Opération maintien

[jpaul1171]

il y a 33 minutes, CAHORS a dit :

Cela va se jouer sur les blessures et notre capacité à scorer.

 

Tu as tout à fait raison, nous devons casser un maximum de jambes chez nos adversaires directs. 

[RobespierreDorsini]

il y a 56 minutes, jerome69 a dit :

sans vouloir jouer l'oiseau de mauvaise augure , on est encore très loin d'être tranquille avec 4 pts d'avance sur le reléguable et sur les 3 matchs à venir 2 grosses équipes. IL est temps que Diarra rentre car Suazo et cuit de chez cuit et nous coute un but hier. Metz et Clermont ont une bonne tête de perdant mais on n'a pas vraiment une tête de vainqueur non plus, même si la première mi temps d'hier donne  l'occasion de verser un peu plus dans l optimisme . Nos recrues semblent des bonnes pioches, y a plus qu'a confirmer sur les prochains matchs.

Sur les 9 prochains matchs, on joue :

Le 2ème (CdF) et le 4ème (CdF) à domicile
Le 5ème (CdF) à l'extérieur

Le 10ème (CdF), le 14ème et le 15ème (CdF) à domicile
Le 11ème (CdF) et le 18ème à l'extérieur.

C'est plutôt une bonne série, avec beaucoup de matchs à domicile à jouer et pas mal d'adversaires encore en Coupe de France (6/8). Ce qui fait que, si Monaco, Lille et Lyon passent en Coupe, ils auront eu aussi un match en semaine pendant que nous nous seront en C3. Évidemment, il faut qu'ils passe pour ça...

Je trouve notre calendrier pas si mal en février/mars. Dense, mais quand même favorable. On peut vraiment prendre de l'air si on pose une grosse série. Bon, on peut aussi plomber la saison, mais je préfère pas y penser

Modifié 5 février par Vistule

[Casimir]

Metz sombre de plus en plus. Ils étaient en sur régime sur la phase aller. 
On a été bien inspirés de gagner, hier. Une victoire contre Nantes pourrait nous donner l’oxygène espéré sachant que Metz va au vélodrome et que Lorient reçoit Reims en quête de rachat. Brest ira à Clermont. 

[Lipton]

il y a une heure, Casimir a dit :

Metz sombre de plus en plus. Ils étaient en sur régime sur la phase aller. 
On a été bien inspirés de gagner, hier. Une victoire contre Nantes pourrait nous donner l’oxygène espéré sachant que Metz va au vélodrome et que Lorient reçoit Reims en quête de rachat. Brest ira à Clermont. 

Sans oublier Strasbourg qui va à Lens et Le Havre qui reçoit Rennes. Avec une victoire contre Nantes, on pourrait creuser l'écart sur la zone rouge et revenir sur ces deux équipes qui joueront le maintien jusqu'à la fin du championnat pour moi.

Je verrais bien Strasbourg sombrer au classement avec les départs de 2 joueurs importants. 

[Casimir]

Ça peut aller très vite dans tous les sens. Même Clermont n’est pas largué. Ça va être tendu jusqu’à la fin. 

[TheFlyingWelsh]

Je suis quasiment persuadé que le staff et les joueurs ne regardent pas le résultat des autres surtout dans un club obnibulé par la data.
Le calcul est simple, on se souvient de ce fameux nombre : 42 ; comme le nombre de points à obtenir dans un championnat à 20 (3 descentes) pour être à 99,9% sûr d'être maintenu
Tu enlèves deux clubs et tu te retrouves avec une barre plus basse : 37 points environ. Et on parle du cas d'un maintien avec des équipes de bas de tableau qui performent, ce qui n'est pas le cas.
Donc grosso modo il manque au Tef une bonne quinzaine de points. 5 victoires + 1 ou 2 nuls en 14 rencontres

[taz]

il y a 9 minutes, TheFlyingWelsh a dit :

Je suis quasiment persuadé que le staff et les joueurs ne regardent pas le résultat des autres surtout dans un club obnibulé par la data.

