Opération maintien

[Casimir]

Il est malin Sadran, il a mis Létang dans les tuyaux pour faire monter les enchères. 

[Asha31]

Il y a 15 heures, Footballeur82 a dit :

ils se préparent longtemps car les autres équipes se préparent, c'est une histoire de niveau physique relatif pas vraiment de niveau minimal requis pour survivre à la terrible épreuve qu'est un match de foot. (on parle pas d'un trial, marathon et autres trucs où tu risques vraiment la blessure pour parvenir au bout)

déjà au début, les 5 semaines c'était un impératif remonté par les clubs amateurs nationaux . Elle est de combien la préparation habituelle à ces niveaux là ?

5 ou 6 semaines ?   c'est bizarre le minimum serait égal à l'optimum ....

ici on parle de joueurs en bonne forme physique qui ont des planning d'entrainement perso, ils partent pas de zéro quand ils arrivent à la reprise (enfin certains partent de plus loin ).... quand on voit comment démarre parfois  les saisons en district ou en loisir ou vétéran, les dirigeant sont vraiment des assassins 

 

Ça tombe bien, les mecs ne jouent pas "un match de foot" en district ou en loisir, ils sont censés en jouer une dizaine, de haute intensité, sur un temps exceptionnellement court. Franchement, tu le fais exprès de ne pas voir la différence entre la nécessité de préparation d'un athlete de haut niveau, et celle de n'importe quel quidam qui tape le ballon avec ses potes le dimanche pour se marrer ?

 

Il y a 14 heures, Footballeur82 a dit :

pour compléter, je pense qu'il y a aussi pas d'autres impératifs d'organisations (voire financier ne pas payer les déplacements, les amendes, l'arbitrage etc) qui rendent plus intéressant pour des clubs de national de ne pas à avoir à reprendre la compétition.

parce que les préparateurs physiques n'ont pas aussi  un intérêt financier à dire que leur "travail habituel"  est indispensable ?

Les préparateurs physique et kinés qui se sont exprimés ne sont pas nécessairement lié au moment de l'interview à des clubs, non. Personnellement, les échanges que j'ai eu ce sont fait sur le sujet avec un ancien joueur pro, qui s'est occupé de son corps 20 ans de sa vie, et un médecin spécialiste du sport de haut niveau à Toulouse et chercheur au Cours Dillon, je les croit plus étrangement que les grandes affirmations sans fondement de F82, tu m'excuseras.

[fifidu31170]

Si on jouent à 22 en ligue2 je vois pas en quoi ça serait pire si on jouent à 22 en ligue1. 

[Niko]

C’est une question de règlement, dans les textes la ligue 2 peut jouer à 22 clubs tandis que la ligue 1 c’est à ce jour maximum 20 clubs.

Apres les textes peuvent être changés en assemblée par le vote de l’ensemble des présidents de club.

Il n’y a aucune chance que la L1 à 22 clubs soient votés car beaucoup de clubs dits moyens (Dijon, Nîmes, Angers, Brest, Metz...) ne prendront pas le risque de se voir potentiellement relégués avec 3 ou 4 descentes. De plus, les gros clubs veulent moins de matchs et ils ne souhaitent pas partager les droits TV à 22 (vs 20 à ce jour).

 

[Louvin]

Mais ça serait 22 seulement pour cette saison donc je ne vois pas en quoi les petits clubs de L1 seraient concernés. On aura just quatre descentes + un barrage en Ligue 2  et deux montées  + un barrage pour aller en Ligue 1, de façon à revenir à 20 la saison prochaine en Ligue 2.

C'est fait pour repecher Orleans et Le Mans en rajoutant quatre matches de plus   et de rendre ainsi la L2 encore plus difficile (le Championship est à 22, c'est un  championait dont on s'extrait très difficilement) - honnêtement la logique de repecher en Ligue 2 et pas en Ligue 1 m'échappe totalement. C'est un coup de bambou économique pour tout le monde, la descente et faire de la géométrie variable seulement pour la Ligue 2, serat juste invrasemblable...

[Niko]

Je comprends ta réaction, maintenant il se réfugie sur un texte de loi qui stipule une L1 max à 20 clubs.

Et si les petits clubs seront impactes car tu as potentiellement 2x plus de chances d’aller en L2 si tu décides 4 descentes (vs 2 actuellement) + des droits tv divisés par 22 donc moins d’argent aussi. 

[Louvin]

Non, les petits clubs de L1 ne seraient pas impactés par une L2 à 22. Ils le seraient par une L1 à 22 mais ce n'est pas à l'ordre du jour.

Qu'on ne veuille pas faire une L1 à 22 soit. Qu'on veuille faire en revanche une L2 à 22 serait incohérent. Ce qui est applicable à la L1 (et aux championnats amateurs) doit aussi l'être  aussi à la L2 (le nombe de clubs ne change pas , des montées et des descentes sur la base du classement actuel). Sinon i y a un problème de cohérence. Là-dessus Le Graet  (qui est un magouilleur de première bourre) a au moins le mérite d'une position qui se tient.

