PaG Posté(e) 19 décembre 2017 Posté(e) 19 décembre 2017 il y a 32 minutes, VIX15 a dit : et finalement t'es dans quel camp toi ? pas le mien j'espère ! Tu peux faire une liste de qui est dans quel camp?
VIX15 Posté(e) 19 décembre 2017 Posté(e) 19 décembre 2017 il y a 4 minutes, PaG a dit : Tu peux faire une liste de qui est dans quel camp? impossible #tablettepourrie
Piou Posté(e) 19 décembre 2017 Posté(e) 19 décembre 2017 il y a 18 minutes, Ekelund a dit : Et pourquoi tu n'as pas mis un boxeur blanc ?
Flolynyk Posté(e) 19 décembre 2017 Posté(e) 19 décembre 2017 Il y a 2 heures, Piou a dit : Justement tu joues avec ça depuis des années de la même façon que Griezmann l'a fait l'autre jour finalement, mais ça a l'air moins dérangeant visiblement Peut-être parce que ça a rien à voir, que dire sur un forum que quelqu'un est noir n'a jamais été considéré internationalement comme un symbole de racisme ? Je ne suis pas sûr hein, mais je pense que ça joue. Putain mais vous avez lu les articles qui ont été postés ? Vous voyez pas une différence ?
Brutos Posté(e) 19 décembre 2017 Posté(e) 19 décembre 2017 il y a 49 minutes, Flolynyk a dit : Peut-être parce que ça a rien à voir, que dire sur un forum que quelqu'un est noir n'a jamais été considéré internationalement comme un symbole de racisme ? Je ne suis pas sûr hein, mais je pense que ça joue. Putain mais vous avez lu les articles qui ont été postés ? Vous voyez pas une différence ? Coucou Elmö !
Flolynyk Posté(e) 19 décembre 2017 Posté(e) 19 décembre 2017 il y a 1 minute, Brutos a dit : Coucou Elmö ! Ah bon.
FranckProvostIV Posté(e) 19 décembre 2017 Posté(e) 19 décembre 2017 Il y a 2 heures, Ekelund a dit : il a peut-être pas voulu nuire directement en effet, mais le ressort de la "blague" était de se marrer du fait qu'une femme ait pris 2 torgnolles dans la tronche, donc pas besoin d'un dessin pour comprendre que ça ait pu blesser directement (par toutes les femmes qui ont souffert de violences en premier lieu). le fait de se grimer en HGT, outre le fait qu'il n'y ait bien entendu pas non plus de volonté de nuire, le fait de pouvoir être blessé par ça est quand même très indirect (amha) Ben non le ressort de la blague c'était l'absurdité de l'homme violent et son incompréhension à l'egard de la gent féminine. Mais encore faut-il connaître l'oeuvre de Tex pour en parler. Il y a 2 heures, Jb_TFC66 a dit : J'ai stoppé mes études très tôt et je vis a Perpignan, raté du coup pour l'étudiant de grande ville qui a peur dans les métros Mais je regarde pas les z'amours non plus, va falloir que je m'y mette. Tu devrais reprendre des études alors, car ta verve et ta ferveur idéaliste feraient un malheur en AG. il y a 49 minutes, Flolynyk a dit : Peut-être parce que ça a rien à voir, que dire sur un forum que quelqu'un est noir n'a jamais été considéré internationalement comme un symbole de racisme ? Je ne suis pas sûr hein, mais je pense que ça joue. Putain mais vous avez lu les articles qui ont été postés ? Vous voyez pas une différence ? Le principe est le même, tu as utilisé une pigmentation noire de façade à des fins humoristiques, et ce n'est probablement pas le terreau virtuel qui nous fera oublier que le ressort comique découle du même héritage qui a conduit de nombreux occidentaux à se délecter des produits Banania, de Têtes de nègre ou se peinturlurer la gueule "en mode black face". Je sais pas essaie de faire preuve d'empathie et te mettre à la place de ceux qui subissent ces attaques à longueur de temps. il y a 11 minutes, Planino a dit : Belle ouverture d'esprit Les gens qui ne pensent pas comme toi sont soit cons soit racistes. En tout cas, ils sont peut-être un peu moins prétentieux et sûrs de leur vérité suprême Il en aurait eu du succès s'il avait daigné prendre au sérieux les années fac.
