PatMan Posté(e) 26 octobre 2021 Posté(e) 26 octobre 2021 il y a une heure, Ekelund a dit : tu parles du chèque de 100 balles ? de toute façon je crois qu'il n'y avait pas de bonne solution, que des mauvaises... C'est bien ca. A priori, j'en serai bénéficiaire. Toujours ca de pris, mais pas vital pour moi. Je te rejoins sur le fait qu'il n'y avait pas de bonne solution. Et certainement pas celle d'une baisse des taxes Cibler c'est impossible sur une population si grande. Ils auraient pu pousser le vice avec un chèque carburant vu que plus de la moitié serait automatiquement revenu dans les caisses de l'état, plus ceux qui auraient été non utilisés C'est ce que je trouve fort chez Macron, c'est que même si on dit que c'est le président des riches, il arrose large. Donc chacun peut s'y retrouver (à tord ou à raison, ca c'est un débat). Mais voir qu'il y a à ce jour 1 français sur 4 qui voterait pour lui parmi la pléthore de candidats, quasi aucune représentation locale (arrêtez moi si je me trompe), c'est quand même impressionnant Citer
ClarkGaybeul Posté(e) 26 octobre 2021 Posté(e) 26 octobre 2021 (modifié) Il y a 2 heures, Ekelund a dit : tu parles du chèque de 100 balles ? de toute façon je crois qu'il n'y avait pas de bonne solution, que des mauvaises... Baisser la taxation sur les produits pétroliers, de manière à ce que l'augmentation des tarifs soit contenue? Je pense que le gouvernement sait bien que même s'il donne 100 euros à une certaine frange de la population, ils seront quand même gagnants au final car les taxes sont indexées sur le prix du baril de brut.... C'est un procédé cousu de fil blanc, à l'approche des élections. Modifié 26 octobre 2021 par ClarkGaybeul Citer
Ekelund Posté(e) 26 octobre 2021 Posté(e) 26 octobre 2021 il y a 1 minute, ClarkGaybeul a dit : Baisser la taxation sur les produits pétroliers, de manière à ce que l'augmentation des tarifs soit contenue? moi je suis pas contre... mais les uns diront que ça va plomber les finances de l'état car ça coutera beaucoup plus cher au final que de filer 100 balles à 38M de français, et les autres (suivez mon regard) diront que cette mesure ne représente pas une justice sociale dans le sens où tous, même les + riches, en bénéficieront. il n'existe aucune mesure qui fera l'unanimité dans le cas présent. Citer
Forrest Posté(e) 26 octobre 2021 Posté(e) 26 octobre 2021 Il y a 2 heures, Ekelund a dit : moi je suis pas contre... mais les uns diront que ça va plomber les finances de l'état car ça coutera beaucoup plus cher au final que de filer 100 balles à 38M de français, et les autres (suivez mon regard) diront que cette mesure ne représente pas une justice sociale dans le sens où tous, même les + riches, en bénéficieront. il n'existe aucune mesure qui fera l'unanimité dans le cas présent. Puis c'est pas super écolo comme concept. 1 1 Citer
Piou Posté(e) 26 octobre 2021 Posté(e) 26 octobre 2021 La vraie question c'est surtout comment est-il tolérable que des gens qui travaillent soient autant dans l'incapacité de payer leur facture de chauffage ou de carburant ? Peut-être, je dis bien peut-être, que si le travail était rémunéré à sa vraie valeur, y aurait pas ce problème, en tout cas pas à cette échelle... 1 Citer
Caramel Posté(e) 26 octobre 2021 Posté(e) 26 octobre 2021 (modifié) Il y a 11 heures, PatMan a dit : C'est ce que je trouve fort chez Macron, c'est que même si on dit que c'est le président des riches, il arrose large. Ouais enfin pour le chèque inflation, pour l'instant, c'est surtout ces salops de patrons qui arrosent... 👀 Modifié 26 octobre 2021 par Caramel Citer
