Flo950 Posté(e) 16 septembre Partager Posté(e) 16 septembre Avec la Nupes il a sauvé des sièges à l'Assemblée après la débâcle de la présidentielle. Avoir choisi de quitter la Nupes pour l’élection européenne(une élection favorable aux sociaux-démocrates) , c'était la chose à faire pour rééquilibrer le rapport de force avec la FI. Et maintenant le PS a du poids à l'Assemblée, avec un nombre de sièges quasi équivalent à la FI. En 2022 un tel retournement de situation c’était totalement impensable . Perso je préférerai largement une ligne Mayer Rossignol pour le PS pour permettre une nouvelle hégémonie de LFI.^^ Citer Lien vers le commentaire
Alfcat Posté(e) 16 septembre Partager Posté(e) 16 septembre (modifié) Il y a 2 heures, è_é a dit : oh c'est dur ça quand même ! il lui reste plus qu'à dégager les delga, mayer rossignol et ce genre de macronistes déguisés et on pourra ptet reconsidérer que le ps est de gauche ... à dégager la moitié du PS actuel en résumé ... je lui repproche de faire de la conservation du patrimoine (oh la belle ruine, etc...) mais de ne pas rendre la gauche conquérante. Il s'est fait manger tout cru par Melanchon et est incapable de federer la gauche non LFI... Alors je suis peu être dur, si vouloir avoir de l'espoir est être dur. En fait le PS 1981 n'existe plus. Il devient urgent de refonder, comme le PS avait refondé la Sfio. Il ne s'agit pas de se paluches devant un poster de Tonton. Il faut juste se retrousser les manches et oser. Il est encore temps, avant que la jeunesse et l'espoir ne soit fagocité par LFI ou le FN. De la gauche oui, mais assez du centre omniprésent, même centre gauche. Je te rappelle l'excellent formule de Miterand: "le centre, ce n'est ni la gauche, ni la gauche". Modifié 16 septembre par Alfcat Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 16 septembre Partager Posté(e) 16 septembre il y a 17 minutes, Alfcat a dit : Il faut juste se retrousser les manches et oser. Justement il me semble que c’est ce que Faure a fait depuis deux ans. Même à moins de 10% le PS reste une grosse machine et y faire la révolution sans tomber pour autant dans les bras de Mélenchon la marge est étroite et la manœuvre compliquée sachant que certains des plus influents essaient de le faire tomber de la chaise. Ne pas oublier qu’il y a eu et il y aura toujours un important courant social-démocrate au PS. Et reconquérir le pouvoir pour la gauche ne pourra se faire sans le soutien de ce courant. C’est compatible avec le positionnement de Faure et de ses partenaires du NFP depuis deux mois. Ça l’est un peu moins avec la figure Mélenchon. En fait pour que la synthèse se fasse vraiment à gauche sur la base constituée par le NFP on ne peut échapper au sacrifice du leader Maximo. Je suis presque persuadé que s’il avait vraiment lâché le micro après son excellent discours du soir du 1er tour des dernières présidentielles, le NFP aurait même presque plus être ambitieux dans son programme tout en élargissant encore un peu sa base vers les sociaux-démocrates. Et pour en revenir à Faure je trouve que dans ce contexte il a navigué au plus juste. 1 Citer Lien vers le commentaire
Alfcat Posté(e) 16 septembre Partager Posté(e) 16 septembre (modifié) il y a 35 minutes, elkjaer a dit : Et pour en revenir à Faure je trouve que dans ce contexte il a navigué au plus juste. En interne, pourquoi pas, pour les initiés, pourquoi pas, mais il est inaudible pour l'électorat lambda. Mais ce n'est que mon ressenti. Vouloir sauver le PS dans son état presque initial n'a plus de sens car plus d'avenir. Le nombrilisme n'a jamais été un moteur d'avenir. Le mythe de l'âge d'or non plus. Modifié 16 septembre par Alfcat Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 16 septembre Partager Posté(e) 16 septembre il y a 26 minutes, Alfcat a dit : En interne, pourquoi pas, pour