chronos Posté(e) 13 juin 2020 Posté(e) 13 juin 2020 il y a 46 minutes, Ekelund a dit : https://www.20minutes.fr/arts-stars/cinema/2798907-20200613-paris-cinema-grand-rex-annule-projection-film-autant-emporte-vent @Flolynyk toujours aucun rapport de près ou de loin avec toute forme de censure quelle qu'elle soit ? Est ce que le choix privé est une forme de censure ? Citer
FranckProvostIV Posté(e) 13 juin 2020 Posté(e) 13 juin 2020 Il y a 2 heures, Sandwich2Ross a dit : si tout le monde fait ainsi, qui a tort? La langue n'est elle pas la propriété de ceux qui l'utilisent? Bien sûr que non, comme en témoigne la propagation pandémique du "verbe" ou plutôt du machin "impacter". Ceux qui ont tort ce sont ceux qui se permettent de changer les choses vulgairement sans en avoir la légitimité culturelle et intellectuelle, par ignorance, paresse, rentabilité économique et plus que toute autre chose, le refus de soumettre son égo à quelque chose de supérieur. Pour ce qui est du genre masculin du mot pétale, à moins de réduire l'univers de la fleur à la féminité, de refuser de reconnaître son erreur ou d'être homophobe, aucun paradoxe ne justifie un changement. Citer
chronos Posté(e) 13 juin 2020 Posté(e) 13 juin 2020 (modifié) il y a 9 minutes, FranckProvostIV a dit : Bien sûr que non, comme en témoigne la propagation pandémique du "verbe" ou plutôt du machin "impacter". Ceux qui ont tort ce sont ceux qui se permettent de changer les choses vulgairement sans en avoir la légitimité culturelle et intellectuelle, par ignorance, paresse, rentabilité économique et plus que toute autre chose, le refus de soumettre son égo à quelque chose de supérieur. Là tu prends l'exemple d'un mot qui pourrait perdre toute sa nuance, devenir générique et prendre le pas sur tous les autres mots qui avaient leur propre nuance. Dans ce cas, le "laisser aller" pourrait appauvrir la langue en supprimant des "concepts abstrait" derrière des mots. Je pense qu'il faut éviter ça. Par contre, laisser la langue se mouvoir au gré de la culture, des perceptions, des besoins de chacun peut dans d'autres cas enrichir la langue. Modifié 13 juin 2020 par chronos Citer
VIX15 Posté(e) 13 juin 2020 Posté(e) 13 juin 2020 Il y a 3 heures, chronos a dit : Pour généraliser le débat "le covid-19" ou "la covid-19", dans quelle mesure doit-on prendre en considération les éléments de langage utilisés instinctivement par le peuple par rapport à une règle académique (basé sur la traduction de "disease" dans l’acronyme) ? Dans cet exemple, "le covid-19" faisait un consensus général même parmi les spécialistes en tout genre, donc même pas de fracture entre groupes sociaux et "la covid" n'a même pas été, à priori, soumis un vote des académiciens. Je précise que je n'ai pas d'avis tranché, je ne pense pas que ce soit un problème mais je trouve le débat intéressant D'ailleurs, est-ce qu'il y a un exemple pour lequel on ne respecte pas cette "règle" pour le genre donné usuellement pour un acronyme ? On dit "un baffle". 1 Citer
Facteur_Social Posté(e) 13 juin 2020 Posté(e) 13 juin 2020 il y a une heure, FranckProvostIV a dit : Bien sûr que non, comme en témoigne la propagation pandémique du "verbe" ou plutôt du machin "impacter". Ceux qui ont tort ce sont ceux qui se permettent de changer les choses vulgairement sans en avoir la légitimité culturelle et intellectuelle, par ignorance, paresse, rentabilité économique et plus que toute autre chose, le refus de soumettre son égo à quelque chose de supérieur. Pour ce qui est du genre masculin du mot pétale, à moins de réduire l'univers de la fleur à la féminité, de refuser de reconnaître son erreur ou d'être homophobe, aucun paradoxe ne justifie un changement. Et toi, tu utilisent "capitum" ou bien "tête" pour parler du pot en terre cuite qui trone sur ton cou? https://fr.wiktionary.org/wiki/tête#Étymologie T'es pas à un paradoxe près, hein, mais quand on connait la verve fougueuse qui tu emploies à défendre les langues régionales - ou tout ce qui s'oppose qu jacobinisme- et qu'on lit ton message qu'est ce qu'on pouffe! Citer