PatMan Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 Il y a 17 heures, ClarkGaybeul a dit : Baisser la taxation sur les produits pétroliers, de manière à ce que l'augmentation des tarifs soit contenue? Je pense que le gouvernement sait bien que même s'il donne 100 euros à une certaine frange de la population, ils seront quand même gagnants au final car les taxes sont indexées sur le prix du baril de brut.... C'est un procédé cousu de fil blanc, à l'approche des élections. Baisser la taxation, ca aurait été l'antilogisme du moment (écologique et donc ... électoraliste). Et aurait provoqué un manque à gagner pour tous et "pour longtemps", sachant que les prix ne devraient pas baisser dans l'absolu. Facile à proposer par des gens qui ne seront jamais au pouvoir, vu qu'un jour il aurait bien fallu remonter ces taxes et/ou monter un budget sans cet argent Il y a 6 heures, Caramel a dit : Ouais enfin pour le chèque inflation, pour l'instant, c'est surtout ces salops de patrons qui arrosent... 👀 C'est ironique ??? Perso, je suis aussi prêt à arroser tel un salop patron sachant qu'après ca m'est remboursé Il y a 12 heures, Piou a dit : La vraie question c'est surtout comment est-il tolérable que des gens qui travaillent soient autant dans l'incapacité de payer leur facture de chauffage ou de carburant ? Peut-être, je dis bien peut-être, que si le travail était rémunéré à sa vraie valeur, y aurait pas ce problème, en tout cas pas à cette échelle... Ici il fait chaud, mais clairement un problème pour le chauffage aussi. Il y a une quinzaine d'année, dans le grand Est, ca me coutait plus de 2000€ par an, et depuis le prix au litre à doublé. Certes, il y a d'autres façons de chauffer, mais radicalement moins chères ? (vraie question) Pour les salaires, sachant que les boites montent leurs prix (dans ma boite +4 à 10% ces derniers mois et nouvelle hausse annuelle en janvier), on verra où se situe le curseur niveau revalorisations salariales 🤤 Citer
Piou Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 11 minutes, PatMan a dit : Pour les salaires, sachant que les boites montent leurs prix (dans ma boite +4 à 10% ces derniers mois et nouvelle hausse annuelle en janvier), on verra où se situe le curseur niveau revalorisations salariales 🤤 Le curseur ne bougera pas, ce n'est pas parce que les prix augmentent que les marges aussi. Citer
Ekelund Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 27 minutes, Planino a dit : Parce que le travail est au Nord de la France où il fait froid et le chômage au Sud où il fait chaud. Il suffirait d'inverser ça c'est le cas depuis un demi-siècle (déclin des activités minières et sidérurgiques au Nord, viviers aéronautique et nouvelles technologies dans le Sud), tes fiches ne sont pas à jour Citer
PatMan Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 Il y a 1 heure, Piou a dit : Le curseur ne bougera pas, ce n'est pas parce que les prix augmentent que les marges aussi. Certes, mais quand dans certains boites tu fais une année 2021 qui devrait surpasser l'année 2020 (qui avait déjà pété le records au niveau chiffre ET bénéfices), on peut y croire Surtout que si les prix montent de 4 à 10 points dans notre secteur, dans l'énergie, et dans pas mal de produits de consommation, si les salaires ne suivent pas du tout, il risque vraiment d'y avoir un problème quelque part Ceci dit, les études disent que le pouvoir d'achat des français progresse Citer
Ekelund Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 17 minutes, PatMan a dit : Certes, mais quand dans certains boites tu fais une année 2021 qui devrait surpasser l'année 2020 (qui avait déjà pété le records au niveau chiffre ET bénéfices), on peut y croire Surtout que si les prix montent de 4 à 10 points dans notre secteur, dans l'énergie, et dans pas mal de produits de consommation, si les salaires ne suivent pas du tout, il risque vraiment d'y avoir un problème quelque part Ceci dit, les études disent que le pouvoir d'achat des français progresse Comme le dit Piou tu sembles confondre prix et marges. Si tes fournitures/matières premières augmentent de 10% ben forcément tu répercuteras ces 10% sur le prix de vente à ton client, mais la marge bénéficiaire n'augmentera pas (et elle diminuera même si tu ne répercutes que partiellement ton coût de production) Citer
