Le débat du jour

[è_é]

il y a 1 minute, LaCroix a dit :

Bah il en est pas loin oué. Mais je lui ai souvent dit qu'on avait plus en commun qu'il l'imagine hein.

la diff entre vous deux, c'est que lui se fout totalement du sort des autres, et pour moi cette différence, c'est exactement ce qui sépare un mec de droite d'un mec de gauche  

[Gollum]

à l’instant, LaCroix a dit :

Bah il en est pas loin oué. Mais je lui ai souvent dit qu'on avait plus en commun qu'il l'imagine hein.

Oh merde, je suis donc stalinien . Remarque, faudrait ptêtre que je m'introspecte, moi aussi...

Plus sérieusement, au lieu de "stalinien", pourquoi pas "léniniste" ? Je suis sûr que les soviets, les comités de salut public, toute cette révolution (en apparence) "spontanée", ça te brancherait .

[LaCroix]

à l’instant, elmö a dit :

la diff entre vous deux, c'est que lui se fout totalement du sort des autres, et pour moi cette différence, c'est exactement ce qui sépare un mec de droite d'un mec de gauche  

Nan, lui il comprend juste rien, il fait l'effort sur rien, et il cherche surtout pas à comprendre (cf ses propos en ce moment-même ^^). Résumer la différence droite/gauche par "y en a qui sont trop vilains et qui pensent qu'à leur gueule et les autres qui ont le coeur sur la main", c'est justement ce qui me fait détester les gens de gauche

[Piou]

il y a 27 minutes, LaCroix a dit :

C'est ça.

Comme la femme de Benoit Hamon est forcément de droite puisqu'elle bosse chez LVMH, et que par conséquent lui aussi est forcément de droite.

C'est pourtant facile les enquêtes d'opinion.

Voilà c'est ça.

Bon après c'est un peu plus compliqué, par exemple ma femme est assistante sociale donc elle devrait être de gauche, mais comme je suis patron de PME elle vote à droite. Et moi, même en temps que patron de PME, je vote à gauche à cause de ma femme qui vote à droite  

[è_é]

à l’instant, LaCroix a dit :

Nan, lui il comprend juste rien, il fait l'effort sur rien, et il cherche surtout pas à comprendre (cf ses propos en ce moment-même ^^). Résumer la différence droite/gauche par "y en a qui sont trop vilains et qui pensent qu'à leur gueule et les autres qui ont le coeur sur la main", c'est justement ce qui me fait détester les gens de gauche

bah là tu tombes dans l'excès et dans le jugement de valeur pour décrédibiliser le bordel mais le principe est pourtant celui là, d'un coté l'individu, de l'autre le collectif  

après, est-ce que ça correspond au clivage gauche/droite de la politique française ? c'est une autre histoire  

 

[LaCroix]

il y a 3 minutes, elmö a dit :

bah là tu tombes dans l'excès et dans le jugement de valeur pour décrédibiliser le bordel mais le principe est pourtant celui là, d'un coté l'individu, de l'autre le collectif 

Oula, ça me parait tellement plus compliqué que ça

[è_é]

il y a 14 minutes, LaCroix a dit :

Oula, ça me parait tellement plus compliqué que ça

évidemment 

mais ça me semble quand même être une différence notable  

surtout si il s'agit de pointer celles entre minibeurre et toi dans votre coté libertarien/libertaire/ce que vous voulez...

après sur le droite vs gauche en france, y'a aussi des histoires de conservatisme vs progressisme et un tas d'autres facteurs oui...

 

[NicoPaviot]

Il y a 1 heure, LaCroix a dit :

A propos de Macron, j'adore les gens qui racontent partout qu'il essaie de sortir du clivage droite/gauche, alors qu'en fait c'est juste un mec de droite

Ben c'est un peu le principe de la moitié de politiciens de droite (Sarkozy, Trump, Macron, Le Pen).

Ils vendent que proposer des idées conventionnelles de droite édictée avec un style de beauf, c'est être anti système.

il y a une heure, LaCroix a dit :

"fais ce que tu veux du moment que tu casses les couilles à personne"

Le problème c'est que c'est impossible à plus ou moins longue echeance, tout ce que tu fais a des repercussions dans l'entourage.

