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Actualités politiques


Mister Yellow

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Posté(e)
Il y a 6 heures, Ibarra a dit :

Elle a raison sur la proportionnelle et le référendum d'initiative citoyenne.

Sauf que le RN veut... une proportionnelle mais en filant 30% d'office des sièges à celui qui a gagné la présidentielle :ninja: :vrai:

Posté(e)
il y a 42 minutes, Ibarra a dit :

Tellement plus pertinent que le débat d'hier soir

 

Je n'ai pas de conseil à donner mais je les donné quand même. Très pertinent en effet :lol:

 

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Posté(e)

Le problème de Le Pen c'est qu'elle est bête, donc elle a beau bosser tout ce qu'elle veut, elle sera pas au niveau de certains. 

Et en plus de ça une mauvaise oratrice donc aucune compensation. 

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Posté(e) (modifié)
Il y a 12 heures, Ekelund a dit :

C'est clair heureusement qu'elle est nulle parce qu'autant je l'avais trouvé très brillant dans l'exercice il y a 5 ans,  là il est plutôt moyennasse je trouve. Face à un Mélenchon il aurait souffert grave 

Exactement ce que je me suis dit. Je n'ai vu que 15 mn consacrées à l'éducation puis à l'immigration, juste histoire de prendre le pouls. Il s'agissait de thèmes que MLP aurait pu/dû dominer. J'ai trouvé Macron emprunté et tendant des perches que son adversaire n'a pas saisies. Mélenchon l'aurait tout simplement ouvert :grin:.

Heureusement pour Macron, MLP est exactement ce que tu dis : nulle. C'est faiblard sur le fond (et je suis gentil) et sur la forme, elle n'a pas franchement hérité du charisme de son père (elle est mauvaise à l'oral). C'était un duel de bas de tableau.

L'autre jour, y'avait une émission consacrée aux grands débats télévisés des dernières décennies. Et justement, y'en avait un MLP-Mélenchon en 2012. Ce dernier était l'invité surprise d'une émission de Pujadas et à peine arrivé, il rentre dans le lard de MLP. Celle-ci proteste du format de l'émission, refuse de répondre, louvoie. Tu vois qu'elle est juste indécrottablement nulle dans cet exercice. 

Mais à un moment, elle accepte de causer à Mélenchon pour lui reprocher de l'avoir insultée, en la traitant de "semi-démente". 

Et l'autre répond: "ça vous en laisse une bonne moitié" :lol:. C'est pas ma came mais il est bon...

Modifié par Gollum
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Posté(e)
il y a 4 minutes, Ibarra a dit :

C'est pas sur des qualités oratoires qu'on dirige un pays. Sinon Christophe Rocancourt aurait fait un excellent président.

Avant de "diriger un pays" (démocratique), faut quand même songer à se faire élire... Et c'est là qu'un minimum de talent oratoire peut s'avérer utile. 

De surcroît, Rocancourt ne me semble pas avoir les prérequis pour être président. Beaucoup trop honnête ^_^.

Posté(e)
il y a 21 minutes, Ibarra a dit :

Elle si elle passe et qu'elle interdit le port du voile par exemple,

Ben non elle peut pas...

C'est justement un des seuls points où Macron a été très bon hier, il l'a ridiculisée sur un des domaines qui était censé être une carte maîtresse de MLP.

"J'interdirais le voile dans l'espace public"

" Ah, vous interdirez la kippa et les croix aussi alors ?"

"Ben non"

"Ben si, vous ne pouvez pas interdire un signe distinctif religieux et pas les autres, ça s'appelle de la discrimination et c'est contraire à notre constitution"

Je sais même pas si c'est lui qui a été brillant sur le coup ou elle complètement abrutie pour se faire niquer sur un truc comme ça :grin: 

 

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Posté(e)
il y a 2 minutes, Ekelund a dit :

Ben non elle peut pas...

C'est justement un des seuls points où Macron a été très bon hier, il l'a ridiculisée sur un des domaines qui était censé être une carte maîtresse de MLP.

"J'interdirais le voile dans l'espace public"

" Ah, vous interdirez la kippa et les croix aussi alors ?"

