LaCroix Posté(e) 23 décembre 2017 Posté(e) 23 décembre 2017 il y a 42 minutes, Ekelund a dit : allez-y mes haters, défoulez-vous sur les smileys de réaction Au passage, tu vois, ce petit numéro de caliméro est particulièrement symbolique dans ce cas comme dans beaucoup d'autres: genre y aurait une caste de mecs qui passeraient leur temps à venir te mettre des méchants smileys en pupute parce que ton propos dérange. Alors qu'en fait c'est toujours l'inverse: ceux que ton propos "dérange" viennent apporter la contradiction avec des arguments étayés, c'est ceux qui ont aucun argument qui mettent des smileys en pupute
LaCroix Posté(e) 23 décembre 2017 Posté(e) 23 décembre 2017 il y a 16 minutes, Ekelund a dit : je me suis déjà exprimé sur "l'affaire" Tex. je ne mets absolument pas sur un même plan Griezmann et Tex au sujet de leurs actes polémiques. même si Tex n'a peut-être pas voulu nuire, sa blague est tellement débile qu'il faut être soi-même débile pour penser que sortir un truc pareil ne va blesser personne. donc il mérite ce qui lui est arrivé. Ribery j'ai rien à lui reprocher sur la réponse qu'il a fait à l'autre teubé c'est même peut-être la toute première fois que je le trouve sensé et pour ta dernière phrase : il a peut-être raison de s'en offusquer mais son choix des mots n'en reste pas moins orienté :retourcasedépart: C'est marrant que tu répondes sur les détails et pas du tout sur le coeur de mon propos qui est que tout est une question de contexte: le costume de Griezmann est raciste puisqu'il se base sur un cliché ("le HGT est noir avec une coupe afro") => ça n'aurait posé aucun problème à personne si il n'avait pas posté sa photo sur Twitter. La blague de Tex est sexiste => ça n'aurait posé aucun problème à personne si il l'avait balancé en famille lors du repas de Noël. Dupraz est un gros beauf rétrograde => ça ne poserait aucun problème à personne s'il n'étalait pas ses états d'âme sur les fonctionnaires ou le trafic ferroviaire à longueur de conférence de presse. De la même façon qu'ici les propos des uns et des autres ne posent aucun problème à personne puisqu'ils sont tenus dans un cadre relativement privé mais que si on avait à s'exprimer en public on le ferait certainement pas avec ce ton ou ces mots. T'es d'accord là-dessus ou pas?
max65 Posté(e) 23 décembre 2017 Posté(e) 23 décembre 2017 Il y a 3 heures, LaCroix a dit : C'est marrant que tu répondes sur les détails et pas du tout sur le coeur de mon propos qui est que tout est une question de contexte: le costume de Griezmann est raciste puisqu'il se base sur un cliché ("le HGT est noir avec une coupe afro") => ça n'aurait posé aucun problème à personne si il n'avait pas posté sa photo sur Twitter. La blague de Tex est sexiste => ça n'aurait posé aucun problème à personne si il l'avait balancé en famille lors du repas de Noël. Dupraz est un gros beauf rétrograde => ça ne poserait aucun problème à personne s'il n'étalait pas ses états d'âme sur les fonctionnaires ou le trafic ferroviaire à longueur de conférence de presse. De la même façon qu'ici les propos des uns et des autres ne posent aucun problème à personne puisqu'ils sont tenus dans un cadre relativement privé mais que si on avait à s'exprimer en public on le ferait certainement pas avec ce ton ou ces mots. T'es d'accord là-dessus ou pas? Moi je suis complètement d'accord avec toi sur le fait que la problèmatique est liée au contexte (du déguisement). Par contre, quand je lis: "le costume de Griezmann est raciste puisqu'il se base sur un cliché ", j'ai un peu plus de mal. C'est le principe même des déguisements d'être cliché, non ?
