elkjaer Posté(e) 20 février 2016 Posté(e) 20 février 2016 Dans l'absolu ça ne me dérange pas qu'on rabote tout un tas de trucs. Le temps des vaches grasses est révolu et la priorité doit être la lutte contre la misère. Ce qui me dérange c'est que, d'une part, on le fasse de manière totalement contraire à la logique (notamment augmenter le temps de travail) et, d'autre part, on laisse intacts ou presque quantités de privilèges alors qu'on devrait commencer par s'attaquer à ça. Citer
Ekelund Posté(e) 20 février 2016 Posté(e) 20 février 2016 Il y a 10 heures, chronos a dit : Des électeurs et je pense pareil que toi Mouais Étant donné que si le chômage baisse d'ici la fin de l'année ça sera dû à l'économie mondiale et pas à du dernier bricolage, s'ils voulaient que cette baisse soit associée à une de leur dernière mesure, ils auraient pu tenter une mesurette de gauche, ça serait électoralement plus bénéfique Après dans un autre topic Ekelund parle d'opportunisme individuel pour se positionner dans le privé, je dis mouais également Je comprend pas! ah bon, où j'ai dit ça ? j'ai parlé du fait que ça serait jouissif qu'El Khomri se retrouve plus tard dans le privé et soit confronté à sa propre loi mais ce n'était qu'un pur fantasme... je pense un peu comme kouskous, Hollande est grillé de partout (dans son propre camp et dans l'opinion globale), il tente le tout pour le tout Citer
è_é Posté(e) 20 février 2016 Posté(e) 20 février 2016 Il y a 7 heures, elkjaer a dit : Dans l'absolu ça ne me dérange pas qu'on rabote tout un tas de trucs. Le temps des vaches grasses est révolu et la priorité doit être la lutte contre la misère. ah ok je comprends mieux ton truc sur les crispations sur les acquis sociaux Citer
chronos Posté(e) 20 février 2016 Posté(e) 20 février 2016 (modifié) Il y a 2 heures, Ekelund a dit : ah bon, où j'ai dit ça ? j'ai parlé du fait que ça serait jouissif qu'El Khomri se retrouve plus tard dans le privé et soit confronté à sa propre loi mais ce n'était qu'un pur fantasme... je pense un peu comme kouskous, Hollande est grillé de partout (dans son propre camp et dans l'opinion globale), il tente le tout pour le tout ok ok "il tente le tout pour le tout" ok, mais comment ça peut tourner en sa faveur ? ça fait encore plus échapper la gauche et la droite le prendra toujours pour un soviétique même si le chômage diminue Modifié 20 février 2016 par chronos Citer
Ekelund Posté(e) 20 février 2016 Posté(e) 20 février 2016 (modifié) Il y a 6 heures, chronos a dit : "il tente le tout pour le tout" ok, mais comment ça peut tourner en sa faveur ? ça fait encore plus échapper la gauche et la droite le prendra toujours pour un soviétique même si le chômage diminue il a répété à plusieurs reprises qu'il était hors de question qu'il se représente si le chômage ne baissait pas... il passerait vraiment pour un con s'il passait outre cet engagement. c'est donc sa dernière opportunité de le faire, il s'en fout de se mettre tout le monde à dos en tentant sa dernière carte (foutu pour foutu) Modifié 20 février 2016 par Ekelund Citer
Flolynyk Posté(e) 20 février 2016 Posté(e) 20 février 2016 il y a 4 minutes, Ekelund a dit : il a répété à plusieurs reprises qu'il était hors de question qu'il se représente si le chômage ne baissait pas... il passerait vraiment pour un con s'il passait outre cet engagement. c'est donc sa dernière opportunité de le faire, il s'en fout de se mettre tout le monde à dos en tentant sa dernière carte (foutu pour foutu) Et ce serait bien la première fois. Citer
PaG Posté(e) 20 février 2016 Posté(e) 20 février 2016 Comme il pourra se représenter à l'élection et donc 2 choix : perdre ou récupérer un bilan de droite et tout redéfaire :grin: Citer