"Ben non"

"Ben si, vous ne pouvez pas interdire un signe distinctif religieux et pas les autres, ça s'appelle de la discrimination et c'est contraire à notre constitution"

Je sais même pas si c'est lui qui a été brillant sur le coup ou elle complètement abrutie pour se faire niquer sur un truc comme ça :grin: 

 

C'est pas une carte maitresse, c'est une invraisemblable connerie. N'importe qui ne peut que l'ouvrir en deux sur un truc pareil, il n'y a même pas besoin d'être briefé, c'est pour cela qu'elle n'en parlait plus. 

J'avais éteint à ce moment, je suis surpris qu'elle l'ait remis sur le tapis.

Posté(e)
il y a 34 minutes, Gollum a dit :

Exactement ce que je me suis dit. Je n'ai vu que 15 mn consacrées à l'éducation puis à l'immigration, juste histoire de prendre le pouls. Il s'agissait de thèmes que MLP aurait pu/dû dominer. J'ai trouvé Macron emprunté et tendant des perches que son adversaire n'a pas saisies. Mélenchon l'aurait tout simplement ouvert :grin:.

Heureusement pour Macron, MLP est exactement ce que tu dis : nulle. C'est faiblard sur le fond (et je suis gentil) et sur la forme, elle n'a pas franchement hérité du charisme de son père (elle est mauvaise à l'oral). C'était un duel de bas de tableau.

L'autre jour, y'avait une émission consacrée aux grands débats télévisés des dernières décennies. Et justement, y'en avait un MLP-Mélenchon en 2012. Ce dernier était l'invité surprise d'une émission de Pujadas et à peine arrivé, il rentre dans le lard de MLP. Celle-ci proteste du format de l'émission, refuse de répondre, louvoie. Tu vois qu'elle est juste indécrottablement nulle dans cet exercice. 

Mais à un moment, elle accepte de causer à Mélenchon pour lui reprocher de l'avoir insultée, en la traitant de "semi-démente". 

Et l'autre répond: "ça vous en laisse une bonne moitié" :lol:. C'est pas ma came mais il est bon...

Cette réplique, j'avais oublié 😂 Une occasion manquée 😪

Posté(e)
Il y a 5 heures, Alexis a dit :

Cette réplique, j'avais oublié 😂 Une occasion manquée 😪

Je pense effectivement que , de tous, Macron aurait eu des sueurs froides à avoir Mélenchon en face. Au delà de son indiscutable talent oratoire, honnêtement le meilleur sur la scène politique française,  Mélenchon a pour lui un programme rodé, chiffré, qu'il connaît par coeur depuis 2017...

C'est con parce que, quelque soit la couleur politique de chacun, on aurait eu un vrai débat intéressant je pense.

Parce que bon, hier, on attendait de voir une Le Pen qui voulait gagner en crédibilité, et un Macron qui voulait sortir de son image de technocrate arrogant, c'est rudement réussi :ninja:

Posté(e)
Il y a 7 heures, Louvin a dit :

C'est pas une carte maitresse, c'est une invraisemblable connerie. N'importe qui ne peut que l'ouvrir en deux sur un truc pareil, il n'y a même pas besoin d'être briefé, c'est pour cela qu'elle n'en parlait plus. 

J'avais éteint à ce moment, je suis surpris qu'elle l'ait remis sur le tapis.

C'est parce qu'il se murmure qu'elle fréquente assidument une mosquée... :ninja:

Posté(e)
Il y a 23 heures, Ibarra a dit :

Elle si elle passe et qu'elle interdit le port du voile par exemple, la loi pourra être abrogée dans 5 ans. Lui par contre, on pourra pas défaire certaines choses, il va continuer à vendre notre pays, nos monuments historiques, il va vendre notre droit de veto à l'ONU, et s'il rentre en guerre directe contre la Russie, il y aura de lourdes conséquences...

Sa mauvaise foi quand il la confronté au prêt qu'elle a souscrit à une banque russe parce qu'aucune banque française ne lui en accordait, j'avais envie de vomir. Le mec il a diabolisé les banquiers comme s'il n'en était pas un... Il en est un de la pire espèce en plus... Un Rothschild...