LaCroix Posté(e) 23 décembre 2017 Posté(e) 23 décembre 2017 il y a 17 minutes, max65 a dit : Par contre, quand je lis: "le costume de Griezmann est raciste puisqu'il se base sur un cliché ", j'ai un peu plus de mal. C'est le principe même des déguisements d'être cliché, non ? Ben oui, c'est ce que je dis Prenons un exemple point G: le prince Harry qui s'était déguisé en nazi. Si la photo n'avait pas fuité, le grand public n'aurait jamais su qu'il se déguisait en nazi pour une soirée costumée (on sait pas, peut-être que c'était une soirée private joke ou mauvais gout, y a des jeunes qui sont friands de ce genre de trucs...). Ca fait pas nécessairement de lui un nazi (qu'il soit un peu concon ça fait pas de doute mais à la limite c'est compliqué de le lui reprocher...), vues les réactions qui ont suivi l'histoire avec Griezmann on pourrait dire aussi qu'après tout ça va faut pas pousser non plus, c'est qu'un costume hein. Donc le problème dans l'histoire pour moi ça devrait être qu'il se soit mis dans la situation de provoquer cette polémique à la con, sur un support à la con rempli de mecs qui font du premier degré un sport national, pas de savoir si le déguisement (il l'est) ou Griezmann (il ne l'est pas) sont racistes ou pas.
Ekelund Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 Il y a 16 heures, LaCroix a dit : C'est marrant que tu répondes sur les détails et pas du tout sur le coeur de mon propos qui est que tout est une question de contexte: le costume de Griezmann est raciste puisqu'il se base sur un cliché ("le HGT est noir avec une coupe afro") => ça n'aurait posé aucun problème à personne si il n'avait pas posté sa photo sur Twitter. La blague de Tex est sexiste => ça n'aurait posé aucun problème à personne si il l'avait balancé en famille lors du repas de Noël. Dupraz est un gros beauf rétrograde => ça ne poserait aucun problème à personne s'il n'étalait pas ses états d'âme sur les fonctionnaires ou le trafic ferroviaire à longueur de conférence de presse. De la même façon qu'ici les propos des uns et des autres ne posent aucun problème à personne puisqu'ils sont tenus dans un cadre relativement privé mais que si on avait à s'exprimer en public on le ferait certainement pas avec ce ton ou ces mots. T'es d'accord là-dessus ou pas? mais....mais....mais.... je te rappelle que le coeur du sujet d'hier était l'orientation des messages à travers le choix des mots employés, je suis resté pile poil dans le sujet, c'est toi qui as bifurqué sur d'autres thèmes connexes mon grand pour la question du contexte (cadre privé vs rézosocios) je suis globalement d'accord, à une nuance près (ce que je disais plus haut) : la blague de Tex ne passe pas car elle a été faite dans un cadre public, et qu'il faut être soit très con soit de mauvaise foi pour croire que ça allait passer crème. Griezmann lui je suis persuadé qu'il n'y avait vraiment aucune connotation cachée dans son tweet, il était simplement dans cete mode ALC de partager chacun de ses faits et ses gestes sur les réseaux, il ne connaissait pas l'historique des blackfaces (moi non plus d'ailleurs) donc il pouvait pas imaginer une seule seconde que ça pouvait poser problème, contrairement à Tex.
VIX15 Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 Il y a 18 heures, LaCroix a dit : un exemple qui me vient tout de suite en tête ça serait un mec qui se déguise en émir arabe pour une fête entre potes => c'est raciste Et celui qui se déguise en grec, en tyrolien, en geisha, en esquimau, il est raciste aussi ?
FranckProvostIV Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 Il y a 19 heures, Ekelund a dit : allez-y mes haters, défoulez-vous sur les smileys de réaction il y a 48 minutes, VIX15 a dit : Et celui qui se déguise en grec, en tyrolien, en geisha, en esquimau, il est raciste aussi ?
VIX15 Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 https://www.youtube.com/watch?v=SbmdJuReq3U https://www.youtube.com/watch?v=f_SmPqd6zgs https://www.youtube.com/watch?v=yaHH2iS5-sY https://www.youtube.com/watch?v=qycwy3PTR5o @LaCroix : fais un break, penses aux gens que tu aimes, oublies un peu les méchants politiciens, les méchants patrons, les salauds de racistes, les imbéciles comme nous, et passe un joyeux Noël ! Ce message est sponsorisé par le Facebook de ma femme
LaCroix Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 il y a une heure, VIX15 a dit : @LaCroix : fais un break, penses aux gens que tu aimes, oublies un peu les méchants politiciens, les méchants patrons, les salauds de racistes, les imbéciles comme nous, et passe un joyeux Noël ! Alors déja le sujet ne m'énerve pas particulièrement mais il me semble que j'ai le droit d'exprimer une opinion. D'autant qu'il me semble pas que je sois agressif envers qui que ce soit. Ensuite t'es gentil, on commence à se connaitre un peu je crois, donc si effectivement tu veux être sympathique tu gardes ta condescendance et tu te retiens de me dire ce que je dois faire hein @Ekelund: Tu es confronté à des "choix des mots" des centaines de fois par jour, mais ça te choque beaucoup moins sur des trucs vachement plus graves.