Jb_TFC66 Posté(e) 19 décembre 2017 Posté(e) 19 décembre 2017 il y a 52 minutes, Planino a dit : Belle ouverture d'esprit Les gens qui ne pensent pas comme toi sont soit cons soit racistes. En tout cas, ils sont peut-être un peu moins prétentieux et sûrs de leur vérité suprême Rendre une photo publique qui peut blesser des gens, je considère ça comme idiot effectivement. Surtout pour un truc qui peut se faire dans l'anonymat où qui, comme le dit Olynyk, on peut très bien se passer. Pour ce qui de ma vérité suprême, c'est absolument pas le cas, mais j'ai tendance a penser que faire quelque chose en étant conscient des potentiels blessures que ça peut engendrer, c'est con. J'ai peut-être tort, mais j'ai au moins l'impression d'être le plus empathique dans l'histoire. Mais globalement oui, t'as peut-être raison, mon ouverture d'esprit s'arrête quand je vois des gens défendre le fait de pouvoir en blesser d'autres.
FranckProvostIV Posté(e) 19 décembre 2017 Posté(e) 19 décembre 2017 il y a 18 minutes, Jb_TFC66 a dit : Rendre une photo publique qui peut blesser des gens, je considère ça comme idiot effectivement. Surtout pour un truc qui peut se faire dans l'anonymat où qui, comme le dit Olynyk, on peut très bien se passer. Pour ce qui de ma vérité suprême, c'est absolument pas le cas, mais j'ai tendance a penser que faire quelque chose en étant conscient des potentiels blessures que ça peut engendrer, c'est con. J'ai peut-être tort, mais j'ai au moins l'impression d'être le plus empathique dans l'histoire. Mais globalement oui, t'as peut-être raison, mon ouverture d'esprit s'arrête quand je vois des gens défendre le fait de pouvoir en blesser d'autres. Qui est deuxième?
Jb_TFC66 Posté(e) 19 décembre 2017 Posté(e) 19 décembre 2017 il y a 2 minutes, FranckProvostIV a dit : Qui est deuxième? Je pense qu'Olynyk l'est même plus que moi, faut vraiment être de gauche pour aimer ce basketteur moyen et Luan ce footballeur tout aussi moyen
Flolynyk Posté(e) 19 décembre 2017 Posté(e) 19 décembre 2017 il y a 29 minutes, Jb_TFC66 a dit : Je pense qu'Olynyk l'est même plus que moi, faut vraiment être de gauche pour aimer ce basketteur moyen et Luan ce footballeur tout aussi moyen P'tain et dire que j'étais d'accord avec toutes tes interventions, je suis déçu.
Jb_TFC66 Posté(e) 19 décembre 2017 Posté(e) 19 décembre 2017 il y a 2 minutes, Flolynyk a dit : P'tain et dire que j'étais d'accord avec toutes tes interventions, je suis déçu.
