Caramel Posté(e) 7 juillet 2019 Posté(e) 7 juillet 2019 il y a une heure, max65 a dit : Je ne cautionne rien, je ne comprends pas en quoi le comportement de Messi est anti-sportif. Peux-tu m'expliquer s'il te plaît ? (Si tu le veux hein, si c'est juste du troll, dis-moi, on gagnera du temps.) Provocation, charge, échange d'amabilités (j'imagine), qui suffisent à justifier un rouge. C'est juste malheureux que ça ne s'applique pas davantage et plus fermement. Citer
max65 Posté(e) 7 juillet 2019 Posté(e) 7 juillet 2019 il y a 20 minutes, Caramel a dit : Provocation, charge, échange d'amabilités (j'imagine), qui suffisent à justifier un rouge. C'est juste malheureux que ça ne s'applique pas davantage et plus fermement. Ah ok tu n'as pas vu le match (c'était chaud bouillant, et si on te suit t'avais match arrêté bien avant, faute de joueurs dispo car trop d'expulsions). La faute de Messi, c'est qu'il aurait dû tomber et simuler plutôt que de rester stoïque au contact du bélier fou chilien (qui lui avait aussi mis un coup de coude en début de match, et un tacle appuyé plus tard). Note: Vidal qui vient mettre une tarte à Paredes, t'expulses les 2 j'imagine ? Citer
Caramel Posté(e) 8 juillet 2019 Posté(e) 8 juillet 2019 (modifié) Il y a 7 heures, max65 a dit : Ah ok tu n'as pas vu le match (c'était chaud bouillant, et si on te suit t'avais match arrêté bien avant, faute de joueurs dispo car trop d'expulsions). La faute de Messi, c'est qu'il aurait dû tomber et simuler plutôt que de rester stoïque au contact du bélier fou chilien (qui lui avait aussi mis un coup de coude en début de match, et un tacle appuyé plus tard). Note: Vidal qui vient mettre une tarte à Paredes, t'expulses les 2 j'imagine ? Pourquoi replacer cette action dans le contexte ? C'est un fait de jeu sur lequel s'applique un règlement et c'est là, que le bât blesse. Messi a un comportement anti-sportif, mais on lui trouve des excuses. Oui, il y a des circonstances et personnellement j'aurais mis un avertissement, mais ce rouge n'est pas déconnant pour autant. Il n'aurait pas dû jouer le caïd de kermesse. Si un match doit s'arrêter faute de joueurs (enfin si on peut appeler ça des joueurs de foot), ça ne me gène pas, match international compris. Il va falloir un jour trancher dans le vif, pour éviter ces comportements puants de provocation et de coups, qui gangrènent ce jeu, bien plus que les interventions (pour l'instant) calamiteuses du VAR par exemple. Le foot est aussi un sport de contact et les règles permettent de jouer de manière physique et rude dans le respect dudit règlement, et de la sécurité des joueurs. Bien que cet aspect de jeu a été trop largement perverti en partie en raison des simulateurs et autres spécialistes du plongeon et des gesticulations autour de l'arbitre. Modifié 8 juillet 2019 par Caramel Citer
PatMan Posté(e) 8 juillet 2019 Posté(e) 8 juillet 2019 Je n'ai pas vu le match, mais rien de scandaleux dans l'expulsion. Les mecs se poussent et continuent à se chercher clairement même si c'est torse contre torse, donc ca peu finir en double rouge, comme avec moins, c'est juste de la psychologie arbitrale. Le seul truc qui me choque dans la video que j'ai vue, c'est l'arbitre qui arrive déjà avec le carton brandi. Là, on ne sait pas pour qui il est (les deux au final), et je pense qu'il est préférable de faire retomber la pression avant de sortir les sanctions. J'aimais bien ce genre de situations quand j'arbitrais. Sur ce plan là, le rugby est quand même mieux lotti. On intervient, si pas de mieux on observe, on appelle les capitaines, on explique et on sanctionne. En général assez limpide Citer
Caramel Posté(e) 8 juillet 2019 Posté(e) 8 juillet 2019 il y a 18 minutes, PatMan a dit : J'aimais bien ce genre de situations quand j'arbitrais. Sur ce plan là, le rugby est quand même mieux lotti. On intervient, si pas de mieux on observe, on appelle les capitaines, on explique et on sanctionne. En général assez limpide C'est ce que j'essayais d'appliquer (étant alors joueur à XV) à très petit niveau, et sorti de un ou deux bas de plafond (vite renvoyés sur le banc avec l'acquiescement du capitaine au passage), tout s'est toujours relativement bien passé. Discours d'avant match avec les deux capitaines et explication (quand nécessaire) avec au moins un capitaine. Citer