chronos Posté(e) 13 juin 2020 Posté(e) 13 juin 2020 il y a 20 minutes, Sandwich2Ross a dit : pouffe! Viendrait de "pouf" tenant de l'onamatopée homonymique. (Marbrerie) Qualifie des pierres qui s’égrenent et tombent en poussière quand on les travaille. On peut penser que c'est un exemple de l'enrichissement de la langue issue du "peuple" Par la métaphore, on apporte de la nuance dans la description de l'action de rigoler/pouffer il y a 33 minutes, Sandwich2Ross a dit : Et toi, tu utilisent "capitum" ou bien "tête" Ca prouve bien que le capital doit appartenir seulement à la tête, à l'élite de la nation Citer
FranckProvostIV Posté(e) 13 juin 2020 Posté(e) 13 juin 2020 (modifié) Il y a 2 heures, Sandwich2Ross a dit : Et toi, tu utilisent "capitum" ou bien "tête" pour parler du pot en terre cuite qui trone sur ton cou? https://fr.wiktionary.org/wiki/tête#Étymologie T'es pas à un paradoxe près, hein, mais quand on connait la verve fougueuse qui tu emploies à défendre les langues régionales - ou tout ce qui s'oppose qu jacobinisme- et qu'on lit ton message qu'est ce qu'on pouffe! Euh tu t'es vu quand t'as bu? Je ne vois pas bien le rapport entre l'étymologie du mot tête, avec le militantisme récent pour la féminisation du mot pétale suggérée par des individus motivés par leur orgueil, leurs idées reçues et bien souvent une maîtrise médiocre de leur propre langue maternelle ( tes deux zigotos qui semblent prendre l'accord du verbe avec le COD quand il est placé avant avoir pour une hérésie illustrent parfaitement ce problème, alors qu'il suffit de lire un peu pour en mesurer l'utilité ). Sinon codifier une langue et en débattre permet de la légitimer et de la faire survivre. Il suffit de comparer la vitalité du catalan avec ses sœurs languedociennes ( même si la brutalité franquiste a aussi été bien plus efficace que le caractère pernicieux de la politique française en la matière, et la Première guerre mondiale ayant été plus meurtrière quantitativement parlant, ont également une part non négligeable ). En cas d'accès satisfaisant à l'éducation, c'est également un bon moyen de faire tomber certaines barrières ou distinctions sociales. Modifié 13 juin 2020 par FranckProvostIV Citer
Facteur_Social Posté(e) 13 juin 2020 Posté(e) 13 juin 2020 il y a 13 minutes, FranckProvostIV a dit : Euh tu t'es vu quand t'as bu? Alcohol free since hier soir Citer
Flolynyk Posté(e) 13 juin 2020 Posté(e) 13 juin 2020 Il y a 10 heures, Ekelund a dit : https://www.20minutes.fr/arts-stars/cinema/2798907-20200613-paris-cinema-grand-rex-annule-projection-film-autant-emporte-vent @Flolynyk toujours aucun rapport de près ou de loin avec toute forme de censure quelle qu'elle soit ? Non, et surtout ça a rien à voir avec la censure que tu critiquais dans ton premier post. 1 Citer
Ekelund Posté(e) 14 juin 2020 Posté(e) 14 juin 2020 (modifié) Il y a 6 heures, Flolynyk a dit : Non, et surtout ça a rien à voir avec la censure que tu critiquais dans ton premier post. ah bon alors c'est pas forcément une référence absolue mais en tout cas le ministre de la culture interprète le truc de la même manière que moi : Modifié 14 juin 2020 par Ekelund 1 Citer
Ekelund Posté(e) 14 juin 2020 Posté(e) 14 juin 2020 Il y a 17 heures, Sandwich2Ross a dit : Ouais, mais on faisait comment pour parler avant l'académie française? Enfin que 3 bourgeois décident ce qui doit être dit et pas dit, moi, ça me gêne. d'un autre côté si on supprime tout cadrage officiel alors pourquoi on s'affranchirait pas aussi des règles d'orthographe et de conjugaison (chacun écrit les mots comme il l'entend) ? free-style total, tout le monde écrira comme fifidu, le rêve Citer
