C’est un message populaire. flibustier Posté(e) 26 février C’est un message populaire. Posté(e) 26 février La L1 est un bon championnat, il a juste ses spécificités bien à lui. Les défenses sont rugueuses, les systèmes sont pensés avant tout pour ne pas perdre. On peut le déplorer mais ça permet à des petits clubs de tirer leur épingle du jeu. À part le PSG, tous les autres clubs peuvent se casser les dents sur un club aléatoire du bas de classement. Ça laisse de la place à l'incertitude avant chaque match et donc un certain intérêt à les regarder. Les meilleurs joueurs étrangers qui viennent évoluer en France ne se balladent pas, tout bon qu'ils soient ils doivent s'adapter d'abord et sont même très surpris de la qualité des joueurs de L1. D'ailleurs ceux-ci ont la côte sur le marché européen. Y'a qu'à voir nos jeunes pépites déjà parties ces dernières années. En ce qui concerne la diminution des droits tv, c'est plus complexe que dire que la L1 est moins forte ou moins spectaculaire qu'ailleurs. Le modèle économique change, l'apparition de chaînes de streaming, le fait de morceler toute l'offre football entre plusieurs diffuseurs (rmc sport, prime, C+, Bein, etc..) a fait des abonnés de veriables vaches à lait qui doivent débourser plusieurs dizaines d'euros pour voir la L1, la LDC, l'Europa League ou la cpe de France. Normal de les voir se détourner de ce business très lucratif pur les nouveaux acteurs. On oublie aussi les incitations fiscales des autres championnats pour garder leur diffuseur. Etc... C'est donc un peu plus complexe que dire que c'est parceque l'OL descend en L2 ou que MBappe s'en va à Madrid. 1 7 Citer
Lipton Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février Il y a 3 heures, Blob Marley a dit : Qui regrette Messi ? Qui regrette Neymar ? Combien de clubs historiques ont connu une période de traversée du désert en L2 voire en dessous. Même l'OM est passé par la L2 et personne n'est mort. Cette façon d'annoncer la mort de la L1 dès qu'il se passe un truc qui sort vaguement de l'ordinaire c'est un peu l'appannage des gens qui se foutent eux-même de la L1 et qui projettent sur les autres. On risque quoi au pire ? perdre 50M Sur les droits TV ? Vu le niveau actuel je pense qu'on risque pas grand chose. Au pire ca revalorisera la L2. La L1 n'a jamais attiré autant de monde dans les stades, un deuxième club Parisien développe un projet maxi pognon pour plaire aux suiveurs qui aiment la comptabilité, bref si Lyon descend ca laissera une place pour quelqu'un d'autre et l'histoire suivra son cours sans problème. Avec leurs moyens les lyonnais seraient de toute façon de retour bien assez vite. Perso je fais partie des gens qui regardent la L1 pour de vrai et je me fais moins chier que quand je tombe par hasard sur un match espagnol ou italien ou anglais. Donc dire que le championnat est soporifique et qu'il ne tient qu'à un Lyon de passer amateur je trouve ça un peu à côté de la plaque. Les gens qui débinent sont soit des supporters de gros clubs (jamais contents) soit des gens qui ne la regardent pas de toute façon. Pour info les droits internationaux sont en constante augmentation (essentiellement car on part de très bas), donc dire que la L1 n'intéresse que le supp de Brest c'est un peu de la branlette. Avec le taff, je suis passé par 22 pays et 32 villes différentes sur 3 continents différents et là où je suis passé, la L1 n'intéresse personne. Au mieux les gens mettent un match en fond sonore dans les bars. Mais tant mieux si les droits augmentent. 😁 Citer