les initiés, pourquoi pas, mais il est inaudible pour l'électorat lambda. Mais ce n'est que mon ressenti. Vouloir sauver le PS dans son état presque initial n'a plus de sens car plus d'avenir. Le nombrilisme n'a jamais été un moteur d'avenir. Le mythe de l'âge d'or non plus. Si tu attends de Faure qu’il dissolve le PS tu seras forcément déçu. L’électorat est versatile avec pour une part une forte propension au “c’était mieux avant”. Le PS peut très bien retrouver une popularité après une traversée du désert. Même Gluksman avec une ligne plus centriste que Faure a bénéficié d’un rebond qui l’a replacé devant LFI. Citer Lien vers le commentaire
Facteur_Social Posté(e) 16 septembre Partager Posté(e) 16 septembre Il y a 5 heures, Planino a dit : Mais j'ai du mal à ne pas mettre LFI dedans aussi. Les politologues pensent le contraire (et leurs analyses me font penser la même chose). Y a, par tradition, un énorme travail de formation militante dans les partis de gauche. Donc non, LFI ne rentre pas dans la catégorie. Après, des cons, y en a partout... Mais le RN est dans un état d'amateurisme total (très peu de militants de la base sont capables de tenir un discours structuré face à une caméra, alors qu'à LFI, la plupart connaissent bien les éléments de langage -le livre-programme en 2017 avait été vendu à 250 000 exemplaires, 120 pages). Et ça se retrouve à l'assemblée, les député LFI sont très fortement encadré. 1 Citer Lien vers le commentaire
Flo950 Posté(e) 16 septembre Partager Posté(e) 16 septembre il y a une heure, elkjaer a dit : Si tu attends de Faure qu’il dissolve le PS tu seras forcément déçu. L’électorat est versatile avec pour une part une forte propension au “c’était mieux avant”. Le PS peut très bien retrouver une popularité après une traversée du désert. Même Gluksman avec une ligne plus centriste que Faure a bénéficié d’un rebond qui l’a replacé devant LFI. Il a aussi bénéficié de Marie Toussaint. Le score de Jadot en 2019 est le même quasiment que celui de Glucksmann en 2024. Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 18 septembre Partager Posté(e) 18 septembre Le 13/09/2024 à 14:35, Flolynyk a dit : Mais ça se voit à son sourire qu'il trolle, et on lui parle de Doriot juste après et il sait très bien qui c'est. Quelqu'un qui ne sait pas qui est Pétain ne connait pas Doriot. Il joue sur l'image de débile qu'on lui colle depuis la vidéo (qui est souvent ralentie d'ailleurs, preuve qu'à vitesse réelle c'est pas si grave) où il galère à lire. ah ben finalement non, il est bel et bien débile en fait -> la brochette avec Boyard, les mots me manquent... Citer Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 18 septembre Partager Posté(e) 18 septembre Peut-être que le PCF "sur-interprète" la comparaison de Delogu aussi... "Elle s'est retrouvée devant un drapeau du hamas, moi aussi ça m'est arrivé de me retrouver devant un drapeau de l'OM et ça m'a fait chier". Ça veut pas dire que je fais un parallèle entre le hamas et l'OM, ça veut juste dire que je suis pas fan de l'OM ... Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 18 septembre Partager Posté(e) 18 septembre il y a 4 minutes, VIX15 a dit : Peut-être que le PCF "sur-interprète" la comparaison de Delogu aussi... "Elle s'est retrouvée devant un drapeau du hamas, moi aussi ça m'est arrivé de me retrouver devant un drapeau de l'OM et ça m'a fait chier". Ça veut pas dire que je fais un parallèle entre le hamas et l'OM, ça veut juste dire que je suis pas fan de l'OM ... Alors d'une c'est déjà très con comme argumentaire à la base (parce que si, tu peux essayer de le retourner comme tu veux, c'est une comparaison), et de deux tu ne fais pas partie d'un partenariat avec l'OM à ce que je sache (alors que lui fait partie du NFP avec le PCF je te rappelle) Citer Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 18 septembre Partager Posté(e) 18 septembre il y a 28 minutes, Ekelund a dit : Alors d'une c'est déjà très con comme argumentaire à la base (parce que si, tu peux essayer de le retourner comme tu veux, c'est une comparaison), et de deux tu ne fais pas partie d'un partenariat avec l'OM à ce que je sache (alors que lui fait partie du NFP avec le PCF je te rappelle) Il compare une situation, pas les drapeaux. Après je juge pas l'argumentation, qu'elle soit nulle, certainement. Citer Lien vers le commentaire