C'est même une évidence. Ça sert à rien d'échafauder des scénarii à ce moment de la saison. C'est assez dit et redit sur ce forum

[Alfcat]

il y a 17 minutes, taz a dit :

C'est même une évidence. Ça sert à rien d'échafauder des scénarii à ce moment de la saison. C'est assez dit et redit sur ce forum

+1  pour l'instant, on prend chaque match pour un challenge à remporter, on prend tous les points à prendre et on verra bien à 2 ou 3 journée de la fin où on en est. Le reste, à 14 journées de la fin, c'est juste du blabla.

[Louvin]

Il y a 17 heures, Casimir a dit :

Metz sombre de plus en plus. Ils étaient en sur régime sur la phase aller. 
On a été bien inspirés de gagner, hier. Une victoire contre Nantes pourrait nous donner l’oxygène espéré sachant que Metz va au vélodrome et que Lorient reçoit Reims en quête de rachat. Brest ira à Clermont. 

Sauf que Marseille n'a battu que Thionville cette année. Ils sont d'une nullité à se cogner la tête sur les murs.

[arnahud]

Il y a 13 heures, TheFlyingWelsh a dit :

Je suis quasiment persuadé que le staff et les joueurs ne regardent pas le résultat des autres surtout dans un club obnibulé par la data.
Le calcul est simple, on se souvient de ce fameux nombre : 42 ; comme le nombre de points à obtenir dans un championnat à 20 (3 descentes) pour être à 99,9% sûr d'être maintenu
Tu enlèves deux clubs et tu te retrouves avec une barre plus basse : 37 points environ. Et on parle du cas d'un maintien avec des équipes de bas de tableau qui performent, ce qui n'est pas le cas.
Donc grosso modo il manque au Tef une bonne quinzaine de points. 5 victoires + 1 ou 2 nuls en 14 rencontres

ou par ex 3 victoires et 6 nuls additionnels et donc seulement 5 défaites (35pts) qui seraient déjà un brave exploit quand on considère qu'à date en 20 journées on a gagné ... 4 fois.  

Modifié 6 février par arnahud

[RobespierreDorsini]

Quand ont voit où en est le FC Nantes, qui a viré Aristouy à la 13ème journée, on ne peut que féliciter le cap fixé par la direction.

Passé l'électrochoc du changement d'entraîneur, avec la victoire contre Nice pour le premier match de Gourvennec, ils n'ont pris qu'un point depuis le changement de coach, soit 4 au total. Lle TFC, malgré les critiques qui ont plu sur Novell, a pris 8 points sur la même période.

[jpaul1171]

il y a 34 minutes, Vistule a dit :

Quand ont voit où en est le FC Nantes, qui a viré Aristouy à la 13ème journée, on ne peut que féliciter le cap fixé par la direction.

Passé l'électrochoc du changement d'entraîneur, avec la victoire contre Nice pour le premier match de Gourvennec, ils n'ont pris qu'un point depuis le changement de coach, soit 4 au total. Lle TFC, malgré les critiques qui ont plu sur Novell, a pris 8 points sur la même période.

Peut-être que si on avait viré Novell on en aurait pris 9.

[bln2bcn]

[RobespierreDorsini]

il y a 15 minutes, jpaul1171 a dit :

Peut-être que si on avait viré Novell on en aurait pris 9.

Peut-être. Rien de sûr.

Je pense que la direction a pris le temps de regarder comment se passaient les changements d'entraîneurs pour les équipes dans notre situation. Si le changement d'entraîneur amenait systématiquement une amélioration du classement, elle n'aurait pas eu trop d'égard vis-à-vis de Novell. Mais vu qu'elle a décidé de le garder, c'est sans doute qu'elle a estimé que les changements d'entraîneurs n'étaient pas si payants que ça.

Dommage qu'elle n'ait pas envisagée la solution de @bln2bcn

[jerome69]

Il y a 2 heures, Vistule a dit :

Quand ont voit où en est le FC Nantes, qui a viré Aristouy à la 13ème journée, on ne peut que féliciter le cap fixé par la direction.