Gollum Posté(e) 20 février 2016 Posté(e) 20 février 2016 Il y a 2 heures, Ekelund a dit : il a répété à plusieurs reprises qu'il était hors de question qu'il se représente si le chômage ne baissait pas... il passerait vraiment pour un con s'il passait outre cet engagement. c'est donc sa dernière opportunité de le faire, il s'en fout de se mettre tout le monde à dos en tentant sa dernière carte (foutu pour foutu) Tout à fait dirimant, ça, pour un politicien . Citer
chronos Posté(e) 20 février 2016 Posté(e) 20 février 2016 (modifié) Il y a 2 heures, Ekelund a dit : il a répété à plusieurs reprises qu'il était hors de question qu'il se représente si le chômage ne baissait pas... il passerait vraiment pour un con s'il passait outre cet engagement. c'est donc sa dernière opportunité de le faire, il s'en fout de se mettre tout le monde à dos en tentant sa dernière carte (foutu pour foutu) Non mais il lui reste que la chance, son truc ça changera rien du tout à la courbe du chômage, il le sait bien donc il pouvait très bien ne rien faire Modifié 20 février 2016 par chronos Citer
elkjaer Posté(e) 21 février 2016 Posté(e) 21 février 2016 Pour les prochaines présidentielles, une candidature d'Hollande est le meilleur atout de la droite et une candidature de Sarkozy le meilleur atout du PS. Le cas des deux derniers présidents en dit long sur l'impasse dans laquelle se trouve la cinquième république. Sans oublier qu'une candidature des deux ouvrirait une voie royale au FN. Citer
KousKous Posté(e) 21 février 2016 Posté(e) 21 février 2016 Si c'est pas Hollande ce sera Valls probablement ... Si c'est pas Sarkozy ce sera Juppé ... Sinon je viens de voir un profil Facebook avec une photo de captain America et quelques semaines plus tard l'emblème du FN Citer
Ekelund Posté(e) 21 février 2016 Posté(e) 21 février 2016 Il y a 7 heures, elkjaer a dit : Pour les prochaines présidentielles, une candidature d'Hollande est le meilleur atout de la droite et une candidature de Sarkozy le meilleur atout du PS. Le cas des deux derniers présidents en dit long sur l'impasse dans laquelle se trouve la cinquième république. Sans oublier qu'une candidature des deux ouvrirait une voie royale au FN. absolument un duel (par exempe) Valls-Juppé ne laisserait aucune chance au FN, alors qu'avec ces 2 buses... Citer
Blob Marley Posté(e) 21 février 2016 Posté(e) 21 février 2016 Si il y a une primaire à gauche ca ne sera ni Valls ni Hollande, je pense (à vue de nez) qu'Aubry à une meilleure cote. Hollande/Valls l'ont mise bien trop profonde aux gens de gauche pour pouvoir se faire élire par les militants/sympathisants. En fait, si la gauche ne gagne pas en 2017 il se pourrait bien que le PS explose enfin et que l'offre de gauche se renouvelle, enfin (i have a dream ... ). Ce PS est tellement en décalage par rapport aux aspirations de son électorat ... Citer
Ekelund Posté(e) 24 février 2016 Posté(e) 24 février 2016 http://www.lesechos.fr/politique-societe/politique/021720411664-presidentielle-2017-francois-hollande-pourrait-etre-absent-du-second-tour-1202586.php ce dont on se doutait : dans tous les cas de figure, MLP sera au second tour. reste à trouver le meill...moins mauvais qui sera en face d'elle pour remporter la timbale Citer
HaGu Posté(e) 24 février 2016 Posté(e) 24 février 2016 il y a 46 minutes, Ekelund a dit : http://www.lesechos.fr/politique-societe/politique/021720411664-presidentielle-2017-francois-hollande-pourrait-etre-absent-du-second-tour-1202586.php ce dont on se doutait : dans tous les cas de figure, MLP sera au second tour. reste à trouver le meill...moins mauvais qui sera en face d'elle pour remporter la timbale Citation Autre cas de figure : si François Hollande est le « candidat d’union de la gauche » (sans les candidatures Mélenchon et écologiste). Dans ce cas, il obtiendrait 22% des voix, contre 21,5% pour Nicolas Sarkozy, et se qualifierait pour le second tour face à Marine Le Pen (28%) ah oui, même avec beaucoup d'imagination ça le fait quasi pas en fait Citer
è_é Posté(e) 24 février 2016 Posté(e) 24 février 2016 y'a encore des gens assez [inserez ce que vous voulez] pour voter hollande à gauche ? Citer
