elkjaer Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 J'ai pas fait les comptes exacts mais je serais pas surpris qu'au premier tour d'une présidentielle, abstention comprise, le (futur) président omnipotent que "nous" élisons ne recueille qu'un tout petit 10% des suffrages... Oui mais ça c'est aussi la faute d'un corps électoral blasé et paresseux. Citer
GG Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 (modifié) Oui mais ça c'est aussi la faute d'un corps électoral blasé et paresseux. Et du système qui ne prend pas en compte le vote blanc Modifié 5 octobre 2011 par GG Citer
blemishapied Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 Oui mais ça c'est aussi la faute d'un corps électoral blasé et paresseux. faux , a la présidentielle il y a peu d'abstention Citer
13obscur Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 Et du système qui ne prend pas en compte le vote blanc Je suis d'accord avec ça! Mais vu que ça aurait un poids et un vrai sens politique de voter blanc, on n'est pas pret de le voir pris en compte. Citer
elkjaer Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 faux , a la présidentielle il y a peu d'abstention 15 à 20%, ce n'est pas rien et je ne parle pas seulement de l'abstention, je parle aussi du manque d'intérêt pour un vrai débat politique avec pour résultat des principaux candidats marketing et qui vendent tout et n'importe quoi avec un éparpillement des candidatures (aussi provoqué par l'absence de proportionnelles aux législatives) et des votes. Citer
PaG Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 L'UMP invite ses sympathisants a voter Ségolène Royal lors de la primaire socialiste de dimanche Citer
Mister Yellow Posté(e) 5 octobre 2011 Auteur Posté(e) 5 octobre 2011 Vous pensez que Paul Blanc serait élu ? Visiblement il y aurait un duel Paul Le Guen / Laurent Blanc en 2007 sarkozy N élue avec 11500000 au premier tour soit 25% des inscrit quand même . Il y en aura moins en 2012, ne t'inquiètes pas Citer
blemishapied Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 15 à 20%, ce n'est pas rien et je ne parle pas seulement de l'abstention, je parle aussi du manque d'intérêt pour un vrai débat politique avec pour résultat des principaux candidats marketing et qui vendent tout et n'importe quoi avec un éparpillement des candidatures (aussi provoqué par l'absence de proportionnelles aux législatives) et des votes. la somme des votes pour les cadidats fantaisiste ( de besancenot à schivardi ) fait exactement le score du 4eme candidat le pen. Je ne sait pas si cela influe sur le resultat du premier tour . Citer
Mister Yellow Posté(e) 5 octobre 2011 Auteur Posté(e) 5 octobre 2011 (modifié) L'UMP invite ses sympathisants a voter Ségolène Royal lors de la primaire socialiste de dimanche N'étant pas inscrit sur ma nouvelle liste électorale avant le 31/12/2010, je ne pourrais pas aller voter à la primaire. A moins que Xavier Bertrand ne me finance l'aller-retour sur Toulouse. J'en profiterais pour aller au match, merci la somme des votes pour les cadidats fantaisiste ( de besancenot à schivardi ) fait exactement le score du 4eme candidat le pen. Je ne sait pas si cela influe sur le resultat du premier tour . Candidats fantaisistes? Ah! ah! Schivardi je peux le concevoir...mais Besancenot c'est 1,5 millions d'électeurs en 2007, et 1,3 en 2002. Enfin bref, de toute façon je n'ai pas compris où tu voulais en venir. Modifié 5 octobre 2011 par Mister Yellow Citer
blemishapied Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 Candidats fantaisistes? Ah! ah! pas fantaisiste mais marginal en dessous de 4% . le fantaisiste c'était par provoc Citer