Passé l'électrochoc du changement d'entraîneur, avec la victoire contre Nice pour le premier match de Gourvennec, ils n'ont pris qu'un point depuis le changement de coach, soit 4 au total. Lle TFC, malgré les critiques qui ont plu sur Novell, a pris 8 points sur la même période.

on voit tout et son inverse dans ce domaine

rien que l année dernière , ou Brest vire Derzakarian pour prendre Roy avec la réussite que l on connait pour Brest, ce même Derzakarrian va à Montepellier en mauvaise posture, et cela réussi aussi à Montepeliier. Apres comme l'année de notre descente tu aurais pu mettre Gordiola chez nous, on serait descendu tellement nos joueurs étaient trop mauvais pour une majorité

Modifié 6 février par jerome69

[RobespierreDorsini]

il y a une heure, jerome69 a dit :

on voit tout est son inverse dans ce domaine

rien que l année dernière , ou Brest vire Derzakarian pour prendre Roy avec la réussite que l on connait pour Brest, ce même Derzakarrian va à Montepellier en mauvaise posture, et cela réussi aussi à Montepeliier. Apres comme l'année de notre descente tu aurais pu mettre Gordiola chez nous, on serait descendu tellement nos joueurs étaient trop mauvais pour une majorité

Il y a des cas où l'entraîneur n'est pas le bon, il y a des cas où le mal est plus profond et où le changement d'entraîneur est un pansement sur une jambe de bois.

Je pense que Nantes et Toulouse ont eu des problèmes qui dépassaient juste les choix de l'entraineur (même si Novell ne s'est pas facilité la tâche en faisant parfois de mauvais choix), et que dans ce cas, on peut féliciter la direction de ne pas avoir cédé à la pression populaire et d'avoir cherché les causes réelles et premières du dysfonctionnement de l'équipe.

Tout n'a pas été résolu, mais au final on s'est évité de s'enliser plus encore

[GG]

il y a 35 minutes, Vistule a dit :

Tout n'a pas été résolu, mais au final on s'est évité de s'enliser plus encore

Pure conjecture, personne n'en sait rien.

Par contre on va attendre un petit peu plus qu'un seul match pour parler de nos problèmes au passé.

 

[Casimir]

Il y a 1 heure, GG a dit :

Pure conjecture, personne n'en sait rien.

Par contre on va attendre un petit peu plus qu'un seul match pour parler de nos problèmes au passé.

 

Oui, surtout si on regarde les dix dernières minutes. 

[ClarkGaybeul]

Une courte étude a été faite sur le nombre de points obtenus par les 3 derniers de championnats à 18 clubs.

La durée porte sur une vingtaine d'années.

https://www.foot-unis.fr/actualites/2023/10/27/peut-on-estimer-le-nombre-de-points-theoriques-pour-eviter-la-relegation-dans-un-championnat-de-18-clubs/

Extrait:

Bundesliga, lors des 20 dernières saisons entre 2003/2004 et 2022/2023 :

-Le 16^ème a obtenu en moyenne 32,5 points (médiane 33 points) ; Maximum : 37 points et minimum : 27 points ;

-Le 17^ème a obtenu en moyenne 30,2 points (médiane 30 points) ; Maximum : 34 points et minimum : 21 points ;

-Le 18^ème a obtenu en moyenne 23,9 points (médiane 24,5 points) ; Maximum : 31 points et minimum : 16 points.

Eredivisie, lors des 20 dernières saisons entre 2003/2004 et 2022/2023 :

-Le 16^ème a obtenu en moyenne 31 points (médiane 30,5 points) ; Maximum : 35 points et minimum : 26 points ;

-Le 17^ème a obtenu en moyenne 26,3 points (médiane 27 points) ; Maximum : 33 points et minimum : 19 points ;

-Le 18^ème a obtenu en moyenne 21,2 points (médiane 21 points) ; Maximum : 29 points et minimum : 9 points.

Liga Portugal, lors des 12 dernières saisons entre 2003/2004 et 2022/2023 à 18 clubs (20 clubs entre 2006/2007 et 2013/2014) :

-Le 16^ème a obtenu en moyenne 31,6 points (médiane 32 points) ; Maximum : 35 points et minimum : 26 points ;

-Le 17^ème a obtenu en moyenne 29,1 points (médiane 29,5 points) ; Maximum : 34 points et minimum : 23 points ;

-Le 18^ème a obtenu en moyenne 22,5 points (médiane 22 points) ; Maximum : 30 points et minimum : 15 points.