Flo950 Posté(e) 18 septembre Partager Posté(e) 18 septembre Très bon Cash Investigation hier sur McKinsey. Petit moment délicieux avec Blanquer qui va(mal) se cacher derrière un mur et dire que les méthodes d’Élise Lucet ne sont pas celles d'une démocratie(après le crop top non républicain) et qu'elle est dangereuse (avec un peu de chance petite fiche S pour Élise). Et sur le fond c'est très bien pour comprendre cette affaire. Boyard, il est ambivalent manque de connaissance contrairement aux autres il n'a pas fait de grandes écoles, mais il parle bien et tenir tête à Hanouna dans le dispositif de TPMP c'est très fort. Et ça marque le tournant définitif d'Hanouna vers l’extrême droite. Par contre pour Delogu c'est terrible a tous les niveaux. Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 18 septembre Partager Posté(e) 18 septembre Très drôle Renaissance et associés qui ont basé leur campagne législative sur "barrage au NFP parce qu'ils veulent augmenter les impôts" Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 18 septembre Partager Posté(e) 18 septembre il y a 8 minutes, Piou a dit : Très drôle Renaissance et associés qui ont basé leur campagne législative sur "barrage au NFP parce qu'ils veulent augmenter les impôts" du coup Renaissance menace de censurer le futur gouvernement Barnier, ce qui serait le comble du WTF en politique depuis au moins 1 siècle 1 Citer Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 19 septembre Partager Posté(e) 19 septembre Le 16/09/2024 à 09:24, Planino a dit : J'aime bien ton analyse et en effet les partis montés à la va-vite ont du mal à trouver des soldats compétents et on se retrouve avec des députés complètement nuls. Le RN actuel et LREM de 2017 sont de bons exemples, c'est la foire et dès qu'ils font une interview c'est rapidement gênant pour eux. Mais j'ai du mal à ne pas mettre LFI dedans aussi. Parce que tu ne me feras pas croire qu'il y a du niveau chez Delogu, Boyard, Portes et d'autres moins connus car ils ont eu l'intelligence de la fermer pour ne pas se faire remarquer. Ah mais j'ai jamais dis qu'ils avaient du niveau , j'ai dis qu'ils avaient des convictions , c'est différent En réalité, des Boyards ou Delogu, je connais mal et du peu que j'en ai vu , je ne suis pas spécialement fan des personnages Et je ne doute pas que dans tout parti, il y ait des bons et des moins bons. Par contre je maintiens pour les raisons que j'ai cité précédemment, que RN et LREM ont pondu un gros paquet de députés médiocres / totalement oubliables, et je pense en proportion bien plus que les autres partis. Il y a 20 heures, Ekelund a dit : du coup Renaissance menace de censurer le futur gouvernement Barnier, ce qui serait le comble du WTF en politique depuis au moins 1 siècle Et puis c'est quand même bien d'avoir passer son temps à justifier tout le bazar autour de la nomination du PM par une volonté de "trouver quelqu'un qui sera capable de proposer un gouvernement pluriel et de coalition", pour finalement se manger d'emblée un conflit avec Barnier qui veut foutre (quelle surprise) des ministre LR à tous les postes clés Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 19 septembre Partager Posté(e) 19 septembre Le 18/09/2024 à 16:03, Ekelund a dit : du coup Renaissance menace de censurer le futur gouvernement Barnier Ben voyons Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 19 septembre Partager Posté(e) 19 septembre Barnier qui va démissionner, la cote est à combien ? Citer Lien vers le commentaire
