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Topic Histoire


Messages recommandés

Posté(e)

Va t'occuper de tes chevaux toi.

toujours pas le temps de répondre à ce que je vois :rolleyes:

Posté(e)

Non mais pour une femme, l'éducation et les diplômes ne changent rien, vos capacités intellectuelles sont biologiquement limitées

:popcorn:

c'est pour ça qu'en 2013, après quelques déboires, le président Hollande a décidé de retirer le droit de vote aux femmes;

et c'était ça où la bombe atomique sur La Rochelle

Posté(e)

paru le 26 juin 2012 dans un quotidien gratuit,

à la virgule près;

:

En 1943, Radio Vatican déclare que « Quiconque établit une distinction entre les juifs et les autres hommes est un infidèle et se trouve en contradiction avec les commandements de Dieu. La paix dans le monde, l’ordre et la justice seront toujours compromis tant que les hommes pratiqueront des discriminations entre les membres de la famille humaine ».

Un avertissement clair pour tous les chrétiens dont le New York Times se fait l’écho le lendemain. Radio Vatican émettait alors en quatre langues.

Posté(e)

paru le 26 juin 2012 dans un quotidien gratuit,

à la virgule près;

:

En 1943, Radio Vatican déclare que « Quiconque établit une distinction entre les juifs et les autres hommes est un infidèle et se trouve en contradiction avec les commandements de Dieu. La paix dans le monde, lordre et la justice seront toujours compromis tant que les hommes pratiqueront des discriminations entre les membres de la famille humaine ».

Un avertissement clair pour tous les chrétiens dont le New York Times se fait lécho le lendemain. Radio Vatican émettait alors en quatre langues.

Dommage que la politique extérieur du Vatican avant-pendant-après la guerre ait été loin du contenu de ce message. Le Vatican était beaucoup plus concerné par le sauvetage de dignitaires nazis après guerre que par celui des juifs avant 45.

Posté(e)

mon petit elle-que-j'aère, rappelles-toi qu'en 1943 le vatican a fait parvenir des passeports du vatican à plus de 300 juifs de hongrie;

et ainsi avec leurs (vrais!) passeports du vatican, ils ont pu avec passer les frontières et s'échapper de hongrie et des hèsse-hèsse;

et il y a d'autres actions un peu dans ce genre,

Posté(e) (modifié)

Coucou, tu veux voir ma b*** ?

p10602641.jpg

Il s'agit d'une sépulture du Xème siècle retrouvée sur le site du Crassès à St Dizier, à proximité d'une villa gallo-romaine abandonnée au IVeme siècle et d'un hameau carolingien occupé du VIIIeme au XIIeme siècle.

Modifié par Yoda
Posté(e)

question pour un yoda :

entre d'une part les Bourbons tardifs (L18, C10 et LP),

et d'autre part les Bonaparte (N1 et N3),

quelles sont sont les grandes différences à retenir ?

projets, valeurs, principes, etc...

Posté(e)

Bien conservé. C'est le site que tu as visité ?

oui :)

les bénévoles qui y fouillent sont passionnants :)

Posté(e)

Je ne savais pas que des sites aussi "bruts" étaient ouverts au public.

seulement à l'occasion des journées de l'archéologie et cette année c'était les 23 et 24 juin.

Posté(e)

Autre photo d'une sépulture qui prouve que le site a été réemployé durant plusieurs siècles. La densité des défunts devait y être importante et bien souvent on enterrait les morts sur d'autres sépultures.

Ici, un sarcophage, probablement du IVeme siècle, a été réemployé jusqu'au Xème siècle. Mais, ce sarcophage a "géné" le dernier locataire...

p1060263.jpg

Posté(e)

Autre photo d'une sépulture qui prouve que le site a été réemployé durant plusieurs siècles. La densité des défunts devait y être importante et bien souvent on enterrait les morts sur d'autres sépultures.

Ici, un sarcophage, probablement du IVeme siècle, a été réemployé jusqu'au Xème siècle. Mais, ce sarcophage a "géné" le dernier locataire...

p1060263.jpg

Yoda, on est sur le topic Histoire ici.

Je trouve tes photos carrément bandantes mais si tu pouvais les poster sur le topic des plus belles femmes, tous les chacals que l'archéologie ne transcende pas pourraient en profiter :ninja: .