Piou Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 23 minutes, PatMan a dit : Certes, mais quand dans certains boites tu fais une année 2021 qui devrait surpasser l'année 2020 (qui avait déjà pété le records au niveau chiffre ET bénéfices), on peut y croire Surtout que si les prix montent de 4 à 10 points dans notre secteur, dans l'énergie, et dans pas mal de produits de consommation, si les salaires ne suivent pas du tout, il risque vraiment d'y avoir un problème quelque part Ceci dit, les études disent que le pouvoir d'achat des français progresse Une entreprise peut faire une superbe année au niveau du chiffre d'affaire mais avoir un résultat moins bon. Et non les salaires ne suivent pas parce que rien n'est fait au niveau politique depuis des années pour enclencher un changement à ce niveau, on préfère laisser la population à un niveau de vie à la limite de la misère sociale pour qu'il soit content quand on lui lâche un billet de 100 pour pas avoir froid l'hiver. Le seul constat c'est celui-là. Comme un mendiant à qui tu lâches une pièce. Tu t'imagines si tout le monde avait un niveau de vie élevé, qui serait ok pour aller faire un boulot de merde et ingrat ? Il n'y aurait plus personne. Alors que là au moins, tu trouves toujours un gars qui a pas le choix pour vivre que de te livrer un uber à minuit ou pour travailler 8h avec des bouchons d'oreille dans une usine. Pour ta dernière phrase, oui le pouvoir d'achat progresse, c'est évident 1 Citer
Ekelund Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 17 minutes, Piou a dit : Tu t'imagines si tout le monde avait un niveau de vie élevé, qui serait ok pour aller faire un boulot de merde et ingrat ? Il n'y aurait plus personne. Alors que là au moins, tu trouves toujours un gars qui a pas le choix pour vivre que de te livrer un uber à minuit ou pour travailler 8h avec des bouchons d'oreille dans une usine. un poil réducteur et caricatural quand même il y a 17 minutes, Planino a dit : J'ai tout de même l'impression qu'il est plus simple de trouver un boulot à Paris qu'à Marseille ou à Lille qu'à Nice je parlais au niveau macro (Nord vs Sud). Les très grandes villes du Nord (Lille, Strasbourg) s'en sortent bien car elles concentrent tous les emplois de la région ou presque. dans les zones peu denses par contre c'est limite le tiers-monde alors que chez nous des villes intermédiaires comme Albi, Montauban, Pau restent assez dynamiques sur le marché de l'emploi Citer
Piou Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 5 minutes, Ekelund a dit : un poil réducteur et caricatural quand même De moins en moins je trouve. Bon sang, suis-je de gauche ? 1 1 Citer
Ekelund Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 à l’instant, Piou a dit : De moins en moins je trouve. Bon sang, suis-je de gauche ? ben quand même... si l'état décide du jour au lendemain d'augmenter le SMIC de 400€, très bien, sauf qu'une bagnole (exemple pris au hasard mais applicable à tous les produits manufacturés) fabriquée en France devra être vendue 18 k€ au lieu de 15 k€ pour amortir le surcoût de production. et du coup elle se vendra pas et du coup le constructeur fermera l'usine et virera tout le monde pour délocaliser sa production au Maroc alors je suis également et volontairement un peu caricatural, mais ce que je veux dire c'est que si augmenter les salaires était simple et sans conséquence néfaste en contrepartie, ça fait longtemps que ça aurait été fait... Citer
Gollum Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 10 minutes, Ekelund a dit : ben quand même... si l'état décide du jour au lendemain d'augmenter le SMIC de 400€, très bien, sauf qu'une bagnole (exemple pris au hasard mais applicable à tous les produits manufacturés) fabriquée en France devra être vendue 18 k€ au lieu de 15 k€ pour amortir le surcoût de production. et du coup elle se vendra pas et du coup le constructeur fermera l'usine et virera tout le monde pour délocaliser sa production au Maroc alors je suis également et volontairement un peu caricatural, mais ce que je veux dire c'est que si augmenter les salaires était simple et sans conséquence néfaste en contrepartie, ça fait longtemps que ça aurait été fait... Ce qui est intéressant, justement, c'est que le chèque inflation revient de facto à une hausse de salaire : en plus de revaloriser le SMIC, l'État, grisé par son omnipotence lors de la crise sanitaire, se charge maintenant d'augmenter les revenus des 38 millions de personnes qui gagnent moins de 2000 euros/mois (chiffre effarant, soit dit en passant). Et donc, la question est : est-on au début d'une spirale prix-salaire, donc d'un retour aux années 1970 ? Si oui, les conséquences économiques promettent d'être rock n'roll . Citer