Blob Marley Posté(e) 19 septembre Partager Posté(e) 19 septembre il y a 20 minutes, Piou a dit : Barnier qui va démissionner, la cote est à combien ? Pas très haute à mon avis, il doit former un gouvernement avec des gens qui se servent des discussions en cours pour mener campagne pour les prochaines élections et qui sont sur des positions complètement outrancières. Cette tension autour des impots après que le duo LeMaire / Macron ait massacré les finances publiques à coup de niche fiscales est ubuesque. Complètement à rebours du vote au législatives, c'est à qui mieux mieux au secours des grandes entreprises et du patronat. Car évidemment quand ils parlent d'"impots" ils parlent de tout le pognon qu'ils n'ont pas eu à payer avec Macron qui creuse la dette avec enthousiasme pour derrière vendre à la découpe les services publics. Soit il forme un gvt et ca va sabrer dans les services publics qui sont déjà à l'os pour la plupart dans une espèce d'accélération de la politique déjà en cours, soit il acte que sa mission est impossible avec ces débilos. Si il a une éthique ou simplement le sens de l'état il démissionne. 1 Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 22 septembre Partager Posté(e) 22 septembre https://www.info.gouv.fr/actualite/la-composition-du-gouvernement-de-michel-barnier y'a encore des gens pour défendre tout ça ? ces gens, cette méthode, ce foutage de gueule, vraiment c'est inimaginable Citer Lien vers le commentaire
PaG Posté(e) 22 septembre Partager Posté(e) 22 septembre On a perdu les élections? tres bien on va dissoudre. On a reperdu les élections? très bien on va remettre le meme gouvernement. C'est logique. 🤤 Citer Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 22 septembre Partager Posté(e) 22 septembre il y a 27 minutes, PaG a dit : On a perdu les élections? tres bien on va dissoudre. On a reperdu les élections? très bien on va remettre le meme gouvernement. C'est logique. 🤤 Si je peux me permettre, le même en pire 😬 Retailleau à l'intérieur 😍 Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 22 septembre Partager Posté(e) 22 septembre Il y a 2 heures, è_é a dit : y'a encore des gens pour défendre tout ça ? C’est bien pour ça que Macron a qualifié la dissolution de « clarification ». Pour certains c’était pas encore assez clair qu’il enculait bien tout le monde. 3 Citer Lien vers le commentaire
dondiego Posté(e) 22 septembre Partager Posté(e) 22 septembre Un front populaire pour se retrouver avec Retailleau à l’intérieur, on est au delà du mépris. 1 Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 22 septembre Partager Posté(e) 22 septembre (modifié) Il y a 2 heures, dondiego a dit : Un front populaire pour se retrouver avec Retailleau à l’intérieur, on est au delà du mépris. Enculer les gens, ça va au-delà du mépris. Le plus affligeant là-dedans ce sont les ex-socialistes de la Macronie du genre Attal qui cautionnent ce qui vient de se passer. Pas un pour dire « là c’est plus possible! » Les médias se demandaient si des personnalités de gauche allaient rejoindre ce gouvernement alors que la vraie question était est-ce que des sociaux-démocrates e la Macronie allaient faire jouer un peu leur conscience politique. On a la réponse. Modifié 22 septembre par elkjaer 1 Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 24 septembre Partager Posté(e) 24 septembre https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/09/24/sophia-chikirou-entendue-par-les-juges-dans-l-affaire-des-comptes-de-campagne-lfi-de-2017_6330994_3224.html karma Citer Lien vers le commentaire
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