VIX15 Posté(e) 14 juin 2020 Posté(e) 14 juin 2020 il y a une heure, Ekelund a dit : d'un autre côté si on supprime tout cadrage officiel alors pourquoi on s'affranchirait pas aussi des règles d'orthographe et de conjugaison (chacun écrit les mots comme il l'entend) ? free-style total, tout le monde écrira comme fifidu, le rêve Il y a 16 heures, Sandwich2Ross a dit : Et toi, tu utilisent "capitum" ou bien "tête" 2 Citer
Facteur_Social Posté(e) 14 juin 2020 Posté(e) 14 juin 2020 Il y a 1 heure, Ekelund a dit : d'un autre côté si on supprime tout cadrage officiel alors pourquoi on s'affranchirait pas aussi des règles d'orthographe et de conjugaison (chacun écrit les mots comme il l'entend) ? free-style total, tout le monde écrira comme fifidu, le rêve bah non, justement, si tu utilises le son, y a plus de difficultés, donc plus de free-style. Citer
Footballeur82 Posté(e) 14 juin 2020 Posté(e) 14 juin 2020 Il y a 3 heures, Ekelund a dit : d'un autre côté si on supprime tout cadrage officiel alors pourquoi on s'affranchirait pas aussi des règles d'orthographe et de conjugaison (chacun écrit les mots comme il l'entend) ? free-style total, tout le monde écrira comme fifidu, le rêve ben sans l’académie, si on est vraiment perdu, on pourra opter pour les français de Belgique, Suisse ou Québec ou plus simplement se fier au petit Robert ou à la rousse du coin Citer
FranckProvostIV Posté(e) 14 juin 2020 Posté(e) 14 juin 2020 Il y a 8 heures, Ekelund a dit : ah bon alors c'est pas forcément une référence absolue mais en tout cas le ministre de la culture interprète le truc de la même manière que moi : T'as pas fait de droit administratif à l'UT1? 🤔 Il me semble que les arrêts relevant de la diffusion d'oeuvres ou de spectacles et du maintien de l'ordre public, sont très prisés par les enseignants pour passionner les élèves. Citer
GG Posté(e) 15 juin 2020 Posté(e) 15 juin 2020 il y a une heure, Planino a dit : Impossible également d'être supporter d'un club de basket en NBA du coup ? Evidemment que non T'es juste fan d'une équipe, se déclarer supporter c'est complètement prétentieux Citer
Casimir Posté(e) 15 juin 2020 Posté(e) 15 juin 2020 (modifié) il y a 51 minutes, GG a dit : Evidemment que non T'es juste fan d'une équipe, se déclarer supporter c'est complètement prétentieux Le meilleur ami de mon fils et son frère, 8 et 13 ans, sont habillés Schalke 04 de la tête au pied, quasiment tous les jours. Ils ont tous les accessoires estampillés S04 (casquettes, cartables, stylos, vestes,...), ils regardent tous les matches à la TV et vivent les défaites avec une tristesse non feinte, comme des gamins de leur âge. tout ça, au grand désespoir de leurs parents qui détestent le foot mais soutiennent la passion de leurs gamins. Ils n'ont mis les pieds à Gelsenkrichen qu'une fois, pour l'anniversaire du plus grand, en raison de l'éloignement géographique. Si ce ne sont pas de vrais supporters, je ne sais pas ce que c'est Modifié 15 juin 2020 par Casimir Citer
PaG Posté(e) 15 juin 2020 Posté(e) 15 juin 2020 il y a une heure, Casimir a dit : Le meilleur ami de mon fils et son frère, 8 et 13 ans, sont habillés Schalke 04 de la tête au pied, quasiment tous les jours. Ils ont tous les accessoires estampillés S04 (casquettes, cartables, stylos, vestes,...), ils regardent tous les matches à la TV et vivent les défaites avec une tristesse non feinte, comme des gamins de leur âge. tout ça, au grand désespoir de leurs parents qui détestent le foot mais soutiennent la passion de leurs gamins. Ils n'ont mis les pieds à Gelsenkrichen qu'une fois, pour l'anniversaire du plus grand, en raison de l'éloignement géographique. Si ce ne sont pas de vrais supporters, je ne sais pas ce que c'est des beaufs? 1 Citer
Casimir Posté(e) 15 juin 2020 Posté(e) 15 juin 2020 il y a 2 minutes, PaG a dit : des beaufs? Les parents pas du tout. Mais on peut dire ça aussi Citer
