça, c'est que ça doit être un gros mot, que c'est pas bien d'être noir, ou alors c'est quelque chose de grave" et va grandir avec cette idée qu'être noir c'est différent d'être blanc. Le serpent qui se mord la queue, tout çà.

C'est quand même assez insoluble... Mais effectivement, ce ne doit pas différencier davantage qu'autre chose. Je suis bien d'accord sur ce point-là.

il y a 1 minute, Planino a dit :

Oui j'ai vu ça dans l'autre topic. Surement une mauvaise expérience avec une péripatéticienne, ou la volonté des les insulter pour montrer qu'il les domine comme le babtou solide qu'il est.
A moins que ce ne soit qu'un syndrome de Tourette mal soigné.

En tout cas, ce n'est pas très constructif. Il serait bien mieux dans un débat d'attaquer uniquement les idées et non la personne.
D'ailleurs à ce propos, je trouve que tu dis pas mal de conneries de manière très redondante et lourde depuis plusieurs pages 
 

J'accepte ton point de vue et le respecte. Et j'apprécie que tu n'attaques pas ma mère  ! :-)

[3noze3]

il y a 5 minutes, isley a dit :

C'est quand même assez insoluble... Mais effectivement, ce ne doit pas différencier davantage qu'autre chose. Je suis bien d'accord sur ce point-là.

Insoluble je sais pas.. Car du coup, si on éduquait les enfants comme je disais à ce que la couleur de peau ne soit qu'une caractéristique physique parmi tant d'autres plutôt qu'à ne surtout pas prononcer le gros mot qui fait peur, ben on désacraliserait énormément cette question de couleur de peau justement.

Les enfants voient la couleur de peau de la même façon que la couleur des cheveux , la preuve : sans aucune interférence parentale, les bambins jouent avec d'autres de leur âge de la même façon qu'ils soient blonds, bruns, noirs ou blancs. Et c'est en leur faisant croire que la différence blanc/noir est plus importante/grave que la différence blond/brun que le questionnement raciste peut se faire. Et pour leur faire croire que c'est plus important/grave, rien de mieux que leur interdire de dire ces mots..

[Invité isley]

il y a 4 minutes, 3noze3 a dit :

Insoluble je sais pas.. Car du coup, si on éduquait les enfants comme je disais à ce que la couleur de peau ne soit qu'une caractéristique physique parmi tant d'autres plutôt qu'à ne surtout pas prononcer le gros mot qui fait peur, ben on désacraliserait énormément cette question de couleur de peau justement.

Les enfants voient la couleur de peau de la même façon que la couleur des cheveux , la preuve : sans aucune interférence parentale, les bambins jouent avec d'autres de leur âge de la même façon qu'ils soient blonds, bruns, noirs ou blancs. Et c'est en leur faisant croire que la différence blanc/noir est plus importante/grave que la différence blond/brun que le questionnement raciste peut se faire. Et pour leur faire croire que c'est plus important/grave, rien de mieux que leur interdire de dire ces mots..

Encore une fois, le racisme n'a pas attendu la déconstruction de ses racines pour exister. Un de mes oncles emploie indifféremment "noir" et "pneu crevé"... Il est loin de cette idée de déconstruction.

La déconstruction n'a jamais été tentée... C'est risqué mais bon... Cela peut être aliénant et avoir des effets pervers que tu soulignes bien.

Tu ne pourras jamais éduquer comme cela les enfants. La société, le groupe, l'individu a besoin de boucs émissaires et donc cette différenciation l'aide à le trouver.

[3noze3]

il y a 4 minutes, isley a dit :

Encore une fois, le racisme n'a pas attendu la déconstruction de ses racines pour exister. Un de mes oncles emploie indifféremment "noir" et "pneu crevé"... Il est loin de cette idée de déconstruction.

La déconstruction n'a jamais été tentée... C'est risqué mais bon... Cela peut être aliénant et avoir des effets pervers que tu soulignes bien.

Tu ne pourras jamais éduquer comme cela les enfants. La société, le groupe, l'individu a besoin de boucs émissaires et donc cette différenciation l'aide à le trouver.

Ton oncle est un abruti, il ne fait pas partie des gens qu'on peut éduquer, et c'est pas parce qu'on lui aura dit qu'il fallait pas dire noir qu'il est devenu abruti.
Le fait que la société ait besoin de boucs émissaires, ça on est totalement d'accord, et tu n'empêcheras pas les idiots d'en trouver d'autres, même une fois que tu leur auras appris à ne pas être raciste.

 

[Invité isley]

il y a 1 minute, 3noze3 a dit :

Ton oncle est un abruti, il ne fait pas partie des gens qu'on peut éduquer, et c'est pas parce qu'on lui aura dit qu'il fallait pas dire noir qu'il est devenu abruti.
Le fait que la société ait besoin de boucs émissaires, ça on est totalement d'accord, et tu n'empêcheras pas les idiots d'en trouver d'autres, même une fois que tu leur auras appris à ne pas être raciste.

 

Mais actuellement, c'est bien le populisme, le racisme et toute cette merde qui est en train de gagner. On y va les gars et les garces, je vous le dis, on y va !

Modifié 14 novembre 2016 par isley

[FranckProvostIV]

il y a 19 minutes, isley a dit :

Encore une fois, le racisme n'a pas attendu la déconstruction de ses racines pour exister. Un de mes oncles emploie indifféremment "noir" et "pneu crevé"... Il est loin de cette idée de déconstruction.

La déconstruction n'a jamais été tentée... C'est risqué mais bon... Cela peut être aliénant et avoir des effets pervers que tu soulignes bien.

Tu ne pourras jamais éduquer comme cela les enfants. La société, le groupe, l'individu a besoin de boucs émissaires et donc cette différenciation l'aide à le trouver.

 Tu sais intellectualiser académiquement les choses de manière constante ne t'aidera pas à mieux te supporter et cohabiter avec tes congénères. Footix82 tente aussi cette stratégie, et même si son manque d'instruction, sa bêtise crasse et le fait qu'il soit de basse extraction multiplient par mille le ridicule de la situation, il n'aurait jamais pu atteindre un tel niveau d'idiotie s'il n'essayait pas de paraître intelligent.

Il y a 3 heures, elmö a dit :

on est passé de raciste à péjoratif, c'est bien, on progresse  

ma théorie c'est que t'es beaucoup trop jaloux des opprimés et que t'aimerais bien en être, malheureusement c'est raté, tu fais partie des dominants, faut t'y faire  

 Ca me ferait mal ça. Il y a eu des meurtres de rappeurs afro-américains à cause de vols de lyrics pour moins que ça.

[Flolynyk]

il y a 17 minutes, isley a dit :

Mais actuellement, c'est bien le populisme, le racisme et toute cette merde qui est en train de gagner. On y va les gars et les garces, je vous le dis, on y va !

Sexiste !