KousKous Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 il y a 16 minutes, elkjaer a dit : Il y a largement autant de médias qui ne laissent (à juste titre) rien passer à cette ordure de Sarkozy que de médias prêts à le soutenir envers et contre tout. Donc c'est pas là-dessus que cette crevure est attaquable. Je suis d'accord mais comme le dis Lacroix les soutiens de Sarkozy ne lisent pas le monde, ils lisent le Figaro. Et tout ce qui est différent de ce que dis le Figaro est faux ou à charge selon eux. C'est un pareil pour tous les courants mais Sarkozy semble vraiment être un gourou. Quoi qu'il fasse il se place en victime d'un complot et ca marche. Lacroix: si la loi était appliqué de la même façon pour tous ce serait déjà bien. Tu as déjà vu un politique prendre du ferme ? Moi je m'en souviens pas en tout cas. Par contre quelqu'un qui vole des pâtes par nécessité oui. Franchement je comprends pas comment on peut se résigner à cette injustice et accepter que le monde ou au moins le pays soit injuste et dégueulasse parce qu'une majorité de personne est trop conne pour ouvrir les yeux. Même si j'arriverai sûrement à m'en sortir sans trop de problème puisque j'ai eu la chance d'avoir eu une bonne éducation je peux pas me satisfaire egoistement de la situation actuelle et détourner le regard tant que mes intérêts personnels sont préservés comme le font la plupart des gens. Bon après c'est aussi l'histoire de la victime qui veut pas d'aide. Quand tu vois où votent les plus modestes. Que l'extrême gauche ne récolte plus les voix des classes populaires ... L'abrutissement des peuples. Les classes populaires qui se battent entre elles. Les chômeurs qui se font traités d'assistés par les smicards alors que les 1% se partagent 60% des richesses du globe. Le problème est global et une partie de la population trouve toujours le moyen d'asservir la majorité. Et bien que l'accès à l'information et à la culture soit très développé actuellement, l'accès à la connerie s'est développé également et fait bien plus recette. On avance vers le futur mais pourtant on s'approche de plus en plus de 1984 ... Citer
elkjaer Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 KK, on voit bien que tu ne lis pas les commentaires des lecteurs web du monde ces derniers mois. Citer
KousKous Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 il y a 26 minutes, elkjaer a dit : KK, on voit bien que tu ne lis pas les commentaires des lecteurs web du monde ces derniers mois. Je les lis sur la page facebook y en a pas que des bons mais ça reste beaucoup plus soft et objectif que ceux du Figaro ou BFM. Après bien sûr le monde reste un journal grand public donc tu trouves un peu de tout Citer
mario Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 il y a 24 minutes, KousKous a dit : Je les lis sur la page facebook y en a pas que des bons mais ça reste beaucoup plus soft et objectif que ceux du Figaro ou BFM. Après bien sûr le monde reste un journal grand public ET DE GAUCHE donc tu trouves un peu de tout Citer
elkjaer Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 il y a 4 minutes, mario a dit : La ligne éditoriale peut-être légèrement mais le lectorat c'est pas évident. Citer
mario Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 il y a 10 minutes, elkjaer a dit : La ligne éditoriale peut-être légèrement mais le lectorat c'est pas évident. Hum comme le Figaro dans l autre camp... Citer
KousKous Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 Le monde est bien sûr de gauche mais je trouve qu'ils gardent quand même une certaine objectivité là où Le Figaro ou Libé sont parfois dans la caricature et les titres pour faire du buzz. Si je devais leur faire un reproche ce serait de pas mettre assez cher au gouvernement en ce moment, ils ont pris pour cible Sarkozy a juste titre d'ailleurs parce qu'ils ne font que relever l'énormité de ses conneries et la volatilité de ses convictions. De toute façon il n'y a pas de journal parfait et neutre, faut faire l'effort de lire tous les points de vue. Citer