Piou Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 On peut encore se déguiser en père Noël sinon ou bien ?
LaCroix Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 à l’instant, Piou a dit : On peut encore se déguiser en père Noël sinon ou bien ? Ah ben voila le noeud du problème: visiblement vous êtes un sacré paquet à pas vouloir comprendre que c'est pas une question de "pouvoir se déguiser"...
Zitoun Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 il y a 12 minutes, Piou a dit : Bon allez joyeuses fêtes à tous ! Bonjour, dans un soucis de compréhension, peux tu préciser à qui tu penses lorsque tu dis "tous" ? à te lire. Merci
Doberman Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 il y a 14 minutes, Piou a dit : Bon allez joyeuses fêtes à tous ! Quel mépris pour ceux qui ne font pas la fête.... qui n'ont pas de famille et qui sont froissés par ton message. Afficher son bonheur librement, comme ça, c'est insupportable.
fredC Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 Il y a 3 heures, VIX15 a dit : Et celui qui se déguise en grec, en tyrolien, en geisha, en esquimau, il est raciste aussi ? Avec le réchauffement climatique, ça va devenir compliqué de se déguiser en esquimau
Ekelund Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 il y a une heure, LaCroix a dit : Alors déja le sujet ne m'énerve pas particulièrement mais il me semble que j'ai le droit d'exprimer une opinion. D'autant qu'il me semble pas que je sois agressif envers qui que ce soit. je confirme @Ekelund: Tu es confronté à des "choix des mots" des centaines de fois par jour, mais ça te choque beaucoup moins sur des trucs vachement plus graves. ah mais il n'est absolument pas question de choquer ! ce qu'il a écrit ne me choque en aucun point, c'est juste que je trouve plutôt priceless de critiquer un choix de mot orienté alors qu'il est juste en train de faire exactement ce qu'il dénonce dans son tweet de dénonciation
VIX15 Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 il y a une heure, LaCroix a dit : Alors déja le sujet ne m'énerve pas particulièrement mais il me semble que j'ai le droit d'exprimer une opinion. D'autant qu'il me semble pas que je sois agressif envers qui que ce soit. Je ne t'ai fait aucun reproche, et ma démarche était sincère il y a une heure, LaCroix a dit : Ensuite t'es gentil, on commence à se connaitre un peu je crois, donc si effectivement tu veux être sympathique tu gardes ta condescendance et tu te retiens de me dire ce que je dois faire hein Mais bon visiblement je ne suis pas doué pour ça, tant pis
max65 Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 Il y a 5 heures, VIX15 a dit : Et celui qui se déguise en grec, en tyrolien, en geisha, en esquimau, il est raciste aussi ? Oui, c'est un peu ce que je voulais insinuer: un déguisement appuie forcément sur les clichés et est donc forcément condamnable dans ce monde moderne bienpensant... Se déguiser en femme, avec accessoires style maquillage et soutien-gorge, est forcément sexiste (toutes les femmes ne se maquillent pas ou ne portent pas de soutien-gorge)...etc etc Finalement, on ne peut donc se déguiser qu'en soi-même, afin de ne heurter personne...(à moins d'être schizophrène... Ho et puis merde...)
Doberman Posté(e) 24 décembre 2017 Posté(e) 24 décembre 2017 il y a 11 minutes, max65 a dit : Finalement, on ne peut donc se déguiser qu'en soi-même, afin de ne heurter personne.. Tu pourrais heurter ton amour propre. Je te le déconseille.
FranckProvostIV Posté(e) 25 décembre 2017 Posté(e) 25 décembre 2017 C'est beau de voir un petit jeune se dresser contre la pouêt* et la bienpensance avec humour.
Milky Posté(e) 10 janvier 2018 Posté(e) 10 janvier 2018 Le 19/12/2017 à 13:05, Doberman a dit : Parcequ'on est dans le topic coupe du monde, oui, oui, voici le plus beau maillot de la compet :
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