Entre la peste et la grippe, la question elle vite répondue.

Bah perso, je préfère une guerre quelles que soient les conséquences plutôt que les penchants clairement russophiles de certains.

Si elle n'a pas eu de prêt en France, c'est aussi parce que, pour une banque, avoir son nom associé au nom de Le Pen serait clairement préjudiciable. Pourquoi ? A cause des idées véhiculées par cette famille

 

Je ne suis absolument pas un soutien de Macron, mais je voterai pour lui au second tour.

Ca va me coûter, mais je soutiendrai toujours un mec que je n'aime pas face à une frange politique aux idées d’extrême droite. Et je reste poli... avec les deux.

Je respecte le mode de scrutin, et aujourd'hui, pour élire le futur Président (ou la future Présidente), on me laisse le choix entre deux, donc je choisirai. Et je ne me cacherai pas derrière les sondages qui donnent clairement Macron gagnant. Parce que dans l'absolu, je suis non-Macron, mais certainement pas-LePen.

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Posté(e) (modifié)

C’est quand même magique le front républicain : les Français doivent voter contre l’extrême-droite, histoire d’élire des politiciens qui vont remettre l’extrême-droite au second tour cinq ans plus tard :ph34r:

Ça me rappelle l’écologie, ou l’économie, ou tout le système politique français. Les partis dominants demandent des efforts à la population pour palier aux errances d’un système qu’ils pilotent.

Aussi triste que fascinant.  

Modifié par Vistule
Posté(e)
il y a 7 minutes, Vistule a dit :

C’est quand même magique le front républicain : les Français doivent voter contre l’extrême-droite, histoire d’élire des politiciens qui vont remettre l’extrême-droite au second tour cinq ans plus tard :ph34r:

Ça me rappelle l’écologie, ou l’économie, ou tout le système politique français. Les partis dominants demandent des efforts à la population pour palier aux errances d’un système qu’ils pilotent.

Aussi triste que fascinant.  

Tu fais ce que tu veux, personne ne t'oblige à voter Macron, tu peux voter MLP (ou blanc) si tu veux ;)

Posté(e)
il y a 55 minutes, Vistule a dit :

C’est quand même magique le front républicain : les Français doivent voter contre l’extrême-droite, histoire d’élire des politiciens qui vont remettre l’extrême-droite au second tour cinq ans plus tard :ph34r:

Ça me rappelle l’écologie, ou l’économie, ou tout le système politique français. Les partis dominants demandent des efforts à la population pour palier aux errances d’un système qu’ils pilotent.

Aussi triste que fascinant.  

J'estime ne devoir rien du tout à personne. Ah si, à moi-même ;)

Même si la situation actuelle n'est pas celle dont j'aurais rêvé, c'est quand même celle choisie par la démocratie telle qu'elle existe en France. On en revient toujours au même point, pour changer les choses, il faut convaincre

Posté(e) (modifié)
Il y a 8 heures, Ekelund a dit :

Tu fais ce que tu veux, personne ne t'oblige à voter Macron, tu peux voter MLP (ou blanc) si tu veux ;)

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Effectivement, il n’y a aucune pression autour du vote Macron ou tout autre représentant des grands partis du centre/libéraux/sociaux démocrates… :ph34r:

Je ne voterai jamais Le Pen, mon vote et mes convictions seront toujours diamétralement opposées à ce parti d’héritiers nantis xénophobes. C’est d’ailleurs pour ça que je n’aurais jamais pu voter pour Macron après les cinq années qui viennent de passer, au cours desquels ils n’a fait que s’emparer de leurs sujets par opportunisme électoral.

10 jours que je me réveille tous les matins avec des radios tirant à boulet rouge sur le FN. Mais que font-ils pendant 5 ans pour empêcher que les français votent Marine Le Pen ? Rien. Ces comportements et ces leçons de démocraties me fatiguent, tout simplement. Plus ils crachent sur le FN dans l’entre-deux tours, plus je me rappelle leur mollesse intellectuelle quotidienne, ainsi que m leurs positions partisanes habituelles qui empêchent de question le fond du problème. 