FranckProvostIV Posté(e) 15 juin 2020 Posté(e) 15 juin 2020 (modifié) Il y a 4 heures, Planino a dit : Je trouve ta vision du supporter bien fermé d'esprit (étonnant tiens venant de ta part )D'ailleurs selon ta vision, il est donc impossible de supporter le club de sa région d'origine après avoir déménagé ? Ou celle de ses origines plus lointaines ? Comme le club que supportait son grand-père qui t'aurait transmis la passion du foot et amené au stade petit ? (au hasard San Siro par exemple)Impossible également d'être supporter d'un club de basket en NBA du coup ? Ou de n'importe quel autre sport qui ne serait pas présent dans ta région ? Ou tout simplement un club qui t'a fait rêver petit pour son jeu, son histoire, son maillot ou toute autre raison stupide qui fait qu'on choisit son club à 5 ans ? Le stade n'est qu'un seul des paramètres, il n'est ni le seul ni obligatoire. Supporter un club c'est un peu comme de l'amour, il n'y a pas une seule façon d'aimer et opposer les bons supporters (ceux qui iraient au stade) et les mauvais (ceux qui n'y vont pas) est un raisonnement tellement primaire que je ne t'aurais pas cru possible de l'avoir (et pourtant, dans mon esprit, tu es vraiment très très loin d'être un génie ) Sinon, t'as pas répondu à la seule question que je te posais. Ca t'empêche d'aller au stade de temps en temps ça? Et en NBA t'as des franchises, pas des clubs, ce qui rend les chinois ou européens qui pensent être des supporters encore plus à côté de la plaque. Après t'es tellement atteint et peu habitué à l'effort intellectuel que tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenus, comme ton grand-frère Casimir avant toi. J'ai simplement dit que le lien affectif d'un "supporter" ( personnellement je ne me qualifie même pas comme tel pour le TFC ) se nouait au stade, point barre. Après l'enfant roi que tu es ( à ce propos je n'ai pas retenu ta question, tu n'es pas le nombril du monde et l'intérêt de tes réflexions est nul à 99% du temps ) s'est vexé parce que son papy l'emmenait à San Siro avec un sachet de Werther's original dans la poche. Vu ton manque de personnalité et de centres d'intérêt, t'as du prendre ça pour une attaque ultime. Sinon l'amour tu ne sais probablement pas ce que c'est, que ce soit humainement et footbalistiquement. T'es trop égocentrique, égoïste et persuadé que tes opinions de réactionnaire branchouille valent raison pour ça. T'es un parasite, juste bon à être hypocrite et se foutre des gens une fois que tu n'as plus besoin d'eux, ton groupe vert en est la parfaite illustration d'ailleurs. Modifié 15 juin 2020 par FranckProvostIV 2 Citer
FranckProvostIV Posté(e) 15 juin 2020 Posté(e) 15 juin 2020 il y a 29 minutes, Planino a dit : Alors dans l'ordre, je réponds à ce qui est en gras: - Je réponds pour moi: j'y vais de temps en temps. Mais même un type qui n'y va jamais peut être un supporter, j'en connais plein (pour des raisons géographiques, de manque de temps, d'argent ou autre) - Oui donc tu as simplement dit de la merde, ça arrive à tout le monde ne t'inquiète pas. - Loupé, ce n'est pas du tout mon histoire. C'était un exemple concret mais pas le mien, je voulais juste te faire faire une rature sur une de tes fiches. - "Mon" groupe vert ? C'est trop d'honneur, on avait crée ça à plusieurs à l'époque. Sinon, si je fais la liste des reproches:"Peu habitué à l'effort intellectuel, manque de personnalité et de centres d'intérêt, enfant roi, intérêt de mes réflexions nuls, ne connait pas l'amour, égocentrique, égoïste, réactionnaire branchouille, parasite, hypocrite..." Ca fait pas mal pour une seule personne. Surtout à travers une analyse d'un bistrot d'un forum de foot. Ca cache quelque chose toute cette haine gratuite. Pour ma part, je vais me permettre de te donner mon avis: je te trouvais plutôt drôle quand ton personnage était chambreur et second degré. Mais depuis que tu dégueules de haine et de premier degré partout, c'est plutôt pathétique. Reprends toi en main , aime ton prochain, souris à la vie, et si tu as besoin de parler et te confier, je