max65 Posté(e) 8 juillet 2019 Posté(e) 8 juillet 2019 Il y a 4 heures, Caramel a dit : Pourquoi replacer cette action dans le contexte ? J' espère que tu ne seras jamais juré d'assises ... Il y a 4 heures, Caramel a dit : C'est un fait de jeu sur lequel s'applique un règlement et c'est là, que le bât blesse. Fait de jeu qui découle du passif Medel/Messi et de l'agressivité de Medel depuis le début du match. Il y a 4 heures, Caramel a dit : Messi a un comportement anti-sportif, mais on lui trouve des excuses. En quoi est-ce anti sportif ? Le taureau chilien veut venir tête Vs tête, Messi pivote pour éviter le choc de tetes, et l'autre vient ensuite à maintes reprises lui tamponner le torse. Scène assez hallucinante. Il y a 4 heures, Caramel a dit : Oui, il y a des circonstances et personnellement j'aurais mis un avertissement, mais ce rouge n'est pas déconnant pour autant. C'est inouï d'appliquer la même peine et d'expulser les 2 sur cette action. Messi aurait dû simuler en fait (comportement que tu proscrits). Mais tu ne m'as pas répondu: Vidal qui vient mettre une tarte à Paredes, toi t'expulses les 2 ? Il y a 1 heure, PatMan a dit : Les mecs se poussent et continuent à se chercher clairement même si c'est torse contre torse, Ben non, c'est Medel qui vient pousser Messi à plusieurs reprises. Il y a 1 heure, PatMan a dit : c'est juste de la psychologie arbitrale. Pas besoin d'être psychologue pour déterminer agresseur/agressé. Citer
Caramel Posté(e) 8 juillet 2019 Posté(e) 8 juillet 2019 il y a 15 minutes, max65 a dit : J' espère que tu ne seras jamais juré d'assises ... C'est même pas la peine d'aller plus loin va. 😅 1 Citer
PatMan Posté(e) 8 juillet 2019 Posté(e) 8 juillet 2019 Revois les images. Le chilien protège la sortie de balle et Messi le pousse de la main. Déjà rien que ca, ca peut être très dangereux vu la vitesse et la proximité des panneaux Le chilien se retourne énervé, et Messi qui semblait s'éloigner se remets vers lui l'épaule en avant Clairement, le chilien est plus agressif, mais ce n'est pas parce que Messi écarte les bras que c'est une victime, il ne refuse pas le contact. Bref, pas le scandale annoncé Citer
max65 Posté(e) 8 juillet 2019 Posté(e) 8 juillet 2019 il y a 36 minutes, PatMan a dit : Le chilien se retourne énervé, et Messi qui semblait s'éloigner se remets vers lui l'épaule en avant L'epaule en avant, c'est quand il pivote (relis les postes). Citer
CAHORS Posté(e) 9 juillet 2019 Posté(e) 9 juillet 2019 Assez d'accord avec Planino, d'autant plus qu'un joueur comme Messi en se concentrant sur le jeu.... J'ai pas vu le match. Ce qui est un peu étonnant c'est que c'est pas son habitude de prendre des rouges et encore moins ce genre de déclarations. La frustration de ne pas arriver à faire gagner l'Argentine Citer
Milky Posté(e) 9 juillet 2019 Posté(e) 9 juillet 2019 @Flolynyk reviens ! je préfère quand ça parle de foot ici Citer
Milky Posté(e) 11 juillet 2019 Posté(e) 11 juillet 2019 Miguel Trauco (actuellement à Flamengo transfermarkt) auteur d'une bonne Copa America avec le Perou devrait arriver en france Il était annoncé du côté de Nantes ou de Marseille mais la rumeur du jour c'est plutôt Brest Il semble vraiment vouloir venir en europe car il a refusé la prolongation de Flamengo qui lui offrait + que ce qu'il pourrait toucher ici, et a refusé des avances d'Internacional Citer
Flolynyk Posté(e) 11 juillet 2019 Posté(e) 11 juillet 2019 Il a été nommé dans l'équipe type de la compét, et on parlait de lui chez nous l'année dernière. Maintenant qu'on n'a plus Moubandje, il est donc logique qu'on ne s'y intéresse plus. Citer
Ekelund Posté(e) 11 juillet 2019 Posté(e) 11 juillet 2019 moins d'un million pour un international péruvien nommé dans l'équipe type de la Copa ? Citer