sujet Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 Il y a 3 heures, KousKous a dit : Le monde Le Figaro ou Libé . , ' ' ' . De toute façon il n'y a pas de journal parfait et neutre, faut faire l'effort de lire tous les points de vue. pour la première partie du ton message, il te faudrait ouvrir l'oeil. LeMonde a un peu d'objectivité sur certaines questions de diplomatie internationale, mais c'est un journal engagé, partisan et avec de grosses oeillères. en matière de sérieux et d'objectivité ils sont actuellement bien souvent largement dépassés par LeFigaro, et ça même Jean-Luc M le dit. pour se faire un avis sur un sujet, il faut varier les rencontres, écouter (sans a-priori) les arguments de chaque camp, et après réfléchir objectivement et personnellement. certains arguments n'étant que de la manipulation d'émotions, ou des entreprises de propagandes mensongères, d'autres points de vue sont eux construits sur des visions assez complètes et réfléchies avec honnêteté intellectuelle. Citer
LaCroix Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 Le Monde, c'est juste le seul quotidien français que tu trouveras partout sur la planète. Après, c'est certain que l'idéologie dominante étant la gôchiasse, le socialiss' et toussa les dés sont pipés Citer
KousKous Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 Attends mais je dois avoir un gros problème avec le Figaro alors parce que j'ai vraiment pas cette impression. J'essaierais de faire attention en lisant mais il me semble quand même que c'est les spécialistes des titres racolleurs et orientés. Citer
LaCroix Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 à l’instant, KousKous a dit : Attends mais je dois avoir un gros problème avec le Figaro alors parce que j'ai vraiment pas cette impression. J'essaierais de faire attention en lisant mais il me semble quand même que c'est les spécialistes des titres racolleurs et orientés. Y a d'excellents journalistes au Figaro, vraiment. Par contre, de là à dire que c'est un bon journal, reconnu comme tel en tout cas, y a un pas qu'il est compliqué de franchir... C'est la même chose pour Libération d'ailleurs. Citer
FranckProvostIV Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 il y a 9 minutes, LaCroix a dit : Y a d'excellents journalistes au Figaro, vraiment. Par contre, de là à dire que c'est un bon journal, reconnu comme tel en tout cas, y a un pas qu'il est compliqué de franchir... C'est la même chose pour Libération d'ailleurs. Bah à partir du moment où les annonceurs et les actionnaires ont trop de pouvoir, c'est difficile de faire un bon journal. A mon avis le seul titre de presse réellement valable et totalement indépendant en France, c'est Le Canard Enchaîné. Citer
LaCroix Posté(e) 13 août 2016 Posté(e) 13 août 2016 (modifié) il y a 48 minutes, FranckProvostIV a dit : Bah à partir du moment où les annonceurs et les actionnaires ont trop de pouvoir, c'est difficile de faire un bon journal. A mon avis le seul titre de presse réellement valable et totalement indépendant en France, c'est Le Canard Enchaîné. On est tout à fait d'accord. Par contre je répète que Le Monde est non seulement vu partout comme LE journal de référence français, mais est également un des quotidiens tous pays confondus les plus souvent cités pour sa rigueur intellectuelle, son sérieux et son objectivité. De moins en moins certes, mais c'est avant tout parce qu'ils ne sont pas à la course à l'évènement et que l'information est devenu du scoop, du scoop et encore du scoop. (oh, et je ne lis que très rarement ce journal, je lui préfère aussi le Canard, je parle essentiellement de ce qui en ressort quand d'autres en parlent) Modifié 13 août 2016 par LaCroix Citer
KousKous Posté(e) 14 août 2016 Posté(e) 14 août 2016 Il y a 9 heures, LaCroix a dit : Y a d'excellents journalistes au Figaro, vraiment. Par contre, de là à dire que c'est un bon journal, reconnu comme tel en tout cas, y a un pas qu'il est compliqué de franchir... C'est la même chose pour Libération d'ailleurs. Oui comme Ivan Rioufol ou Yves Threard ... Yves Threard c'est ça : http://www.lexpress.fr/actualite/medias/un-journaliste-du-figaro-compare-sida-et-panama-papers_1779560.html Ivan Rioufi c'est ça : Il se positionne comme conservateur et se proclame « néo-réactionnaire ». Au nom de la liberté d'opinion et d'expression, Ivan Rioufol a pris parti en 1990 contre la loi Gayssot sur l'histoire et en 2004 contre la loi pénalisant les actes et les proposhomophobes et le sexisme[3]. Il a soutenu l'intervention américaine en Irak en 2003, et plus généralement les positions de George W. Bush. Il est à l'inverse critique envers Barack Obama[4]. Je connais pas tous les journalistes du fig mais ceux que je connais je les qualifierais pas d'excellents Citer