[Pingouin]

Ca se dit ministre, et c'est même pas foutu de connaitre le principe de non-rétroactivité des lois civiles

https://www.foot01.com/ligue1/l1-une-loi-anti-aulas-les-deputes-vont-devoir-voter,349437

[luca31TLSE]

il y a 6 minutes, Pingouin a dit :

Ca se dit ministre, et c'est même pas foutu de connaitre le principe de non-rétroactivité des lois civiles

https://www.foot01.com/ligue1/l1-une-loi-anti-aulas-les-deputes-vont-devoir-voter,349437

J'avais posté il y à plusieurs semaines la possibilité d'un tel amendement , l'idée semble lancée, la LFP serait donc à l'abris des recours juridiques 🤔 

[Pingouin]

il y a 1 minute, luca31TLSE a dit :

J'avais posté il y à plusieurs semaines la possibilité d'un tel amendement , l'idée semble lancée, la LFP serait donc à l'abris des recours juridiques 🤔 

En fait non, parce qu'on ne peut pas se baser sur une loi nouvelle pour un contrat antérieur à la loi. Et encore heureux 

[luca31TLSE]

il y a 8 minutes, Pingouin a dit :

En fait non, parce qu'on ne peut pas se baser sur une loi nouvelle pour un contrat antérieur à la loi. Et encore heureux 

La LFP doit quand même se sentir bien soutenue dans ses décisions et fera en sorte d'utiliser tous les recours possibles pour que le calendrier de reprise avec les équipes rétrogradées soient bien en ligue 2.

Modifié 18 mai 2020 par luca31TLSE

[fifidu31170]

Il y a 6 heures, luca31TLSE a dit :

La LFP doit quand même se sentir bien soutenue dans ses décisions et fera en sorte d'utiliser tous les recours possibles pour que le calendrier de reprise avec les équipes rétrogradées soient bien en ligue 2.

On appelle ça une dictature ce n'est plus une démocratie. 

[elkjaer]

Il y a 1 heure, fifidu31170 a dit :

On appelle ça une dictature ce n'est plus une démocratie. 

 

il y a 16 minutes, shamanik a dit :

Ah parce qu'on a déjà été dans une vraie démocratie ? C'est un système totalitaire déguisé depuis le début.

Tout à fait. Et mon cil© c'est du poulet.

[Footballeur82]

Le 18/05/2020 à 06:41, Asha31 a dit :

Ça tombe bien, les mecs ne jouent pas "un match de foot" en district ou en loisir, ils sont censés en jouer une dizaine, de haute intensité, sur un temps exceptionnellement court. Franchement, tu le fais exprès de ne pas voir la différence entre la nécessité de préparation d'un athlete de haut niveau, et celle de n'importe quel quidam qui tape le ballon avec ses potes le dimanche pour se marrer ?

 

Les préparateurs physique et kinés qui se sont exprimés ne sont pas nécessairement lié au moment de l'interview à des clubs, non. Personnellement, les échanges que j'ai eu ce sont fait sur le sujet avec un ancien joueur pro, qui s'est occupé de son corps 20 ans de sa vie, et un médecin spécialiste du sport de haut niveau à Toulouse et chercheur au Cours Dillon, je les croit plus étrangement que les grandes affirmations sans fondement de F82, tu m'excuseras.

Le truc que tu comprends pas c'est que l'intensité du match dépend du niveau de préparation des acteurs et pas du "nom de la ligue en question".

Si tous les joueurs sont globalement au même niveau de préparation, ils vivront tous le match à la même intensité.

Ils ne vont pas rencontrer des équipes de L1 avec des joueurs lancés en pleine saison, ni des équipes qui auraient fait 5,6 ou 7 semaines de prépa :

le niveau physique sera plus faible mais homogène.

Après tu peux faire passer des mecs comme Pélissier ou Ancelotti  pour des buses ou des vendus.

pour ce qui est de "ton spécialiste", il a pu se placer dans un contexte théorique, conservateur et/ou prudent, voire dogmatique  ... 

Ou alors il estime que certains profils de joueur seront pénalisés (ceux qui reviennent avec 10kg de trop ou qui sont habituellement très fragiles),

possible mais il y en a dans tous les clubs, les effectifs sont larges, au staff de savoir choisir les éléments les plus aptes à débuter.

De plus, en vue de la répétition de match (calendrier serré), et le risque de chaleur importante, la FIFA vient d'autoriser jusqu'à 5 changements.

 de toute façon comme dans tous les domaines, tu trouveras facilement un autre expert pour le contredire, du coté de  Lyon par exemple

 il y a ceux qui disent que  faire différemment c'est impossible ou trop risqué  et d'autres qui s'adaptent ou s'aventurent sur de nouveaux sentiers.

Par contre en ligue des champions en Aout (si elle a lieu si  les clubs français peuvent la jouer),  les clubs français prendront de pleine face ce décalage de préparation face aux nations qui auront déjà  reprises depuis de nombreuses semaines.