suis là pour toi mon ami T'as peut-être une définition erronée du supporterisme, que tu déformes pour accéder toi-même à un titre qui en jette non? Un manque de compréhension du vocabulaire qui t'a également conduit à transformer un simple "c'est au stade que se noue le lien affectif entre un club et un supporter" en "opposer les bons supporters (ceux qui iraient au stade) et les mauvais (ceux qui n'y vont pas) est un raisonnement tellement primaire que je ne t'aurais pas cru possible de l'avoir (et pourtant, dans mon esprit, tu es vraiment très très loin d'être un génie )". Après c'est pas grave de ne pas en être un, c'est le cas de la grande majorité du forum, moi y compris, même si bien évidemment, suivre le Tef plutôt que "supporter" deux clubs aussi prestigieux en même temps ( Tu fais comment en cas de rencontre au fait? Tu te transformes en supporter du beau jeu pour ne pas choisir? ), est une occupation moins arriviste. Pour la création des verts, vous étiez trois au départ il me semble et le but était de créer un groupe composé de gens bizarres ( Baroque et moi avons été immédiatement approchés pour frapper un grand coup ). Dans ce triumvirat t'avais une personnalité particulière qui peut difficilement être soupçonnée d'hypocrisie et de machiavélisme, une autre qui ne poste plus mais qui avait fait faux bond au dernier moment lors d'un évènement qu'il avait lui-même organisé, et pour finir toi ( vu ce que tu postes ces derniers temps, on peut légitimement douter de la bienveillance de ta démarche, à moins que tu n'aies subitement mal vieilli, ce qui est également possible compte-tenu de tes obsessions ). Citer
Ekelund Posté(e) 15 juin 2020 Posté(e) 15 juin 2020 il y a 3 minutes, Planino a dit : Pour les verts (voilà un débat bien plus intéressant ) J'aimerais que tu développes sur la non-bienveillance de ma démarche ? De quoi suis-je accusé ? d'avoir voulu torpiller ton ancien groupe. Renégat ! 1 Citer
Wingeeky Posté(e) 15 juin 2020 Posté(e) 15 juin 2020 il y a 2 minutes, Ekelund a dit : d'avoir voulu torpiller ton ancien groupe. Renégat ! L'épisode le plus sombre de l'histoire du forum Citer
Flolynyk Posté(e) 15 juin 2020 Posté(e) 15 juin 2020 il y a 5 minutes, Planino a dit : Dans les membres fondateurs, il me semble qu'il y avait aussi Rufus et elmö. Je crois qu'il parlait d'eux Citer
FranckProvostIV Posté(e) 15 juin 2020 Posté(e) 15 juin 2020 il y a 22 minutes, Planino a dit : Donc tu m'attaques en me disant que je ne connais pas bien les stades pour finir par dire au final qu'en fait ce n'est pas si grave, ok... Pour répondre à ta dernière question, il n'y a eu qu'une seule rencontre Milan-Monaco dans l'histoire. J'avais 9 ans. Donc bon c'est pas vraiment un problème de fond pour moi mais merci de t'en inquiéter. Je m'arrêterais là sur ce débat, on va tourner en rond sinon, si tu veux des précisions, relis mes messages. Pour les verts (voilà un débat bien plus intéressant )J'aimerais que tu développes sur la non-bienveillance de ma démarche ? De quoi suis-je accusé ? "Si tu veux des précisions relis mes messages" qui me semblent suffisamment explicites. Tu trouves pas ça malhonnête de trouver ça divertissant ( je me fie à mon recrutement et à tes propres dires ) quand ça concerne les autres, et dans des proportions beaucoup plus extrêmes qu'une simple pique sur ton maillot réversible au sens de Pascal Dupraz ou deux ou trois FTG? Tu vois avec Casimir et Vix ça n'est jamais passé mais ils n'ont jamais simulé quoi que ce soit en jouant sur les deux tableaux. Enfin bref, tu aurais mieux fait de t'en tenir aux "c'est ici le topic chiant?", aux pouets, prouts ou tes imitations de Super Cazarre lors de tous les débats qu'il y a pu avoir ici depuis 15 ans. il y a 20 minutes, Flolynyk a dit : Je crois qu'il parlait d'eux Moi j'abandonne. Si tu veux prendre le relais n'hésite surtout pas. 1 Citer
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.