LaCroix Posté(e) 14 août 2016 Posté(e) 14 août 2016 (modifié) Thréard et Rioufol ne sont pas des journalistes. Ce sont des chroniqueurs, des faiseurs d'opinions, des éditorialistes, appelle-ça comme tu veux, mais pas des journalistes. Ils n'informent pas mais donnent leur opinion (et l'assument d'ailleurs). Modifié 14 août 2016 par LaCroix Citer
KousKous Posté(e) 14 août 2016 Posté(e) 14 août 2016 C'est quand même représentatif du journal les éditorialistes même s'ils ne font pas un travail journalistique au sens premier du terme. Mais j'ai pas été bluffé par les journalistes du Figaro, c'est un journal de qualité avec des articles travaillés mais avec des éditorialistes à l'idéologie nauséabonde et un propriétaire plus que douteux (même si Niel c'est pas forcément mieux). Toi qui semble sensible à la sur-médiatisation de l'Islam on peut pas dire que le Figaro fasse un effort particulier pour endiguer ce phénomène bien au contraire. Citer
Ekelund Posté(e) 14 août 2016 Posté(e) 14 août 2016 Il y a 22 heures, LaCroix a dit : C'est justement pour ça que je te dis ça: je parle en connaissance de cause. Si j'ai fait une connerie en voiture à 25 ans (en l'occurrence conduire bourré) est-ce que ça veut dire que je serai forcément un mauvais agent de probation (puisque grosso merdo c'était ça que je voulais faire) à 30? Y a aucun rapport entre les 2, pourquoi faudrait-il que la condamnation m'empêche d'avoir une vie normale? T'es au courant qu'ils ont accès à tous les casiers judiciaires dans ce genre d'administration et qu'ils peuvent voir même des peines qui ont été effacées de ton casier par le délai de prescription et s'en servir contre toi? je confirme Citer
è_é Posté(e) 15 août 2016 Posté(e) 15 août 2016 http://www.marianne.net/droite-gauche-leur-objectif-rentree-repousser-non-cumul-mandats-100245087.html cc @KousKous Citer
KousKous Posté(e) 15 août 2016 Posté(e) 15 août 2016 Il y a 1 heure, elmö a dit : http://www.marianne.net/droite-gauche-leur-objectif-rentree-repousser-non-cumul-mandats-100245087.html cc @KousKous ah oui en effet, le seul sujet sur lequel les députés de tout bord arrivent à se mettre d'accord Citer
mario Posté(e) 15 août 2016 Posté(e) 15 août 2016 il y a 29 minutes, KousKous a dit : ah oui en effet, le seul sujet sur lequel les députés de tout bord arrivent à se mettre d'accord Moins de mandats moin de fric, faut pas chercher plus loin. Citer
KousKous Posté(e) 15 août 2016 Posté(e) 15 août 2016 Il y a 2 heures, mario a dit : Moins de mandats moin de fric, faut pas chercher plus loin. C'est évident oui. Faudrais autoriser le cumul mais faire en sorte qu'ils ne puissent toucher qu'une indemnité et non plus une pour chaque mandat. Je suis sûr qu'il y aurait une baisse impressionnante du nombre de cumulards Citer
LaCroix Posté(e) 18 août 2016 Posté(e) 18 août 2016 http://www.lexpress.fr/actualite/politique/affaire-leonarda-courbe-du-chomage-les-erreurs-du-quinquennat-selon-hollande_1822367.html Citation Inversion de la courbe du chômage: "Je n'ai pas eu de bol!" Pour les derniers irréductibles qui pensaient que le mec sait un minimum ce qu'il fait, je crois qu'on a là une illustration parfaite de la formule "tout est dit"... Citer
KousKous Posté(e) 18 août 2016 Posté(e) 18 août 2016 J'ai vu ça c'est juste hallucinant de sortir ça. Ça prouve bien que si tu ne va pas à l'encontre des lobbys et de Bruxelles tu n'a aucun pouvoir ... Terrible aveu de faiblesse Citer
mario Posté(e) 18 août 2016 Posté(e) 18 août 2016 Soyez patient super Nico arrive avec ses grosses burnes Citer
elkjaer Posté(e) 19 août 2016 Posté(e) 19 août 2016 Il y a 13 heures, LaCroix a dit : http://www.lexpress.fr/actualite/politique/affaire-leonarda-courbe-du-chomage-les-erreurs-du-quinquennat-selon-hollande_1822367.html Pour les derniers irréductibles qui pensaient que le mec sait un minimum ce qu'il fait, je crois qu'on a là une illustration parfaite de la formule "tout est dit"... Le pire c'est que déjà l'expression qui ne veut rien dire, et c'est fait exprès bien sûr, devrait permettre une interprétation positive de l'échec face au chômage. Ben même pas. Bon donc la situation de millions de personnes est un jeu qui fait appel au hasard. A la limite pourquoi pas mais ce qui est énervant c'est le «same player plays again» à la fin de chaque partie. Citer
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