Ekelund Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 14 minutes, Gollum a dit : Ce qui est intéressant, justement, c'est que le chèque inflation revient de facto à une hausse de salaire : en plus de revaloriser le SMIC, l'État, grisé par son omnipotence lors de la crise sanitaire, se charge maintenant d'augmenter les revenus des 38 millions de personnes qui gagnent moins de 2000 euros/mois (chiffre effarant, soit dit en passant). Et donc, la question est : est-on au début d'une spirale prix-salaire, donc d'un retour aux années 1970 ? Si oui, les conséquences économiques promettent d'être rock n'roll . pas tout à fait d'accord avec la partie en gras... quand tu t'engages sur une hausse de salaire contractuelle et légale, tu t'engages sur un processus irréversible (la hausse en question va se cumuler année après année) hors quand tu files une prime ponctuelle c'est du one-shot (tu augmentes les revenus ponctuellement, mais sauf à renouveler la prime tous les ans ça en restera là) donc les conséquences à long terme ne sont pas du tout les mêmes... Citer
Gollum Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 il y a une heure, Ekelund a dit : pas tout à fait d'accord avec la partie en gras... quand tu t'engages sur une hausse de salaire contractuelle et légale, tu t'engages sur un processus irréversible (la hausse en question va se cumuler année après année) hors quand tu files une prime ponctuelle c'est du one-shot (tu augmentes les revenus ponctuellement, mais sauf à renouveler la prime tous les ans ça en restera là) donc les conséquences à long terme ne sont pas du tout les mêmes... Tu as une vision contractuelle du salaire (donc une vision légale). J'en ai une vision économique : le salaire n'est pas nécessairement récurrent et mensuel (au dix-neuvième siècle, les ouvriers étaient payés à la journée et on appelait ça un salaire). Une "prime", c'est un élément de la rémunération des travailleurs et on peut appeler ça un salaire. Compléter le salaire jugé trop bas d'un travailleur par une subvention, ça revient de facto à augmenter la rémunération des gens concernés, si tu préfères. Après, le postulat du one shot est lui-même très discutable pour une raison simple : si tu parviens à me trouver un élément de la politique sociale de l'État qui soit resté confiné à une justification "conjoncturelle", je suis preneur . Pour moi, le chèque inflation est non seulement un précédent mais quasiment une annonce. Je ne pense pas que le gouvernement soit dupe. Le chèque inflation prépare la hausse généralisée des salaires à laquelle le gouvernement Macron II ne pourra pas résister. Nos politiciens sont moins cons qu'ils ne sont opportunistes. Je ne vois pas comment le gouvernement ignorerait qu'en inventant un truc pareil, il ouvre une boîte de Pandore, donc un processus irréversible, effectivement (j'ajoute que même sans le chèque inflation, il existe deux ou trois autres arguments rendant la hausse des salaires inévitable : et justement, le gouvernement le sait. Sauf qu'on ne règle pas un problème de cet ordre à quelques mois de la présidentielle et qu'en conséquence, les décisions plus structurelles attendront un peu). Citer
PatMan Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 Il y a 2 heures, Ekelund a dit : Comme le dit Piou tu sembles confondre prix et marges. Si tes fournitures/matières premières augmentent de 10% ben forcément tu répercuteras ces 10% sur le prix de vente à ton client, mais la marge bénéficiaire n'augmentera pas (et elle diminuera même si tu ne répercutes que partiellement ton coût de production) Il y a 2 heures, Piou a dit : Une entreprise peut faire une superbe année au niveau du chiffre d'affaire mais avoir un résultat moins bon. Oui, je grossissais aussi le trait . D'ailleurs les matières premières augmentent de bien plus de 10% (possible de rajouter un zero sur certaines) Mais si les prix augmentent sans que les salaires ne suivent ca pourrait se corser Je ne suis pas un pro de l'économie d'entreprise, mais j'ai l'impression qu'on nous dit souvent : "ca va mal, il faudra se serrer la ceinture" ou "ca va bien, mais il faut rester prudent". C'est quand qu'on dit que tout va bien et qu'on répercute pour tous ? Il y a 2 heures, Ekelund a dit : ben quand même... si l'état décide du jour au lendemain d'augmenter le SMIC de 400€, très bien, sauf qu'une bagnole (exemple pris au hasard mais applicable à tous les produits manufacturés) fabriquée en France devra être vendue 18 k€ au lieu de 15 k€ pour amortir le surcoût de production. et du coup elle se vendra pas et du coup le constructeur fermera l'usine et virera tout le monde pour délocaliser sa production au Maroc alors je suis également et volontairement un peu caricatural, mais ce que je veux dire c'est que si augmenter les salaires était simple et sans conséquence néfaste en contrepartie, ça fait longtemps que ça aurait été fait... C'est quoi la caricature ? Les ? le gap 15k€/18k€ ? ou dire que "si augmenter les salaires était simple et sans conséquence néfaste en contrepartie, ça fait longtemps que ça aurait été fait..." ? Citer
Ekelund Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 5 minutes, PatMan a dit : C'est quoi la caricature ? Les ? le gap 15k€/18k€ ? ou dire que "si augmenter les salaires était simple et sans conséquence néfaste en contrepartie, ça fait longtemps que ça aurait été fait..." ? aucun des 2, c'est juste qu'il y a d'autres paramètres qui rentrent en ligne de compte (par exemple toujours pour rester sur le secteur automobile, les allemands ont été confrontés au problème de compétitivité lié à l'augmentation des salaires il y a plusieurs décennies, et ils ont choisi - avec succès - de changer de niche et de se spécialiser dans la qualité et le premium plutôt que de rester sur des produits à bas-coût) il y a 24 minutes, Gollum a dit : Tu as une vision contractuelle du salaire (donc une vision légale). J'en ai une vision économique : le salaire n'est pas nécessairement récurrent et mensuel (au dix-neuvième siècle, les ouvriers étaient payés à la journée et on appelait ça un salaire). Une "prime", c'est un élément de la rémunération des travailleurs et on peut appeler ça un salaire. Compléter le salaire jugé trop bas d'un travailleur par une subvention, ça revient de facto à augmenter la rémunération des gens concernés, si tu préfères. Après, le postulat du one shot est lui-même très discutable pour une raison simple : si tu parviens à me trouver un élément de la politique sociale de l'État qui soit resté confiné à une justification "conjoncturelle", je suis preneur . Pour moi, le chèque inflation est non seulement un précédent mais quasiment une annonce. Je ne pense pas que le gouvernement soit dupe. Le chèque inflation prépare la hausse généralisée des salaires à laquelle le gouvernement Macron II ne pourra pas résister. Nos politiciens sont moins cons qu'ils ne sont opportunistes. Je ne vois pas comment le gouvernement ignorerait qu'en inventant un truc pareil, il ouvre une boîte de Pandore, donc un processus irréversible, effectivement (j'ajoute que même sans le chèque inflation, il existe deux ou trois autres arguments rendant la hausse des salaires inévitable : et justement, le gouvernement le sait. Sauf qu'on ne règle pas un problème de cet ordre à quelques mois de la présidentielle et qu'en conséquence, les décisions plus structurelles attendront un peu). d'accord avec ton dernier paragraphe, mais toujours pas avec le premier (et notamment la partie en gras)... dans ma boîte quand on veut pas filer d'augmentation à quelqu'un on fait généralement passer la pilule avec une prime "exceptionnelle" de fin d'année. la personne est contente et croit que ça revient au même au final sauf que pas du tout, car hormis l'année N en question où ça revient effectivement au même, les 2-3-4% d'augmentation qu'elle n'a pas eu ne se répercuteront pas (forcément) sur les années suivantes. Et même si cette personne a 2% d'augmentation l'année suivante, si une autre personne avait eu 2% d'augmentation la première année (sans la prime bien entendu) et encore 2% l'année suivante, ces 2 augmentations se cumulent pour toutes les années à venir. La différence est tout sauf négligeable (et nos DRH sont pas cons) Citer