ResetBulshit Posté(e) 20 décembre 2017 Posté(e) 20 décembre 2017 Bonjour Flolynyk, Merci pour le lien que vous avez posté, ça m'a permis d'être moins ignorant et peut-être d'éviter certaines erreurs YagoL'Idolement, LutherBlissett
LaCroix Posté(e) 21 décembre 2017 Posté(e) 21 décembre 2017 Ca va le mec a parfaitement compris ce dont il était question
Ekelund Posté(e) 22 décembre 2017 Posté(e) 22 décembre 2017 Il y a 10 heures, LaCroix a dit : Ca va le mec a parfaitement compris ce dont il était question le fait qu'il soit black rend quand même son ressenti légitime par rapport à l'armada de blancs qui se sont senti blessés par procuration devant l'acte inqualifiable de Griezmann #insertcoins
LaCroix Posté(e) 22 décembre 2017 Posté(e) 22 décembre 2017 il y a 10 minutes, Ekelund a dit : le fait qu'il soit black rend quand même son ressenti légitime par rapport à l'armada de blancs qui se sont senti blessés par procuration devant l'acte inqualifiable de Griezmann #insertcoins Il y a 10 heures, LaCroix a dit : Ca va le mec a parfaitement compris ce dont il était question Up, mais moins surprenant
Doberman Posté(e) 22 décembre 2017 Posté(e) 22 décembre 2017 Oui je parle de coupe du monde Heureusement il y a Vlad. http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-5200159/Vladimir-Putin-use-Russian-secret-police-World-Cup.html
en_congés Posté(e) 23 décembre 2017 Posté(e) 23 décembre 2017 Le 21/12/2017 à 21:18, PaG a dit : Bonjour @VIX15 qu'en pensez vous? Ah! ah! il fait mexicain
Ekelund Posté(e) 23 décembre 2017 Posté(e) 23 décembre 2017 Importance des mots choisis en effet lorsqu'il écrit que griezmann fait une blackface raciste
LaCroix Posté(e) 23 décembre 2017 Posté(e) 23 décembre 2017 Puisque je m'en étais pas mêlé jusque là mais que t'as l'air très en cannes , je te pose 2 questions: - lorsque des petits enfants s'amusent "à Jackie Chan" (bon, c'est ptêtre un peu vieillot maintenant ) en tirant sur leurs yeux et en ne s'exprimant qu'à base de "tchong tching tchang", est-ce que ces enfants sont tous racistes? - lorsqu'un auto-proclamé "humoriste" répète à longueur de temps ne pas être raciste, mais fait ou a fait son beurre sur "l'accent africain" ou "le japonais" (alors qu'en plus il reprend les clichés que nous avons sur les chinois), est-il conscient qu'il contribue à décomplexer le racisme en niant l'être ou est-ce que le problême c'est qu'on peut plus rien dire et se foutre de la gueule des macaques et des citrons peinard dans ce pays? Une question découle de ces 2 autres: peut-on du coup commettre un acte raciste sans avoir même conscience de ce qu'est le racisme?
Ekelund Posté(e) 23 décembre 2017 Posté(e) 23 décembre 2017 Il y a 2 heures, LaCroix a dit : Une question découle de ces 2 autres: peut-on du coup commettre un acte raciste sans avoir même conscience de ce qu'est le racisme? je te remercie de tes lumières, je n'avais jamais envisagé ça.. bien entendu que je sais tout ça, je disais simplement qu'il fustige (à raison) un choix des mots orienté alors qu'il fait exactement la même chose dans son tweet car tu peux tourner le truc comme ça t'arrange, sa formulation est volontairement ambigue sur la nature volontaire/involontaire de l'acte de griezmann. et tiens d'ailleurs puisque je suis particulièrement en cannes aujourd'hui ( ) je vais même plus loin : généralement on reproche (à raison) aux mecs d'extrêmes droites, fachos et autres racistes de tous bords le fait d'attiser la haine à partir de faits au départ insignifiants (le "problème" des menus de substitution dans les cantines scolaires est le premier exemple qui me vient en tête), mais force est de constater que pour le cas griezmann ce sont ce coup-ci les "anti-racistes" qui sont partis monter très haut en épingle un truc totalement anodin (car totalement involontaire et sans aucune volonté de nuire) au départ. allez-y mes haters, défoulez-vous sur les smileys de réaction