Blob Marley Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février il y a 4 minutes, Lipton a dit : Avec le taff, je suis passé par 22 pays et 32 villes différentes sur 3 continents différents et là où je suis passé, la L1 n'intéresse personne. Au mieux les gens mettent un match en fond sonore dans les bars. Mais tant mieux si les droits augmentent. 😁 Je dis pas que c'est le championnat à la mode, mais si tu le vends c'est bien que des gens s'y intéressent, au moins les diffuseurs. Je répondais aux gens qui disaient que ca n'intéresse personne, la preuve que non. Après si tu cherches quelqu'un qui affirme que c'est un banger international, je passe mon tour. Citer
Flo950 Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février Il y a 2 heures, Nens a dit : Le problème que j'ai c'est que tu dis que c'est un avis et à côté de ça tu balances de grandes généralités alors que c'est uniquement ton ressenti. Rien qu'en coupe d'Allemagne (ça m'a pris 2 minutes), il y a un club de D3 et un club de D2 en quart de finale. Maintenant pour dire ça, je te pose la question : Tu regardes beaucoup de matchs de L1 ? Tu regardes beaucoup de matchs des autres championnats ? Ou c'est juste que tu n'aimes plus le football ? Uniquement non, le championnat allemand est comparable au championnat français en sachant que 10 clubs allemands ont un budget de plus de 150M? L'argent permet d'avoir un championnat meilleur intrinsèquement forcément. Il y a 2 heures, flibustier a dit : La L1 est un bon championnat, il a juste ses spécificités bien à lui. Les défenses sont rugueuses, les systèmes sont pensés avant tout pour ne pas perdre. On peut le déplorer mais ça permet à des petits clubs de tirer leur épingle du jeu. À part le PSG, tous les autres clubs peuvent se casser les dents sur un club aléatoire du bas de classement. Ça laisse de la place à l'incertitude avant chaque match et donc un certain intérêt à les regarder. Les meilleurs joueurs étrangers qui viennent évoluer en France ne se balladent pas, tout bon qu'ils soient ils doivent s'adapter d'abord et sont même très surpris de la qualité des joueurs de L1. D'ailleurs ceux-ci ont la côte sur le marché européen. Y'a qu'à voir nos jeunes pépites déjà parties ces dernières années. En ce qui concerne la diminution des droits tv, c'est plus complexe que dire que la L1 est moins forte ou moins spectaculaire qu'ailleurs. Le modèle économique change, l'apparition de chaînes de streaming, le fait de morceler toute l'offre football entre plusieurs diffuseurs (rmc sport, prime, C+, Bein, etc..) a fait des abonnés de veriables vaches à lait qui doivent débourser plusieurs dizaines d'euros pour voir la L1, la LDC, l'Europa League ou la cpe de France. Normal de les voir se détourner de ce business très lucratif pur les nouveaux acteurs. On oublie aussi les incitations fiscales des autres championnats pour garder leur diffuseur. Etc... C'est donc un peu plus complexe que dire que c'est parceque l'OL descend en L2 ou que MBappe s'en va à Madrid. Dans ton premier paragraphe tu énonces un championnat pas très spectaculaire. Ça peut intéresser des gens mais pour vendre un produit c'est mieux un spectacle spectaculaire. La L1 est moins forte que d'autres car plus pauvre. Pour finir la L1 n'a plus de grande star, plus difficile dans ces conditions d’allécher les acheteurs. Résumer le problème du championnat à un morcellement de l'offre entre plusieurs diffuseurs c'est un peu trop facile justement. Oui c'est aussi un souci, mais le cœur du problème n'est pas là, personne ne veut regarder Auxerre-Le Havre car c'est techniquement très moyen et très peu de chance de voir du spectacle. Citer