elkjaer Posté(e) 24 février 2016 Posté(e) 24 février 2016 Face à Sarkozy et MLP je pense qu'Hollande pourra encore bénéficier de l'effet moins pire. Même si ça marge de moins pire s'est considérablement réduite. ça serait quand même une nouvelle preuve de la maladie de notre démocratie que de voir un premier tour avec aux trois premières places Hollande, Sarkozy et MLP qui arriverait aussi en tête vraisemblablement comme les trois hommes/femme politique les plus detestés du pays. Citer
è_é Posté(e) 24 février 2016 Posté(e) 24 février 2016 hébé si on en arrive là, c'est qu'on aura les gros cons qu'on mérite Citer
elkjaer Posté(e) 24 février 2016 Posté(e) 24 février 2016 il y a 2 minutes, elmö a dit : hébé si on en arrive là, c'est qu'on aura les gros cons qu'on mérite Non si on en arrive là c'est qu'un oolitique bénéficiant du soutien aveugle de 20% des suffrages exprimés, il a ses chances. Bref quelque chose comme 12-15% de forcenés peuvent imposer leur vision aux plus de 80% restant. On a peut-être les gros cons qu'on mérite mais on a aussi ce que notre système nous impose. Citer
KousKous Posté(e) 24 février 2016 Posté(e) 24 février 2016 Et le pire dans tout ça c'est qu'il n'y a même pas les prémices d'un renouveau dans la classe politique (si Macron ...) "Le seul pays d’Europe dont les institutions ressemblent aux nôtres est la Roumanie : après la chute de Ceausescu, le Conseil de l’Europe a conseillé aux élites roumaines de s’inspirer des institutions françaises pour rédiger leur nouvelle Constitution au prétexte qu’après 20 ans de dictature, certains pensaient qu’un passage direct à la démocratie était trop risqué…" Vu sur le site internet de Nouvelle Donne Citer
è_é Posté(e) 24 février 2016 Posté(e) 24 février 2016 il y a 8 minutes, KousKous a dit : Vu sur le site internet de Nouvelle Donne tu vas sur des sites chelous Citer
KousKous Posté(e) 24 février 2016 Posté(e) 24 février 2016 il y a 4 minutes, elmö a dit : tu vas sur des sites chelous J'ai un pote qui a liké leur page je suis aller voir vite fait ce qu'ils proposent Du coup je suis aller aussi sur le site du PS et j'ai trouvé ça: "Ce que propose la droite Pour la droite, c’est le code du travail qui est responsable du chômage. Or c’est confondre deux choses : un code du marché du travail et un code du travail. Le but du code n’a jamais été de lutter contre le chômage mais de protéger les salariés. Il n’y a aucune étude qui fasse le lien entre chômage et code du travail. Par ailleurs, contrairement à la droite, nous ne priorisons pas la baisse du coût du travail pour retrouver de la compétitivité. Sur le plan de la formation professionnelle, la droite fait le choix d’une formation professionnelle élitiste qui ne bénéficie qu’à quelques uns, contrairement à la gauche qui a fait le choix d’un accompagnement et de formations professionnelles pour tout le monde et notamment les plus fragiles. Ce n’est pas en dérégulant à outrance et en laissant le marché décider de tout, que l’on fait une politique de l’emploi, c’est en l’encadrant, en le corrigeant et en donnant à tous les moyens de réussir." Le gouvernement est bien de droite. CQFD Citer
Ekelund Posté(e) 24 février 2016 Posté(e) 24 février 2016 il y a 36 minutes, elkjaer a dit : Non si on en arrive là c'est qu'un oolitique bénéficiant du soutien aveugle de 20% des suffrages exprimés, il a ses chances. Bref quelque chose comme 12-15% de forcenés peuvent imposer leur vision aux plus de 80% restant. On a peut-être les gros cons qu'on mérite mais on a aussi ce que notre système nous impose. c'est à la fois un système tout pourri d'un point de vue démocratique et un excellent garde-fou qui nous protège des extrêmes (sinon le FN serait déjà au pouvoir, ou y arriverait à coup sur en 2017). donc le laisser tomber pour un système plus équitable, c'est aussi prendre un gros risque....tu es partant ? Citer
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