LaCroix Posté(e) 23 décembre 2017 Posté(e) 23 décembre 2017 il y a 35 minutes, Ekelund a dit : car tu peux tourner le truc comme ça t'arrange, sa formulation est volontairement ambigue sur la nature volontaire/involontaire de l'acte de griezmann. Bah si, c'est un truc raciste. Et comme je l'ai dit (je crois d'ailleurs que c'est le seul truc d'un peu sérieux que j'ai dit sur le sujet), si t'assumes le fait que c'est raciste mais qu'il faut prendre le truc au second degré (s'il avait dit "c'est une caricature ça va, c'est pas méchant", par exemple, ça aurait été une toute autre défense que ses arguments de fragile "j'ai pas fait exprès je savais pas je regrette mimimi"), ça me pose aucun souci (et puisque tu parlais de Desproges, Coluche etc. c'est justement là que se situait la différence: ils assumaient le racisme/la bêtise de leur propos puisque c'était partie intégrante de leur message). Le problème c'est surtout sur le fait de le balancer sur Twitter: c'était quoi l'idée à la base? Que plein de gens trouvent ça marrant? Récolter plein de likes? Bon, au-delà du fait que c'est raté ce que je retiens c'est que c'est toujours pareil: dans une société narcissique à outrance y a plus aucune limite entre ce que tu peux faire dans un cadre privé pour faire marrer des potes (un exemple qui me vient tout de suite en tête ça serait un mec qui se déguise en émir arabe pour une fête entre potes => c'est raciste, c'est assumé, mais c'est pas gênant si ça se fait dans un contexte où tout le monde comprend que c'est un délire et si tu vas pas t'amuser à embrouiller des gens derrière) et ce qui va se retrouver dans la sphère publique entre les mains de gens qui ne te connaissent pas et ne connaissent pas tes intentions. il y a 35 minutes, Ekelund a dit : mais force est de constater que pour le cas griezmann ce sont ce coup-ci les "anti-racistes" qui sont partis monter très haut en épingle un truc totalement anodin (car totalement involontaire et sans aucune volonté de nuire) au départ. C'est incroyable de lire ça. Et crois-moi, les anti-racistes SJW 2.0 je peux vraiment absolument pas les blairer hein (genre même peut-être encore plus que toi). Y a certaines réactions qui m'ont fait halluciner. Mais, à la base, comme l'ont dit JB, Morgan et d'autres, y a des gens qui ont réagi pour dire qu'ils étaient choqués, et d'autres qui ont réagi pour dire "ça va, soyez pas choqués" et justifier tout un tas d'idées absolument dégueulasses derrière, sous prétexte que dans le camp d'en face y avait 3 mecs qui racontaient de la merde. Exactement la même chose que dans l'histoire de Tex où, à la base, y a juste des gens qui disaient "ta blague c'est de la merde espèce de sombre connard" - ce qui est leur droit absolu - et où d'autres viennent se servir de cette histoire-là pour chier sur les féministes, les musulmans (coucou Charlie) ou les gauchistes en prenant bien soin de tout mélanger pour bien faire rentrer dans les consciences que chier Griezmann et sur Tex, ça se fait pas sauf si t'es un islamo-gauchisto-féministe, donc que tu n'es pas tolérable en France en 2017. Par contre, chier sur Ribéry (alors que bon, honnêtement sur ce coup-là, il a quand même raison d'avoir envoyé chier l'autre débile), ça passe. Bah oué, le mec qui a sorti le tweet a tout à fait raison de s'offusquer de cette différence de traitement médiatique.
Ekelund Posté(e) 23 décembre 2017 Posté(e) 23 décembre 2017 je me suis déjà exprimé sur "l'affaire" Tex. je ne mets absolument pas sur un même plan Griezmann et Tex au sujet de leurs actes polémiques. même si Tex n'a peut-être pas voulu nuire, sa blague est tellement débile qu'il faut être soi-même débile pour penser que sortir un truc pareil ne va blesser personne. donc il mérite ce qui lui est arrivé. Ribery j'ai rien à lui reprocher sur la réponse qu'il a fait à l'autre teubé c'est même peut-être la toute première fois que je le trouve sensé et pour ta dernière phrase : il a peut-être raison de s'en offusquer mais son choix des mots n'en reste pas moins orienté :retourcasedépart:
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