Aller au contenu

Actualités politiques

Mister Yellow

Par Mister Yellow
dans Le Bistrot

Messages recommandés

Gollum

Gollum

Posté(e)
Posté(e)
il y a 31 minutes, Ekelund a dit :

tu vas pas faire comme elmo ? :ninja: 

Fillon a affirmé plusieurs fois qu'il était hors de question pour lui de revenir sur l'IVG, alors que MMLP a clairement remis en cause l'IVG.

bon par contre elle est effectivement "plus Fillon" quand elle affirme qu'il faut supprimer tous les régimes spéciaux de retraite par exemple, ce que sa tante a toujours refusé d'intégrer à son programme

Ah, l'électoralisme est plein de subtilités... Il fut un temps où le FN de Jean-Marie chassait clairement sur les terres des cathos intégristes. Marine s'est éloignée de ça et Fillon s'en est rapproché ; l'IVG, c'est comme la peine de mort, que tu sois pour ou contre, c'est irréversible donc Fillon va pas dire qu'il est contre. Disons qu'il est philosophiquement contre et politiquement pour.

Marion est plus comme son père, de ce point de vue : plus libérale sur le plan économique (Marine-Philippot sont d'authentiques fachos sur le terrain économique, c'est à dire des socialistes de droite), plus tradi sur le plan sociétal-moral. La matrice commune, c'est l'immigration et la sécurité.

Lien vers le commentaire
LaCroix

LaCroix

Posté(e)
Posté(e)
Il y a 4 heures, Gollum a dit :

Ah, l'électoralisme est plein de subtilités... Il fut un temps où le FN de Jean-Marie chassait clairement sur les terres des cathos intégristes. Marine s'est éloignée de ça et Fillon s'en est rapproché ; l'IVG, c'est comme la peine de mort, que tu sois pour ou contre, c'est irréversible donc Fillon va pas dire qu'il est contre. Disons qu'il est philosophiquement contre et politiquement pour.

Marion est plus comme son père, de ce point de vue : plus libérale sur le plan économique (Marine-Philippot sont d'authentiques fachos sur le terrain économique, c'est à dire des socialistes de droite), plus tradi sur le plan sociétal-moral. La matrice commune, c'est l'immigration et la sécurité.

La vraie fasciste, celle qui s'en revendique ouvertement - mais ça doit pas être important vu que ça fait que 2 fois que je le dis :ninja: -, c'est Marion, pas Marine ou Philippot.

Lien vers le commentaire
Gollum

Gollum

Posté(e)
Posté(e)
Il y a 9 heures, LaCroix a dit :

La vraie fasciste, celle qui s'en revendique ouvertement - mais ça doit pas être important vu que ça fait que 2 fois que je le dis :ninja: -, c'est Marion, pas Marine ou Philippot.

ah ? :unsure2:

Faudrait déjà qu'elle puisse définir ce que "fascisme" veut dire mais au-delà de ce détail, il me semble que si un(e) politicien(ne) se revendiquait ouvertement d'être "fasciste", la presse s'en ferait (méchamment) l'écho.

Du coup, ton "ouvertement", ça veut dire "ouvertement" ou juste "Lacroix a décidé que donc tout le monde est d'accord" ? :unsure2:

Lien vers le commentaire
elkjaer

elkjaer

Posté(e)
Posté(e)
à l’instant, LaCroix a dit :

Tiens pour les gens qui croient encore qu'aujourd'hui se syndiquer ça sert à pouvoir se permettre de rien foutre sans se faire virer, que licencier c'est trop dur et beaucoup trop contraignant, etc...

FB_IMG_1495527887481.jpg

Ce sont des chiffres bruts sans précision sur le motif. S'il s'agit essentiellement de licenciements économiques, je ne vois pas de conclusions particulières à tirer.

Lien vers le commentaire
LaCroix

LaCroix

Posté(e)
Posté(e) (modifié)
il y a 8 minutes, elkjaer a dit :

Ce sont des chiffres bruts sans précision sur le motif. S'il s'agit essentiellement de licenciements économiques, je ne vois pas de conclusions particulières à tirer.

La seule conclusion que je tire c'est que les généralités genre "c'est trop difficile de licencier en France et encore plus si les salariés à licencier sont syndiqués" sont fausses, y en a pas d'autre à tirer :grin:

Mais comme t'es de droite ça m'étonne pas que tu tordes le cou à cette idée :ninja:

Modifié par LaCroix
Lien vers le commentaire
elkjaer

elkjaer

Posté(e)
Posté(e)
à l’instant, LaCroix a dit :

La seule conclusion que je tire c'est que les généralités genre "c'est trop difficile de licencier en France et encore plus si les salariés à licencier sont syndiqués" sont fausses, y en a pas d'autre à tirer :grin:

Mais comme t'es de droite ça m'étonne pas que tu tordes le cou à cette idée :ninja:

Si le fait de ne pas me contenter d'un seul tableau avec quelques données pour tirer des conclusions sur la difficulté ou non de licencier fait de moi un type de droite, alors ainsi soit-il. 