Asha31 Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février il y a 23 minutes, Flo950 a dit : Uniquement non, le championnat allemand est comparable au championnat français en sachant que 10 clubs allemands ont un budget de plus de 150M? L'argent permet d'avoir un championnat meilleur intrinsèquement forcément. Dans ton premier paragraphe tu énonces un championnat pas très spectaculaire. Ça peut intéresser des gens mais pour vendre un produit c'est mieux un spectacle spectaculaire. La L1 est moins forte que d'autres car plus pauvre. Pour finir la L1 n'a plus de grande star, plus difficile dans ces conditions d’allécher les acheteurs. Résumer le problème du championnat à un morcellement de l'offre entre plusieurs diffuseurs c'est un peu trop facile justement. Oui c'est aussi un souci, mais le cœur du problème n'est pas là, personne ne veut regarder Auxerre-Le Havre car c'est techniquement très moyen et très peu de chance de voir du spectacle. Qui sont les grosses stars du championnat allemand une fois que tu as sorti le Bayern de l'équation? D'ailleurs, à la manière du Bayern , le PSG avec Barcola, Dembélé, Donnarumma, Kvarashbiduletruc et autres n'a pas de stars internationales ? Tu parles d'Auxerre-Le Havre, mais beaucoup de gens se regardent Las Palmas- Real Sociedad? Ou Fulham-Ipswich? Ou Fribourg-Bochum? Enfin , l'affirmation "L'Espagne a un jeu horrible", honnêtement je pense que ça n'est absolument pas l'avis d'une majorité . Juste ton avis personnel. Citer
Flo950 Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février (modifié) il y a 17 minutes, Asha31 a dit : Qui sont les grosses stars du championnat allemand une fois que tu as sorti le Bayern de l'équation? D'ailleurs, à la manière du Bayern , le PSG avec Barcola, Dembélé, Donnarumma, Kvarashbiduletruc et autres n'a pas de stars internationales ? Tu parles d'Auxerre-Le Havre, mais beaucoup de gens se regardent Las Palmas- Real Sociedad? Ou Fulham-Ipswich? Ou Fribourg-Bochum? Enfin , l'affirmation "L'Espagne a un jeu horrible", honnêtement je pense que ça n'est absolument pas l'avis d'une majorité . Juste ton avis personnel. Faire tourner la balle pendant 2H c'est épouvantable, je ne connais pas un seul amateur de ce jeu. Mais oui c'est subjectif évidemment. Je n'ai pas d'idée sur le niveau du championnat espagnol deux mastodontes mais le reste ça me parait pas fou. Le championnat allemand est spectaculaire bien sur que Fribourg-Bochum peut avoir un intérêt . Je parle même pas du championnat anglais tout le monde veut diffuser cette ligue rien que pour l'ambiance. Et en terme de niveau c'est un autre monde. Pour toi, pourquoi personne ne veut de la L1 au point de voir DAZN récupérer ce championnat pour une somme assez faible et ne veut même plus payer aujourd'hui ? Modifié 26 février par Flo950 Citer
GG Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février Il y a 4 heures, Flo950 a dit : L'Espagne a un jeu épouvantable a regarder pourtant ils sont champions d'Europe. L'Espagne des années 2010 oui c'était bien chiant, mais l'Espagne 2024 n'a rien à voir, quand t'as Yamal&co sur une pelouse c'est compliqué de s'emmerder. 1 1 Citer
jpaul1171 Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février (modifié) Il y a 1 heure, Lipton a dit : Avec le taff, je suis passé par 22 pays et 32 villes différentes sur 3 continents différents et là où je suis passé, la L1 n'intéresse personne. Au mieux les gens mettent un match en fond sonore dans les bars. Mais tant mieux si les droits augmentent. 😁 Tu n'es manifestement pas passé à Chypre chez notre ami Andreas 😌 Modifié 26 février par jpaul1171 Citer
Flo950 Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février il y a 2 minutes, GG a dit : L'Espagne des années 2010 oui c'était bien chiant, mais l'Espagne 2024 n'a rien à voir, quand t'as Yamal&co sur une pelouse c'est compliqué de s'emmerder. Ok tant mieux si cela te convient, je trouve que ça n'a pas changé sur le fond. Citer