Posté(e)

tain yoda tu réponds pas à baroque, c'est moche de négliger un de ses élèves :(

(qu'est-ce que je fous là moi ? :wacko: )

Posté(e)

question pour un yoda :

entre d'une part les Bourbons tardifs (L18, C10 et LP),

et d'autre part les Bonaparte (N1 et N3),

quelles sont sont les grandes différences à retenir ?

projets, valeurs, principes, etc...

Très bonne question.

Difficile d'y répondre simplement et, pour être honnête, je ne suis pas certains de pouvoir répondre avec précision.

Toutefois, je dirais qu'il serait osé de vouloir comparer les 3 familles (LP est un Orléans) sur une échelle de temps qui s'étend de l'Ancien Regime à la naissance d'une conscience républicaine. Si Louis XVIII et Charles X sont nés sous la monarchie absolue, éduqués selon ses principes, Napoléon III est un homme issu de la révolution dont il va utiliser les rouages pour arriver au pouvoir.

Donc, les modèles politiques restent opposés.

Les Bourbons et Orléans ont une vision de la société qui reste marquée par le poids de la religion catholique, une vision qui sacraliserait leur personne, leur fonction, un pouvoir qui viendrait d'en Haut (de Dieu) et par le bas (le peuple) si on considère le préambule de la charte constitutionnelle.

Les Bonaparte tiennent leur pouvoir d'un processus démocratique (même largement manipulé), le consulat puis l'Empire pour Napoléon 1er, la présidence de la république et l'Empire pour Napoléon III.

De même, il me semble que le projet de société est plus ambitieux chez les Bonaparte, plus construit, basé sur le droit (code civil et code pénal pour Napoléon I), sur le progrès économique et industriel même si la figure de l'ouvrier reste inquiétante et dangereuse pour les politiques.

La politique diplomatique est aussi différente dans la mesure où les Bourbons n'ont pas cherché forcement à regarder au-delà des frontières de France, hormis vers l'Algérie en 1830 mais les succès militaires rapides de 1830 ont jeté la monarchie dans l'embarras. Que faire de l'algérois ? La logique coloniale ne se met en place que quelques années après la défaite d'Abdelkader. Alors que l'empire de N1 regardait largement le continent européen comme un "espace français" ou susceptible de l'être. Quant à N3, il a lui-aussi regardé loin, en particulier vers le Mexique (vaine tentative de créer un empire mexicain), vers l’Italie...

je suis désolé de ne pas pouvoir développer davantage. :(

tain yoda tu réponds pas à baroque, c'est moche de négliger un de ses élèves :(

(qu'est-ce que je fous là moi ? :wacko: )

merci Elmo, je n'avais pas lu le post de baroque.

Yoda, on est sur le topic Histoire ici.

Je trouve tes photos carrément bandantes mais si tu pouvais les poster sur le topic des plus belles femmes, tous les chacals que l'archéologie ne transcende pas pourraient en profiter :ninja: .

et là, ils verraient du pubis :ninja:

Posté(e)

Très bonne question.

Difficile d'y répondre simplement et, pour être honnête, je ne suis pas certains de pouvoir répondre avec précision.

Toutefois, je dirais qu'il serait osé de vouloir comparer les 3 familles (LP est un Orléans) sur une échelle de temps qui s'étend de l'Ancien Regime à la naissance d'une conscience républicaine. Si Louis XVIII et Charles X sont nés sous la monarchie absolue, éduqués selon ses principes, Napoléon III est un homme issu de la révolution dont il va utiliser les rouages pour arriver au pouvoir.

Donc, les modèles politiques restent opposés.

Les Bourbons et Orléans ont une vision de la société qui reste marquée par le poids de la religion catholique, une vision qui sacraliserait leur personne, leur fonction, un pouvoir qui viendrait d'en Haut (de Dieu) et par le bas (le peuple) si on considère le préambule de la charte constitutionnelle.

Les Bonaparte tiennent leur pouvoir d'un processus démocratique (même largement manipulé), le consulat puis l'Empire pour Napoléon 1er, la présidence de la république et l'Empire pour Napoléon III.

De même, il me semble que le projet de société est plus ambitieux chez les Bonaparte, plus construit, basé sur le droit (code civil et code pénal pour Napoléon I), sur le progrès économique et industriel même si la figure de l'ouvrier reste inquiétante et dangereuse pour les politiques.