Comme pour l’écologie, les structures responsable de la montée du vote RN s’en sortent en hyper responsabilisant l’individu. Quand on dit à quelqu’un « si tu votes blanc, les gens vont souffrir », on ne dit pas « ce n’est pas de ta faute si le FN monte, c’est le système électoral français et les hommes et femmes politiques qui font ça ». Pourtant, ce n’est ni moi ni toi qui avons laissé le FN prospérer. C’est d’ailleurs tellement systémique que l’extrême-droite monte dans tous les pays libéraux de par le monde…

Bref, j’en ai marre que depuis 20 ans on fasse peser le poids du front républicain sur les individus (dont moi, dont vous), tandis que les personnes élue.e.s par ce front républicain continuent de faire monter le FN dans les sondages.

Modifié par Vistule
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Posté(e)
Il y a 2 heures, Vistule a dit :

Effectivement, il n’y a aucune pression autour du vote Macron ou tout autre représentant des grands partis du centre/libéraux/sociaux démocrates… :ph34r:

Je ne voterai jamais Le Pen, mon vote et mes convictions seront toujours diamétralement opposées à ce parti d’héritiers nantis xénophobes. C’est d’ailleurs pour ça que je n’aurais jamais pu voter pour Macron après les cinq années qui viennent de passer, au cours desquels ils n’a fait que s’emparer de leurs sujets par opportunisme électoral.

10 jours que je me réveille tous les matins avec des radios tirant à boulet rouge sur le FN. Mais que font-ils pendant 5 ans pour empêcher que les français votent Marine Le Pen ? Rien. Ces comportements et ces leçons de démocraties me fatiguent, tout simplement. Plus ils crachent sur le FN dans l’entre-deux tours, plus je me rappelle leur mollesse intellectuelle quotidienne, ainsi que m leurs positions partisanes habituelles qui empêchent de question le fond du problème. 

Comme pour l’écologie, les structures responsable de la montée du vote RN s’en sortent en hyper responsabilisant l’individu. Quand on dit à quelqu’un « si tu votes blanc, les gens vont souffrir », on ne dit pas « ce n’est pas de ta faute si le FN monte, c’est le système électoral français et les hommes et femmes politiques qui font ça ». Pourtant, ce n’est ni moi ni toi qui avons laissé le FN prospérer. C’est d’ailleurs tellement systémique que l’extrême-droite monte dans tous les pays libéraux de par le monde…

Bref, j’en ai marre que depuis 20 ans on fasse peser le poids du front républicain sur les individus (dont moi, dont vous), tandis que les personnes élue.e.s par ce front républicain continuent de faire monter le FN dans les sondages.

Je vais peut-être passer pour un con, mais, c'est quoi le genre de choses qui font monter le FN ?

Parce que j'ai du mal à voir. Dans mon village, si il entre 1 et 5% d'étrangers c'est le max (je parle de non-européens, car il fut un temps où l'immigration d'Europe était). Pourtant MLP arrive en tête:ninja:. C'est quoi alors ? Voir les étrangers accéder à des classes plus élevées ? Je ne sais pas.... et quelles mesures renforcent ca, et que faut-il faire ?

Tu fais un parallèle avec l'écologie, pourtant, je n'ai pas l'impression que l'écologie progresse.

Ou alors, c'est que plus on met en avant certains valeurs (écologie, mixité, culture...), plus les gens les rejettent ?

Et ce n'est pas voir des flics dégager un camp de migrant qui va faire devenir les gens pro-FN, si ?

Je me place peut-être sur un plan trop "xénophobe", mais j'ai du mal à croire que l'on puisse voter LePen en fermant les yeux sur ce pan de leur programme. D'autres sont autant voire plus virulents socialement et ne raflent pas la mise

Posté(e)
il y a 52 minutes, PatMan a dit :

Je vais peut-être passer pour un con, mais, c'est quoi le genre de choses qui font monter le FN ?

La bêtise, l'ignorance, la haine aveugle, l'apitoiement sur soi-même, un amour-propre disproportionné, une empathie atrophiée, voilà ce genre de truc.