Lipton Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février il y a une heure, jpaul1171 a dit : Tu n'es manifestement pas passé à Chypre chez notre ami Andreas 😌 4 fois à Larnaca et 3 fois à Limassol ça laisse des occasions pourtant. Bon après le Guaba beach bar, le Hot shot bar ou Aya Napa ne sont peut-être pas les lieux qu'il fréquente le plus Citer
jpaul1171 Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février (modifié) il y a 11 minutes, Lipton a dit : 4 fois à Larnaca et 3 fois à Limassol ça laisse des occasions pourtant. Bon après le Guaba beach bar, le Hot shot bar ou Aya Napa ne sont peut-être pas les lieux qu'il fréquente le plus Ayia Napa Andreas, en effet 😌 Modifié 26 février par jpaul1171 1 Citer
Asha31 Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février Il y a 2 heures, Flo950 a dit : Faire tourner la balle pendant 2H c'est épouvantable, je ne connais pas un seul amateur de ce jeu. Mais oui c'est subjectif évidemment. Je n'ai pas d'idée sur le niveau du championnat espagnol deux mastodontes mais le reste ça me parait pas fou. Le championnat allemand est spectaculaire bien sur que Fribourg-Bochum peut avoir un intérêt . Je parle même pas du championnat anglais tout le monde veut diffuser cette ligue rien que pour l'ambiance. Et en terme de niveau c'est un autre monde. Pour toi, pourquoi personne ne veut de la L1 au point de voir DAZN récupérer ce championnat pour une somme assez faible et ne veut même plus payer aujourd'hui ? Ah mais sur certaines conclusions on est d'accord, c'est les arguments qui me paraissent curieux. Tu regardes la Ligue 1 par hasard, tu mates un Saint Etienne - Angers sur la dernière journée, tu vois un 3-3 avec un scénario fou dans un stade plein et passionné. La différence est si grande avec un Fribourg - Bochum? J'ai l'impression que tu juges le championnat français de manière assez sévère et surtout sur des préjugés véhiculés depuis des années, mais pas forcément juste. 1 Citer
dondiego Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février Il y a 10 heures, Flo950 a dit : Rétrograder Lyon autant tuer directement la L1. Ce championnat est médiocre, propose un spectacle de plus en plus soporifique, alors si l'OL disparait plus personne ne voudra acheter les droits de ce championnat. Il est donc nécessaire pour la ligue( et pour les autres clubs) de sauver ce club, ou en tous cas de fermer les yeux sur son endettement. +1. Lyon est quand même la 4ème ville de France. 1 Citer
Brutos Posté(e) 26 février Posté(e) 26 février Il y a 3 heures, Flo950 a dit : Je parle même pas du championnat anglais tout le monde veut diffuser cette ligue rien que pour l'ambiance. Et en terme de niveau c'est un autre monde. L'atmosphère pas l'ambiance... Citer
chubee Posté(e) 27 février Posté(e) 27 février Il y a 13 heures, Flo950 a dit : Je parle même pas du championnat anglais tout le monde veut diffuser cette ligue rien que pour l'ambiance. Et en terme de niveau c'est un autre monde. L’ambiance?!? Les stades sont morts en angleterre… niveau mouais… le nombre de matchs où je me suis emmerdé devant le foot anglais! Je me regale autant devant la L1! il y a UN truc en Angleterre qui change beaucoup de choses, c’est l’arbitrage ! Là bas le défenseur qui tombe pour gagner une faute en criant, ben ca siffle pas! C’est un exemple pour dire combien les arbitres laissent jouer! Du coup, peu de simulation et beaucoup de temps de jeu! En France on aurait l’arbitrage anglais, on aurait un top championnat 2 Citer
elkjaer Posté(e) 27 février Posté(e) 27 février Il y a 14 heures, Flo950 a dit : L'argent permet d'avoir un championnat meilleur intrinsèquement forcément C’est toi le Flo950 du topic politique? Citer