Caramel Posté(e) 11 juillet 2019 Posté(e) 11 juillet 2019 (modifié) J'ai souvenir de forumers qui trouvaient qu'il avait fait une belle coupe du Monde non aussi ?! 🤨 Modifié 11 juillet 2019 par Caramel Citer
Flolynyk Posté(e) 11 juillet 2019 Posté(e) 11 juillet 2019 il y a 2 minutes, Caramel a dit : J'ai souvenir de forumers qui trouveraient qu'il avait fait une belle coupe du Monde non aussi ?! 🤨 C'est le cas oui. Citer
Milky Posté(e) 11 juillet 2019 Posté(e) 11 juillet 2019 3 hours ago, Ekelund said: moins d'un million pour un international péruvien nommé dans l'équipe type de la Copa ? il ne lui reste que 6 mois de contrat Citer
Milky Posté(e) 11 juillet 2019 Posté(e) 11 juillet 2019 Bon allez j'en profite pour faire un tour du mercato des internationaux péruviens: Carillo (MO) : il appartient au Benfica Lisbonne, il était prêté cette saison en arabie saoudite, sa situation reste flou pour l'année à venir, le Benfica demande 15M€ Trauco (DG) : voir ci-dessus Advincula (DD) : le joueur le plus rapide du mondial, il était prêté par les Tigres Mexicain l'an dernier avec une OA à 3M€ au Rayo Vallecano (d'ailleurs son surnom c'est el rayo, l'éclair). Ils viennent d'officialiser son achat, mais étant donné qu'ils sont descendus en Segunda, ils veulent faire une plus value en le revendant cet été. Plusieurs clubs de Liga sont intéressés. Renato Tapia (MDC) : Feyenoord aurait accepté une offre venant du Mexique. Il retrouverait probablement l'autre MDC titu lors de cette CA, Yotun, à Cruz Azul. L'autre rumeur provient de la Russie, où il pourrait retrouver Farfan au Lokomotiv. Gallese (G) : Il était à l'Alianza Lima pour jouer la Libertadores, auteur d'une bonne CA malgré le 5-0 contre le brésil (il arrête 3 pénaltis d'ailleurs il me semble). Il pourrait retourner à Veracruz étant donné que l'Alianza est éliminé de la Libertadores. Flores ( ) (MO) : Le joueur le plus mignon du monde est sous contrat au mexique à Monarcas Morelia. Ils auraient déjà refusé 2 offres venant d'europe mais il devrait partir cet été. 2 Citer
Milky Posté(e) 13 juillet 2019 Posté(e) 13 juillet 2019 On 7/11/2019 at 12:53 PM, Ekelund said: moins d'un million pour un international péruvien nommé dans l'équipe type de la Copa ? Citer
Milky Posté(e) 19 juillet 2019 Posté(e) 19 juillet 2019 On 7/11/2019 at 4:14 PM, MilGeeking said: Bon allez j'en profite pour faire un tour du mercato des internationaux péruviens: Carillo (MO) : il appartient au Benfica Lisbonne, il était prêté cette saison en arabie saoudite, sa situation reste flou pour l'année à venir, le Benfica demande 15M€ Trauco (DG) : voir ci-dessus Advincula (DD) : le joueur le plus rapide du mondial, il était prêté par les Tigres Mexicain l'an dernier avec une OA à 3M€ au Rayo Vallecano (d'ailleurs son surnom c'est el rayo, l'éclair). Ils viennent d'officialiser son achat, mais étant donné qu'ils sont descendus en Segunda, ils veulent faire une plus value en le revendant cet été. Plusieurs clubs de Liga sont intéressés. Renato Tapia (MDC) : Feyenoord aurait accepté une offre venant du Mexique. Il retrouverait probablement l'autre MDC titu lors de cette CA, Yotun, à Cruz Azul. L'autre rumeur provient de la Russie, où il pourrait retrouver Farfan au Lokomotiv. Gallese (G) : Il était à l'Alianza Lima pour jouer la Libertadores, auteur d'une bonne CA malgré le 5-0 contre le brésil (il arrête 3 pénaltis d'ailleurs il me semble). Il pourrait retourner à Veracruz étant donné que l'Alianza est éliminé de la Libertadores. Flores ( ) (MO) : Le joueur le plus mignon du monde est sous contrat au mexique à Monarcas Morelia. Ils auraient déjà refusé 2 offres venant d'europe mais il devrait partir cet été. Petit update : Trauco : Le club allemand serait Schalke. On parle aussi de Brest, Besiktas et Mallorca. el Capitan Guerrero : Il pourrait être le remplaçant de Benedetto à Boca, et l'idée semble l'enthousiasmer Zambrano : Il a reçu deux offres de Bundesliga et veut quitter le Shakthar Citer
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