Et la politique c'est justement de placer le curseur sur à quel point tu controles ces repercussions.

[FranckProvostIV]

Il y a 1 heure, elmö a dit :

 

ta dernière phrase exclut de fait l'anarchisme (ou en tout cas l'idée que je m'en fais)  

 Pas forcément. L'une de leurs obsessions ( je ne sais plus si ça vient de Bakounine ou de Proudhon ), c'est le fait qu'une structure centralisée qui a du pouvoir deviendra tyrannique. De mémoire, ils proposent parfois qu'une structure qui serait unique soit scindée en deux ( voire plus peut-être ) pour assurer un contre-poids et éviter le despotisme de l'institution. Après je ne sais plus si cette méthode rentrait dans le cadre de leur conception du fédéralisme, mais en tout cas les théories anarchistes sont beaucoup plus recherchées et complexes que ce à quoi je m'attendais, même si elles sont probablement très difficilement applicables, surtout à notre époque d'égocentriques.

[è_é]

il y a 7 minutes, FranckProvostIV a dit :

 Pas forcément. L'une de leurs obsessions ( je ne sais plus si ça vient de Bakounine ou de Proudhon ), c'est le fait qu'une structure centralisée qui a du pouvoir deviendra tyrannique. De mémoire, ils proposent parfois qu'une structure qui serait unique soit scindée en deux ( voire plus peut-être ) pour assurer un contre-poids et éviter le despotisme de l'institution. Après je ne sais plus si cette méthode rentrait dans le cadre de leur conception du fédéralisme, mais en tout cas les théories anarchistes sont beaucoup plus recherchées et complexes que ce à quoi je m'attendais, même si elles sont probablement très difficilement applicables, surtout à notre époque d'égocentriques.

merci ^^

[FranckProvostIV]

il y a 30 minutes, elmö a dit :

merci ^^

 Ah oui mais non, c'est ce que j'ai compris d'un résumé, si ça se trouve je raconte de grosses bêtises hein.

[è_é]

il y a 2 minutes, FranckProvostIV a dit :

 Ah oui mais non, c'est ce que j'ai compris d'un résumé, si ça se trouve je raconte de grosses bêtises hein.

ahah c'est pas grave, merci quand même  

[Footballeur82]

Il y a 14 heures, Ekelund a dit :

aucune idée et je m'en fous. par contre si sa candidature peut mettre définitivement hors jeu Hollande, je l'en remercie  

Je ne vois pas ce qui te génerait tant dans une candidature Hollande ? Tu as peur qu'il repasse ou quoi ? Ou que Dupont Aignan fasse encore moins que lui?

Macron en restant hors de la "primaire ps", va surtout avoir des voix d'abstentionnistes du centre, peut-être chez les jeunes , piocher chez Bayrou et un peu Juppé + Gérard collomb 

Modifié 17 novembre 2016 par Footballeur82

[elkjaer]

Les étiquettes gauche et droite sont des boulets pour la pensée.

Penser en homme ou femme de gauche c'est le meilleur moyen de ne dire que des conneries.

D'un autre côté faut vraiment être un pauvre type pour être de droite

Bref, pensez librement et comme disait l'autre, soyez le propre entrepreneur de votre pensée politique. Amen.

Modifié 18 novembre 2016 par elkjaer

[Ekelund]

Il y a 7 heures, Footballeur82 a dit :

Je ne vois pas ce qui te génerait tant dans une candidature Hollande ? Tu as peur qu'il repasse ou quoi ? Ou que Dupont Aignan fasse encore moins que lui?

Macron en restant hors de la "primaire ps", va surtout avoir des voix d'abstentionnistes du centre, peut-être chez les jeunes , piocher chez Bayrou et un peu Juppé + Gérard collomb 

les français sont tellement cons, on sait jamais  

tout ce qui peut limiter ce risque est bon à prendre  

[elkjaer]

à l’instant, Ekelund a dit :

les français sont tellement cons, on sait jamais  

tout ce qui peut limiter ce risque est bon à prendre  

Même une victoire de Sarkozy ou LePen?