Ekelund Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 (modifié) dans ma tête c'est clair mais quand je me relis je suis pas certain d'être arrivé à me faire comprendre tellement mon argumentaire est lisible prenons un exemple concret : 2 mecs A et B gagnent 2000 euros bruts dans la même boite. A est augmenté de 5% et passe donc à 2100 euros brut, B n'est pas augmenté mais a droit à une prime de 1200 euros brut. sur l'année civile c'est donc exactement la même chose au final. imaginons que un an + tard les 2 soient augmenté chacun de 5% (sans prime bien entendu) -> A passe à 2205 euros brut et B passe à 2100 euros brut. l'écart se répercutera sur toutes les années suivantes. B l'a dans le cul et pas qu'un peu Modifié 27 octobre 2021 par Ekelund Citer
Gollum Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 14 minutes, Ekelund a dit : dans ma tête c'est clair mais quand je me relis je suis pas certain d'être arrivé à me faire comprendre tellement mon argumentaire est lisible prenons un exemple concret : 2 mecs A et B gagnent 2000 euros bruts dans la même boite. A est augmenté de 5% et passe donc à 2100 euros brut, B n'est pas augmenté mais à droit à une prime de 1200 euros nets. sur l'année civile c'est donc exactement la même chose au final. imaginons que un an + tard les 2 soient augmenté chacun de 5% (sans prime bien entendu) -> A passe à 2205 euros brut et B passe à 2100 euros brut. l'écart se répercutera sur toutes les années suivantes. B l'a dans le cul et pas qu'un peu Oui, j'avais compris mais tu prends l'exemple d'une boite et d'une rémunération (privée) dont la justification est la productivité du travail/travailleur. Cette comparaison ne pourrait, au mieux, qu'être transposée aux fonctionnaires c'est-à-dire les seuls individus dont l'État détermine, en tant qu'employeur, le salaire "statutaire" (c'est à dire l'équivalent du salaire contractuel, dans le secteur privé). Mais comme on le sait, l'État a cette particularité qu'il peut très largement déborder le champ de ses prérogatives en tant qu'employeur. Par exemple en décidant de verser un complément de rémunération "aux pauvres", quel que soit leur statut d'emploi, au motif que les prix augmentent. C'est le chèque inflation. Si le terme "salaire" te contrarie, optons pour "rémunération" . Ceci dit, ça fait des lustres que l'État rémunère tout un tas de gens qui ne sont pas des fonctionnaires (les agriculteurs subventionnés, par exemple). Citer
PatMan Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 (modifié) il y a 43 minutes, Ekelund a dit : dans ma tête c'est clair mais quand je me relis je suis pas certain d'être arrivé à me faire comprendre tellement mon argumentaire est lisible prenons un exemple concret : 2 mecs A et B gagnent 2000 euros bruts dans la même boite. A est augmenté de 5% et passe donc à 2100 euros brut, B n'est pas augmenté mais à droit à une prime de 1200 euros nets. sur l'année civile c'est donc exactement la même chose au final. imaginons que un an + tard les 2 soient augmenté chacun de 5% (sans prime bien entendu) -> A passe à 2205 euros brut et B passe à 2100 euros brut. l'écart se répercutera sur toutes les années suivantes. B l'a dans le cul et pas qu'un peu Oui, ca tout le monde le sait. Enfin je croyais 😬 @Gollum Le travail à la tache ou à la journée existe encore. D'autant plus dans ce marché qui "s'ubérise" Où veux tu en venir au fond ? Dis tu que l'Etat va redéfinir les salaires ? ou que la spirale prix-salaire va s'accélérer ? Modifié 27 octobre 2021 par PatMan Citer
Ekelund Posté(e) 27 octobre 2021 Posté(e) 27 octobre 2021 il y a 9 minutes, PatMan a dit : @Gollum Le travail à la tache ou à la journée existe encore. D'autant plus dans ce marché qui "s'ubérise" Où veux tu en venir au fond ? Dis tu que l'Etat va redéfinir les salaires ? ou que la spirale prix-salaire va s'accélérer ? il dit que le chèque inflation n'est pas ponctuel car soit amené à se généraliser dans les années à venir, soit à être substitué par une hausse généralisée des salaires (à travers une augmentation du SMIC je suppose, laquelle se répercutera mécaniquement sur les tranches supérieures). de toute façon étant donné que l'inflation repart à la hausse dans tous les pays, je ne vois pas comment il serait possible de faire autrement que d'augmenter les salaires sans craindre une révolution Citer
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