Lien vers le commentaire
LaCroix

LaCroix

Posté(e)
Posté(e)
à l’instant, elkjaer a dit :

Si le fait de ne pas me contenter d'un seul tableau avec quelques données pour tirer des conclusions sur la difficulté ou non de licencier fait de moi un type de droite, alors ainsi soit-il. 

Ca fait au moins 15 ans, depuis que je suis à peu près en âge d'entendre et de comprendre ce genre de sujets, que j'entends partout dire que le problème de la France, c'est le Code du travail, les syndicats et les syndiqués, qu'on peut pas les virer, toussa toussa. Qu'on ne parle que de ces problématiques-là dans un débat public simplifié à l'extrême.

En ces temps où le pouvoir politique proclame sa volonté de s'en prendre directement aux acquis sociaux et de "faciliter une règlementation trop compliqué" ça me parait important de rappeler que non, les syndicalistes ne sont pas plus protégés que ça.

Et pour avoir eu indirectement à faire avec la DIRECCTE y a pas très longtemps, je t'assure que j'ai le droit de penser que la protection des uns et des autres c'est une belle foutaise quand tu t'appelles pas Carrefour ou Vinci :grin:

Lien vers le commentaire
elkjaer

elkjaer

Posté(e)
Posté(e)

En plus d'une  tableau avec une vingtaine de données, une expérience personnelle : je ne suis plus très loin de pouvoir tirer des conclusions :ninaj:

Bon sinon que les représentants syndicaux bénéficient de protections ça me paraît la moindre des choses. Et que les syndicats retrouvent en France une vraie crédibilité ça me paraît aussi essentiel.

Lien vers le commentaire
LaCroix

LaCroix

Posté(e)
Posté(e)
à l’instant, elkjaer a dit :

En plus d'une  tableau avec une vingtaine de données, une expérience personnelle : je ne suis plus très loin de pouvoir tirer des conclusions :ninaj:

Euh, non, au contraire, si je me basais sur mon expérience personnelle avec la DIRECCTE je dirais plutôt qu'effectivement c'est trop compliqué de licencier :grin:

Comme dans toute approche politique d'un problème (je parle bien sûr de l'approche qu'en ont les "leaders politiques"), on est dans des simplifications et des problématiques qui sont archi-biaisées. Tout ce qui peut permettre de prouver que c'est pas aussi simple que ça et que le raisonnement est vicié par une approche de la situation très partielle et partiale je prends, ne t'en déplaise. -_-

Lien vers le commentaire
elkjaer

elkjaer

Posté(e)
Posté(e)
à l’instant, LaCroix a dit :

 Comme dans toute approche politique d'un problème (je parle bien sûr de l'approche qu'en ont les "leaders politiques"), on est dans des simplifications et des problématiques qui sont archi-biaisées. Tout ce qui peut permettre de prouver que c'est pas aussi simple que ça et que le raisonnement est vicié par une approche de la situation très partielle et partiale je prends, ne t'en déplaise. -_-

Présenté comme ça, je te suis sans problème ^_^

Lien vers le commentaire
Gollum

Gollum

Posté(e)
Posté(e)
Il y a 3 heures, elkjaer a dit :

Ce sont des chiffres bruts sans précision sur le motif. S'il s'agit essentiellement de licenciements économiques, je ne vois pas de conclusions particulières à tirer.

Yen a quand même une qu'est édifiante. Ya quoi, 5 contrôles/procédures à suivre avec la probabilité non négligeable de te faire bananer ? Quand tu lis ce type de document (merci Marco, d'ailleurs ;)) tu comprends pourquoi 94% des entreprises de ce pays veillent scrupuleusement à ne surtout pas dépasser le seuil de 10 salariés qui les ferait entrer dans ce micmac...

Lien vers le commentaire
KousKous

KousKous

Posté(e)
Posté(e)
à l’instant, RegAgainstZeMarasme a dit :

quand on voit que l'argument c'est "une gestion plus efficace de l'état providence" on a effectivement raison de s'en méfier :grin:

C'est une des raisons, mais à l'heure où l'on nous bassine avec le dépassement des clivages, je trouve assez drôle que ces mêmes personnes se précipite pour qualifier cette idée de gauchiste et d'utopie alors que c'est l'idée novatrice la moins marqué dans un courant idéologique. 

Elle est reprise à la fois à gauche, à droite et dans le monde de l' entreprise avec plusieurs business Man Américains par exemple.

Mais bon le dépassement des clivages ca semble marcher simplement pour supprimer l'ISF et supprimer des postes de fonctionnaires :ninja:

Lien vers le commentaire
LaCroix

LaCroix

Posté(e)
Posté(e) (modifié)

Et hop "Nicolas Hulot gneugneugneu courage, Nicolas Hulot gneugneugneu dépasser les clivages politiques, Nicolas Hulot gneugneugneu pas sa langue dans la poche, Nicolas Hulot gneugneugneu dénonce, Nicolas Hulot gneugneugneu convictions"

 

Modifié par LaCroix
Lien vers le commentaire

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

×
Aller sur la liste des sujets
×
×
  • Créer...

Information importante

Nous avons placé des cookies sur votre appareil pour aider à améliorer ce site. Vous pouvez choisir d’ajuster vos paramètres de cookie, sinon nous supposerons que vous êtes d’accord pour continuer.