Pour les joueurs du dimanche, je doute que tu n'aies jamais fait un "vrai match de foot".

Même en district, il ne s'agit pas de "match entre pote le dimanche pour se marrer".  Un vrai joueur de foot, quelque soit le niveau, il est à fond (où alors c'est qu'il est largement au dessus du niveau du match)

il s'agit de compétition , d'abord entre les joueurs du même club pour être titulaire dans la meilleure équipe du club possible et de vrai championnat avec des montés et des descentes.
Les résultats ne sont pas neutres, ils peuvent créer des dynamiques énormes autour du club et des effectifs, ou bien au contraire plomber un club:  en provoquant des conflits, la mise en cause des staffs, des dirigeants, des disputes entre joueurs etc. Tout ça conduit bien souvent à une hémorragie des joueurs (qui sont loin d'être toujours tous  des potes, ils s'agit plutôt de noyaux familiaux ou amicaux, voire des potes au coach ), parfois la survie d'un club peut être même en jeu : une descente n'est jamais neutre quelque soit le niveau.

Modifié 19 mai 2020 par Footballeur82

[taz]

il y a 8 minutes, Footballeur82 a dit :

Le truc que tu comprends pas c'est que l'intensité du match dépend du niveau de préparation des acteurs et pas du "nom de la ligue en question".

Si tous les joueurs sont globalement au même niveau de préparation, ils vivront tous le match à la même intensité.

Ils ne vont pas rencontrer des équipes de L1 avec des joueurs lancés en pleine saison, ni des équipes qui auraient fait 5,6 ou 7 semaines de prépa :

C'est pas parce qu'ils vivent le match à la même intensité que le match est de haute intensité. 

[Viz]

descendre quand les droit TV de la L1 explosent et se retrouver dans une L2 à 22 clubs et des barrages pour la montée : SO TFC !

[Lopez]

il y a 49 minutes, Viz a dit :

descendre quand les droit TV de la L1 explosent et se retrouver dans une L2 à 22 clubs et des barrages pour la montée : SO TFC !

C est l annee de la loose pour OS

 

Modifié 20 mai 2020 par Lopez

[RAS]

C'est pas pour me vanter mais je l'avais prédit depuis plus d'un an #oracle

 

[taz]

 

 

 

[Pingouin]

il y a 44 minutes, taz a dit :

 

 

 

Si cela se confirme, le terme "intenable juridiquement" sera un euphémisme, concernant le maintien des relégations en Ligue 1

[koala]

il y a 3 minutes, Pingouin a dit :

Si cela se confirme, le terme "intenable juridiquement" sera un euphémisme, concernant le maintien des relégations en Ligue 1

y a pas à dire que ça a l'air d'un gros bordel. Ils auraient mieux fait d'annuler la saison. Mais il y a en jeu des gros sous donc...

en plus sur l'équipe il est dit : "Avec 57 % des suffrages, cette disposition est donc adoptée, ce qui doit normalement permettre de n'avoir aucune descente et deux clubs supplémentaires (Pau et Dunkerque), promus du National. " or il y a déja 20 clubs en L2 si on ajoute Toulouse et Amiens plus Pau et Dunkerque ça fait 24 !!! Ou alors La ligie 2 refuse l'arrivé de Toulouse et Amiens 🤣 🤣 🤣

 

[fifidu31170]

il y a 18 minutes, koala a dit :

y a pas à dire que ça a l'air d'un gros bordel. Ils auraient mieux fait d'annuler la saison. Mais il y a en jeu des gros sous donc...

en plus sur l'équipe il est dit : "Avec 57 % des suffrages, cette disposition est donc adoptée, ce qui doit normalement permettre de n'avoir aucune descente et deux clubs supplémentaires (Pau et Dunkerque), promus du National. " or il y a déja 20 clubs en L2 si on ajoute Toulouse et Amiens plus Pau et Dunkerque ça fait 24 !!! Ou alors La ligie 2 refuse l'arrivé de Toulouse et Amiens 🤣 🤣 🤣

 

Lorient et Lens monte bordel je comprend plus rien moi. 

Modifié 20 mai 2020 par fifidu31170

[Pingouin]

Ils vont être obligé d'annuler les descentes.

S'ils ne le font pas, ils vont devoir payer tellement de dommages et intérêts que Toulouse et Amiens pourront concurrencer le PSG 🤣 

Révélation

J'exagère à peine

 

[koala]

il y a 18 minutes, fifidu31170 a dit :

Lorient et Lens monte bordel je comprend plus rien moi. 

merde c'est vrai = et pourtant je n'ai pas bu (pas encore) 😂 😂 😂

[Lopez]

Il y a 1 heure, Pingouin a dit :

Si cela se confirme, le terme "intenable juridiquement" sera un euphémisme, concernant le maintien des relégations en Ligue 1

Ben non la FFF s oppose,  next.