JR31 Posté(e) 27 février Posté(e) 27 février il y a 34 minutes, chubee a dit : il y a UN truc en Angleterre qui change beaucoup de choses, c’est l’arbitrage ! Là bas le défenseur qui tombe pour gagner une faute en criant, ben ca siffle pas! C’est un exemple pour dire combien les arbitres laissent jouer! Du coup, peu de simulation et beaucoup de temps de jeu! En France on aurait l’arbitrage anglais, on aurait un top championnat Gros +1 C'est quand même plus fluide et pour le spectacle ça change tout . C'est plus dynamique et ça permet de ne pas annihiler pas mal de situations qui apportent ensuite de belles occasions devant le but . A y réfléchir sérieusement chez nous . 1 Citer
Grominet Posté(e) 27 février Posté(e) 27 février J'ai l'impression surtout qu'on entend souvent dire que "la ligue 1 est nulle" sans vraiment se poser la question des critères de qualité, alors qu'il y en a plusieurs recevables. J'en vois pour ma part quatre, même si je ne suis d'accord qu'avec deux: - les résultats sur la scène européenne... A ce compte là, on admet que plus les clubs qui composent une ligue ont de bons résultats en coupes d'Europe, meilleur est le championnat. Pourquoi pas, ça a le mérite d'être objectif et mesurable. Perso, je m'en tape complet, j'aime juste suivre de temps en temps les "épopées" de nos clubs mais ça s'arrête là. En LDC, je me contente souvent de la finale, le reste m'endort. - le niveau technique... donc plus les passes arrivent dans les pieds, plus les buts sont jolis, plus les défenses sont expertes, meilleur est le championnat. Perso, j'ai pas le niveau d'analyse suffisant pour apprécier un niveau technique supérieur. De plus, une très bonne attaque contre une très bonne défense, ça peut s'annuler et donner un résultat soporifique. Faites moi regarder Liverpool/Arsenal ou Real/Atletico, je m'endors à coup sûr... sauf si le critère suivant est coché. - la fluidité du jeu. Là, pour le coup, j'apprécie les rencontres où "ça va d'un but à l'autre", ce qui est parfois en lien avec l'arbitrage, mais ce qui ne dure jamais 90 minutes. Les OL-OM de 2009, ça n'arrive qu'une fois tous les 20 ans. Et les "ça va d'un but à l'autre", j'en croise sur les Real/Atletico comme sur les Nice/Rennes, je ne pense pas que ça dépende du niveau technique des équipes. - la lutte pour le titre, les premières places, la propension d'un petit à taper le gros, la propension d'un gros à s'écrouler dans la dernière ligne droite, le drama, tout ça tout ça. Bref, l'homogénéité du niveau, qui fait que dans les années 90, ont été champions tour à tour Nantes, Bordeaux, Auxerre, Paris, Lens, Monaco, Marseille, qu'aux abords des années 2010 ce fut le tour de Lyon, Bordeaux, Marseille, Lille, Montpellier, avant que n'arrive l'hégémonie du PSG. J'ai encore en tête les duels à distance de la saison 98/99 (Bordeaux VS Marseille) puis de la saison 2001/02 (Lyon VS Lens). Ca c'est vraiment, pour moi, ce qui fait la qualité d'un championnat et ma capacité à regarder d'autres matchs que ceux du Tef. C'est donc pas une histoire de niveau, c'est vraiment une histoire de suspense. Je pourrais certes me rabattre sur la Ligue 2, mais il manque quand même l'enjeu crucial, celui d'être "la meilleure équipe de France". Voilà 😄 1 Citer
Flo950 Posté(e) 27 février Posté(e) 27 février Il y a 12 heures, dondiego a dit : +1. Lyon est quand même la 4ème ville de France. Je ne dis pas que c'est une bonne chose je le regrette même. Il y a 12 heures, Brutos a dit : L'atmosphère pas l'ambiance... L'atmosphère alors 🙃 Il y a 2 heures, elkjaer a dit : C’est toi le Flo950 du topic politique? L'argent permet d'avoir de meilleurs joueurs le capitalisme tout ça tout ça Citer
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