Mister Yellow Posté(e) 5 octobre 2011 Auteur Posté(e) 5 octobre 2011 (modifié) pas fantaisiste mais marginal en dessous de 4% . le fantaisiste c'était par provoc Besancenot a fait 4,08% en 2007 et 4,25% en 2002, donc il n'est pas fantaisiste Tu veux sans doute parler de Corinne Lepage et de Christine Boutin Je viens de voir qu'il y aurait Carl Lang ex-FN (Parti de France), et que Jacques Cheminade allait retenter d'avoir les 500 signatures après 2 échecs. Il a réussi en 95 et a obtenu 84969 voix, soit 0,27%. On va encore avoir treize candidats à la douzaine. Modifié 5 octobre 2011 par Mister Yellow Citer
blemishapied Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 (modifié) Besancenot a fait 4,08% en 2007 et 4,25% en 2002, donc il n'est pas fantaisiste Tu veux sans doute parler de Corinne Lepage et de Christine Boutin 4% c'est marginal surtout quand tu ne donnes pas de consigne de second tour il me semble, a moins que ce ne soit laguiller . lepage ,boutin, dupont aignan, laguiller, shivardi , nilhous, megret , bovet, etc .... c'est fantaisisto-marginal Modifié 5 octobre 2011 par blemishapied Citer
elkjaer Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 4% c'est marginal surtout quand tu ne donnes pas de consigne de second tour il me semble, a moins que ce ne soit laguiller . lepage ,boutin, dupont aignan, laguiller, shivardi , nilhous, megret , bovet, etc .... c'est fantaisisto-marginal Alors que sarkozy c'était juste un candidat fantaisiste. Et il a été élu Citer
Mister Yellow Posté(e) 5 octobre 2011 Auteur Posté(e) 5 octobre 2011 4% c'est marginal surtout quand tu ne donnes pas de consigne de second tour il me semble, a moins que ce ne soit laguiller . lepage ,boutin, dupont aignan, laguiller, shivardi , nilhous, megret , bovet, etc .... c'est fantaisisto-marginal Je chipote Citer
elkjaer Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 Je chipote Tu as raison: 4% c'est à peu près le pourcentage de chance du XV de France de gagner son prochain match Citer
Invité Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 j'l'avais oublié le chivardi, candidat des maires de france qu'est ce qu'il vont nous sortir, le parti des travailleurs, cette année? Edit : je viens de trouver la réponse : il ne présente personne, je cite "Mais on peut estimer qu'il est préférable d'exprimer ce rejet par la non présentation d'un candidat. Nous refusons de participer à cette parodie de démocratie". Citer
Gollum Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 en 2007 sarkozy N élue avec 11500000 au premier tour soit 25% des inscrit quand même . ah, merci pour cette précision, c'est intéressant. C'est un score exceptionnel, en fait, qui fait de Sarkozy -quoi qu'on en pense- l'un des "animaux politiques" les plus impressionnants de la cinquième république. C'est pourquoi je pense qu'une fois entré en campagne -ce n'est pas encore le cas- le bougre peut retourner son monde... Mais bon, c'est du pronostic sportif. Oui mais ça c'est aussi la faute d'un corps électoral blasé et paresseux. dont je fais partie. Il faut croire qu'il y a des raisons... Et du système qui ne prend pas en compte le vote blanc +1 15 à 20%, ce n'est pas rien et je ne parle pas seulement de l'abstention, je parle aussi du manque d'intérêt pour un vrai débat politique avec pour résultat des principaux candidats marketing et qui vendent tout et n'importe quoi avec un éparpillement des candidatures (aussi provoqué par l'absence de proportionnelles aux législatives) et des votes. C'est juste : il y a moins d'abstention que pour les autres scrutins (c'est une élection particulièrement "lisible" et importante) mais il y en a quand même beaucoup. Après, ce que tu déplores est hélas inhérent à la "démocratie de masse" qui s'assimile purement et simplement à de la démagogie (puissance 1000 lorsque la campagne électorale est véhiculée par la télé, ce qui est le cas depuis que tous les ménages ont un poste de télévision, c'est à dire pas si longtemps à l'échelle historique) : en fait, par définition, le type qui gagne une présidentielle a gagné le concours de démagogie auquel il s'est inscrit. Il ne peut en être autrement et c'est bien pourquoi notre "démocratie" est si malade. Citer