[chronos]

En tout cas ça va être intéressant de savoir ce que va faire Hollande et avec quelle stratégie, va falloir être bon  

 

[Ekelund]

il y a 26 minutes, elkjaer a dit :

Même une victoire de Sarkozy ou LePen?

Pas le Pen bien entendu mais j'en suis arrivé à la conclusion que Sarkozy ne pouvait pas être pire (même si j'espère que ce sera pas lui) 

[Invité isley]

il y a une heure, Ekelund a dit :

les français sont tellement cons, on sait jamais  

tout ce qui peut limiter ce risque est bon à prendre  

Hollande et son gouvernement ont mené une politique de gestion de droite modérée. Je ne comprends pas pourquoi les gens nous sortent du catastrophisme, surtout ceux plutôt classés à droite...

Il a par exempe largement favorisé une politique de l'offre avec baisse des charges salariales, etc.

Les électeurs de droite devraient être contents de Hollande, à l'inverse des électeurs de gauche non ?

[elkjaer]

il y a une heure, Ekelund a dit :

Pas le Pen bien entendu mais j'en suis arrivé à la conclusion que Sarkozy ne pouvait pas être pire (même si j'espère que ce sera pas lui) 

S'il faut faire trente kilomètres à pied pour voter Hollande plutôt que Sarkozy je les ferai sans hésiter une seconde. Dans le cas de Juppé ou Fillon je crois que je resterai à la maison.

Mais Hollande ne se représentera pas.

[Forrest]

il y a une heure, Ekelund a dit :

Pas le Pen bien entendu mais j'en suis arrivé à la conclusion que Sarkozy ne pouvait pas être pire (même si j'espère que ce sera pas lui) 

Excuse moi de te dire ça, mais t'es aussi con que les français alors.

[Gollum]

Il y a 21 heures, LaCroix a dit :

Nan, lui il comprend juste rien, il fait l'effort sur rien, et il cherche surtout pas à comprendre (cf ses propos en ce moment-même ^^). Résumer la différence droite/gauche par "y en a qui sont trop vilains et qui pensent qu'à leur gueule et les autres qui ont le coeur sur la main", c'est justement ce qui me fait détester les gens de gauche

Il y a 3 heures, isley a dit :

Hollande et son gouvernement ont mené une politique de gestion de droite modérée. Je ne comprends pas pourquoi les gens nous sortent du catastrophisme, surtout ceux plutôt classés à droite...

Il a par exempe largement favorisé une politique de l'offre avec baisse des charges salariales, etc.

Les électeurs de droite devraient être contents de Hollande, à l'inverse des électeurs de gauche non ?

Augmenter les impôts adonf c'est une politique de droite modérée ? 

Ah ben si, en fait . Enfin, modérée, je suis pas sûr...

[è_é]

Il y a 7 heures, elkjaer a dit :

Les étiquettes gauche et droite sont des boulets pour la pensée.

Penser en homme ou femme de gauche c'est le meilleur moyen de ne dire que des conneries.

D'un autre côté faut vraiment être un pauvre type pour être de droite

Bref, pensez librement et comme disait l'autre, soyez le propre entrepreneur de votre pensée politique. Amen.

ok macron, c'est noté  

sérieusement, tu te fatigues pas toi même des fois à balancer tes leçons "faut faire ci, faut pas penser comme ça" ?

Il y a 4 heures, Ekelund a dit :

Pas le Pen bien entendu mais j'en suis arrivé à la conclusion que Sarkozy ne pouvait pas être pire (même si j'espère que ce sera pas lui) 

c'est donc pour ça qu'on est dans une telle merde  

 

sinon, le débat est fini vu qu'on est demain  

[LaCroix]

OK alors nouvelle suggestion: Poire à lavement, sandwich au caca, Miniboer, Sarkozy ou F82?

[Gollum]

il y a 45 minutes, LaCroix a dit :

OK alors nouvelle suggestion: Poire à lavement, sandwich au caca, Miniboer, Sarkozy ou F82?