La politique diplomatique est aussi différente dans la mesure où les Bourbons n'ont pas cherché forcement à regarder au-delà des frontières de France, hormis vers l'Algérie en 1830 mais les succès militaires rapides de 1830 ont jeté la monarchie dans l'embarras. Que faire de l'algérois ? La logique coloniale ne se met en place que quelques années après la défaite d'Abdelkader. Alors que l'empire de N1 regardait largement le continent européen comme un "espace français" ou susceptible de l'être. Quant à N3, il a lui-aussi regardé loin, en particulier vers le Mexique (vaine tentative de créer un empire mexicain), vers l’Italie...

je suis désolé de ne pas pouvoir développer davantage. :(

Très intéressant quand même :)

Posté(e)

Très bonne question.

Difficile d'y répondre simplement et, pour être honnête, je ne suis pas certains de pouvoir répondre avec précision.

Toutefois, je dirais qu'il serait osé de vouloir comparer les 3 familles (LP est un Orléans) sur une échelle de temps qui s'étend de l'Ancien Regime à la naissance d'une conscience républicaine. Si Louis XVIII et Charles X sont nés sous la monarchie absolue, éduqués selon ses principes, Napoléon III est un homme issu de la révolution dont il va utiliser les rouages pour arriver au pouvoir.

Donc, les modèles politiques restent opposés.

Les Bourbons et Orléans ont une vision de la société qui reste marquée par le poids de la religion catholique, une vision qui sacraliserait leur personne, leur fonction, un pouvoir qui viendrait d'en Haut (de Dieu) et par le bas (le peuple) si on considère le préambule de la charte constitutionnelle.

Les Bonaparte tiennent leur pouvoir d'un processus démocratique (même largement manipulé), le consulat puis l'Empire pour Napoléon 1er, la présidence de la république et l'Empire pour Napoléon III.

De même, il me semble que le projet de société est plus ambitieux chez les Bonaparte, plus construit, basé sur le droit (code civil et code pénal pour Napoléon I), sur le progrès économique et industriel même si la figure de l'ouvrier reste inquiétante et dangereuse pour les politiques.

La politique diplomatique est aussi différente dans la mesure où les Bourbons n'ont pas cherché forcement à regarder au-delà des frontières de France, hormis vers l'Algérie en 1830 mais les succès militaires rapides de 1830 ont jeté la monarchie dans l'embarras. Que faire de l'algérois ? La logique coloniale ne se met en place que quelques années après la défaite d'Abdelkader. Alors que l'empire de N1 regardait largement le continent européen comme un "espace français" ou susceptible de l'être. Quant à N3, il a lui-aussi regardé loin, en particulier vers le Mexique (vaine tentative de créer un empire mexicain), vers l’Italie...

je suis désolé de ne pas pouvoir développer davantage. :(

Peut être faut il mesurer par ailleurs l'evolution de la classe bourgeoise accumulatrice de capital generée par l'agriculture puis detentrice de manufactures sous N1, L18 vers un bourgeoisie capitaliste (transformation/evolution des manufactures en usines) et influencant les decisions politiques non plus seulement pour controler des ressources rares, mais egalement s'assurer des debouchés à la production (N3 et l'aventure mexicaine) ?

Posté(e)

Peut être faut il mesurer par ailleurs l'evolution de la classe bourgeoise accumulatrice de capital generée par l'agriculture puis detentrice de manufactures sous N1, L18 vers un bourgeoisie capitaliste (transformation/evolution des manufactures en usines) et influencant les decisions politiques non plus seulement pour controler des ressources rares, mais egalement s'assurer des debouchés à la production (N3 et l'aventure mexicaine) ?

c'est beau, on dirait du miniboer... :ninja:

Posté(e)

Peut être faut il mesurer par ailleurs l'evolution de la classe bourgeoise accumulatrice de capital generée par l'agriculture puis detentrice de manufactures sous N1, L18 vers un bourgeoisie capitaliste (transformation/evolution des manufactures en usines) et influencant les decisions politiques non plus seulement pour controler des ressources rares, mais egalement s'assurer des debouchés à la production (N3 et l'aventure mexicaine) ?

Certainement qu'il y a une piste à creuser là. Oui. :)

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