elkjaer Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 Il ne peut en être autrement Ce n'est pas vrai. Changer le mode de scrutin pourrait corriger pas mal de choses. Citer
Gollum Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 Tu as raison: 4% c'est à peu près le pourcentage de chance du XV de France de gagner son prochain match heu, non. Le pourcentage de chances qu'a le XV de France de gagner son prochain match, c'est celui que j'ai d'être élu à la prochaine présidentielle . Ce n'est pas vrai. Changer le mode de scrutin pourrait corriger pas mal de choses. c'est à dire ? j'l'avais oublié le chivardi, candidat des maires de france qu'est ce qu'il vont nous sortir, le parti des travailleurs, cette année? Edit : je viens de trouver la réponse : il ne présente personne, je cite "Mais on peut estimer qu'il est préférable d'exprimer ce rejet par la non présentation d'un candidat. Nous refusons de participer à cette parodie de démocratie". j'ai un pote au parti des travailleurs (enfin, c'est mon pote quand on cause pas politique ). Besancenot, c'est un ultra libéral à côté. Citer
elkjaer Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 c'est à dire ? Donner deux bulletins de vote à chaque électeur. Ou un bulletin de vote "pour" et un bulletin de vote "contre". Ou prime d'un bulletin de vote supplémentaire à ceux qui ne se sont pas abstenus lors des 3 précédentes élections. Il y a de nombreuses façons de faire bouger les choses pour éviter qu'elles ne virent définitivement dans une forme de concours de beauté. Citer
elkjaer Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 c'est ça qui est terrible... c'est de penser qu'à part le PS et l'UMP (et même si on prend plus au sérieux le FN aujourd'hui...), les autres candidatures sont fantaisistes... ce n'est pas une vérité mais c'est tellement encré dans la tête des gens qu'on vote de moins en moins pour le candidat qui va se rapprocher le plus de ses idées, mais plus par défaut entre les 2 grosses entités... encore moins étonnant que les gens soient déçus après... mais tout est fait pour maintenir ce schéma... c'est franchement dramatique... Ces candidatures ne sont pas fantaisistes à part deux ou trois qui ne sont que des lobbys (genre "chasse" ou "moins d'impôts"). Cependant, l'impact des voix qui vont à des partis qui ne veulent en aucun faire partie d'un gouvernement ou donner des consignes de vote à un impact non négligeable sur le premier tour et le résultat final. A l'arrivée, on peut se retrouver avec un élu pourtant rejeté par une large majorité et un battu qui dans un autre contexte aurait gagné haut la main. Une primaire totalement ouverte à gauche comme à droite et éventuellement aussi pour les "indépendants" suivi d'une présidentielle à un seul tour serait sans doute intéressante. Tout comme la modification du mode de scrutin. Ce qui est sûr c'est que personne n'est satisfait de la façon dont cela se passe et que les deux dernières présidentielles ont mis face à face au deuxième tour des candidats clairement rejetés par une majorité de français qui ont été portés par la prime à la démagogie du premier tour. Il est temps de faire quelque chose, non? Citer
Ekelund Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 L'UMP invite ses sympathisants a voter Ségolène Royal lors de la primaire socialiste de dimanche tu m'étonnes, sont pas cons... Citer
elkjaer Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 L'UMP invite ses sympathisants a voter Ségolène Royal lors de la primaire socialiste de dimanche Si l'UMP participe au succès des primaires et au financement de la campagne PS alors c'est que c'est vraiment la panique Citer
13obscur Posté(e) 5 octobre 2011 Posté(e) 5 octobre 2011 Il est temps de faire quelque chose, non? Mais qui va le faire? Ceux à qui profite le système actuel ne vont pas le changer. Citer
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