Ça fait 20 ans que je pense qu'il faut colle le nez dans leur merde aux gens qui votent extrême-droite plutôt que de leur trouver des excuses, c'est pas aujourd'hui que ça va changer.

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Il y a 5 heures, elkjaer a dit :

La bêtise, l'ignorance, la haine aveugle, l'apitoiement sur soi-même, un amour-propre disproportionné, une empathie atrophiée, voilà ce genre de truc.

Ça fait 20 ans que je pense qu'il faut colle le nez dans leur merde aux gens qui votent extrême-droite plutôt que de leur trouver des excuses, c'est pas aujourd'hui que ça va changer.

Ne pas oublier aussi le mythe du dirigeant fort et providentiel, à la tête d'un régime "à poigne" qui va "enfin agir". Bref toujours les mêmes vielles  lunes qui reviennent dans des époques économiquement difficiles. 

Posté(e)

Être libre du pouvoir politico-mediatique ce n'est pas forcément alèler contre la pression qu'il met pour voter Macron, ça peut être aussi le choix personnel de s'opposer coûte que coûte et par le moyen disponible à un instant "t" à l'extrême droite. 

Que les appels aux barrages de certains soient pathétiques, c'est une évidence. 

Mais pour moi ça ne change rien à ce qu'il y a en face et je ne suis pas prêt à prendre le moindre risque simplement pour donner une leçon à ces hypocrites.  

Pour paraphraser l'écrivain cubain Reinaldo Arénas: dans un gouvernement national populiste lorsque prend des coups de pied au cul on doit applaudir, dans un gouvernement macroniste on nous pisse à la raie mais on a le droit de râler. Pour vivre dans un pays du premier type j'ai la conviction qu'il vaut mieux tout faire pour rester dans le second type même si c'est désagréable.

Maintenant comme le dit l'intervenante précédente, faites ce que vous voulez dimanche.

 

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Posté(e) (modifié)
Il y a 8 heures, PatMan a dit :

Je vais peut-être passer pour un con, mais, c'est quoi le genre de choses qui font monter le FN ?

Parce que j'ai du mal à voir. Dans mon village, si il entre 1 et 5% d'étrangers c'est le max (je parle de non-européens, car il fut un temps où l'immigration d'Europe était). Pourtant MLP arrive en tête:ninja:. C'est quoi alors ? Voir les étrangers accéder à des classes plus élevées ? Je ne sais pas.... et quelles mesures renforcent ca, et que faut-il faire ?

Tu fais un parallèle avec l'écologie, pourtant, je n'ai pas l'impression que l'écologie progresse.

Ou alors, c'est que plus on met en avant certains valeurs (écologie, mixité, culture...), plus les gens les rejettent ?

Et ce n'est pas voir des flics dégager un camp de migrant qui va faire devenir les gens pro-FN, si ?

Je me place peut-être sur un plan trop "xénophobe", mais j'ai du mal à croire que l'on puisse voter LePen en fermant les yeux sur ce pan de leur programme. D'autres sont autant voire plus virulents socialement et ne raflent pas la mise

Ce n’est pas la présence d’immigré qui fait monter le RN. J’habite une ville où 25% de la pop est née à l’étranger est le RN y fait des scores ridicules. Ce lien là, si direct, n’existe pas. 

En revanche, les discours politiques qui s’emparent depuis les années 1980 des thématiques du RN, ça fait monter les thèmes du RN dans l’espace public et le RN. 

« Faire front » contre le RN pendant 14 jours, pour ensuite en passer environ 1800 à lui dérouler le tapis rouge et lui offrir des parainages, ça a quelque chose d’excessivement machiavélique. D’autant plus que la pression retombe sur le citoyen : c’est lui qui doit servir de barrage par son vote alors qu’au quotidien il n’est en rien responsable du jeu médiatique et politique qui fait monter le RN.

Ce n’est peut-être qu’un post sur un forum de foot, mais pour moi il me semble important de remettre l’église au centre du village : la montée d’un problème politique (le RN) est la responsabilité des politiques. Pas de la population.

Modifié par Vistule

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