 

Cela peut laisser penser qu'il faudra environ une quinzaine de points pour se maintenir, voire un peu plus (35 points est la moyenne haute de 2 championnats sur 3 pour finir seulement 16e, c'est-à-dire jouer les barrages).

Ces points, il y a plusieurs façons de les gagner (sans être exhaustif):

5V-9D              4V-3N-7D

3V-6N-6D        2V-9N-3D

Et le calendrier pour le faire, plutôt favorable sur l'alternance domicile / extérieur:

DOMICILE (8): Nantes - Lille - Nice - OL - Strasbourg - OM - Montpellier - Brest

EXTERIEUR (6): Monaco - HAC - Clermont - Rennes - Lorient - PSG

Modifié 7 février par ClarkGaybeul

[RobespierreDorsini]

Il y a 21 heures, GG a dit :

Pure conjecture, personne n'en sait rien.

Par contre on va attendre un petit peu plus qu'un seul match pour parler de nos problèmes au passé.

 

Bizarre que tu interprètes ça comme un bilan sur un seul match, puisque je parle explicitement de la période allant du licenciement d'Aristouy (J13) à la dernière journée de L1 (J20). Ça fait 7 journées, sur 2 mois et demi, du 29/11/23 au 07/02/24.

Bien sûr qu'on ne peut pas s'enflammer sur un seul match. Mais si on regarde sur le plus long-terme, ces deux mois et demi depuis que Gourvennec a été nommé, on a pris plus de points qu'eux. Et même s'ils nous battaient dimanche, on aurait toujours pris plus de points qu'eux sur la période. Sans compter le jeu, sur lequel nous sommes en progrès, tandis qu'eux sont en pleine décrépitude.

Des fois, sur ce forum, j'ai l'impression que les membres passent plus de temps à chercher la petite bête qu'à essayer de mutuellement se comprendre

Modifié 7 février par Vistule

[en_congés]

Le 06/02/2024 à 12:09, jpaul1171 a dit :

Peut-être que si on avait viré Novell on en aurait pris 9.

Les changements d'entraîneurs cette saison ont ils été bénéfiques ? Les résultats montrent que l'hypothèse où on aurait pris 9 points s'avère peu probable.

[jpaul1171]

Il y a 6 heures, Big_Bros a dit :

Les changements d'entraîneurs cette saison ont ils été bénéfiques ? Les résultats montrent que l'hypothèse où on aurait pris 9 points s'avère peu probable.

Pas si on avait pris Dupraz.

[Pingouin]

Nous sommes à 10 points d'une potentielle place européenne 

[en_congés]

Il y a 2 heures, jpaul1171 a dit :

Pas si on avait pris Dupraz.

Par contre avec Kombouare ou Casanova...

[GG]

Il y a 10 heures, Vistule a dit :

Bizarre que tu interprètes ça comme un bilan sur un seul match, puisque je parle explicitement de la période allant du licenciement d'Aristouy (J13) à la dernière journée de L1 (J20). Ça fait 7 journées, sur 2 mois et demi, du 29/11/23 au 07/02/24.

Bien sûr qu'on ne peut pas s'enflammer sur un seul match. Mais si on regarde sur le plus long-terme, ces deux mois et demi depuis que Gourvennec a été nommé, on a pris plus de points qu'eux. Et même s'ils nous battaient dimanche, on aurait toujours pris plus de points qu'eux sur la période. Sans compter le jeu, sur lequel nous sommes en progrès, tandis qu'eux sont en pleine décrépitude.

Des fois, sur ce forum, j'ai l'impression que les membres passent plus de temps à chercher la petite bête qu'à essayer de mutuellement se comprendre

Je ne parlais pas de Nantes mais de Toulouse. Tu dis :

Le 06/02/2024 à 14:03, Vistule a dit :

Je pense que Nantes et Toulouse ont eu des problèmes

donc je te réponds qu'il va falloir encore un peu de temps avant de pouvoir parler des problèmes de Toulouse au passé.