è_é Posté(e) Vendredi à 08:56 Posté(e) Vendredi à 08:56 il y a 3 minutes, Blob Marley a dit : Qui a parlé des électeurs de gauche molle ? moi et je pense que ceux qui restent et qui sont sincèrement de gauche (molle) ne suivront plus cette ligne du ps, ceux qui le feront ne sont pas sincèrement de gauche (même molle) il y a 5 minutes, Blob Marley a dit : Un grand classique de cette mouvance ce procès en "pureté" inversé d'ailleurs, si tu critique le PS. (je ris de bon coeur, c'est pas du moquage ni de l'hostilité ) Citer
elkjaer Posté(e) Vendredi à 09:12 Posté(e) Vendredi à 09:12 il y a 24 minutes, è_é a dit : ah ok tu t'es senti visé + tu me prêtes des intentions hostiles Je me sens rarement visé en politique Inversement je ne parlais pas forcément de toi mais plus de la condescendance LFIste qui ne va pas manquer de braquer encore un peu plus une partie des électeurs de gauche. Citer
Blob Marley Posté(e) Vendredi à 09:16 Posté(e) Vendredi à 09:16 il y a 17 minutes, è_é a dit : moi Ah merde j'ai pas tout suivi j'aurais du fermer ma gueule alors Citer
elkjaer Posté(e) Vendredi à 09:28 Posté(e) Vendredi à 09:28 il y a 25 minutes, Blob Marley a dit : Qui a parlé des électeurs de gauche molle ? On parlait des électeurs avec elmo. Elle l’a même re-précisé derrière. il y a 26 minutes, Blob Marley a dit : Un grand classique de cette mouvance ce procès en "pureté" inversé d'ailleurs, si tu critique le PS Normal que ce soit un classique puisque c’est un carburant de la machine à perdre à gauche depuis 20 ans. C’est pas valable que pour LFI. Chaque parti a ses dogmes. Par exemple un vert qui n’aurait pas un avis tranché sur le nucléaire n’est pas un vrai vert. Les apparatchiks du PS on sent fout. La question c’est pourquoi un certain nombre d’électeurs de gauche refusent toujours de voter même indirectement pourquoi LFI (et je suis pas le dernier pour essayer de les convaincrez du contraire. On peut les condamner à l’ostracisme en vertu de leur mollesse mais la gauche n’est pas assez forte pour gagner en se passant d’eux. Personnellement je pense que pour éviter le RN il faut même arriver à convaincre des @Ekelund de voter pour un candidat LFI. Citer
Ekelund Posté(e) Vendredi à 09:30 Posté(e) Vendredi à 09:30 il y a 1 minute, elkjaer a dit : Personnellement je pense que pour éviter le RN il faut même arriver à convaincre des @Ekelund de voter pour un candidat LFI. Bon courage Citer
elkjaer Posté(e) Vendredi à 09:34 Posté(e) Vendredi à 09:34 il y a 2 minutes, Ekelund a dit : Bon courage J’ai confiance. Tu y viendras. Citer
è_é Posté(e) Vendredi à 10:34 Posté(e) Vendredi à 10:34 il y a une heure, Ekelund a dit : Bon courage on a déjà du mal à se convaincre nous mêmes 1 2 Citer
Flo950 Posté(e) Vendredi à 11:38 Posté(e) Vendredi à 11:38 L'idée du PS c’était d'obtenir une concession de la part de Macron pour pouvoir dire sur les marchés "vous avez vu grâce à nous Macron a reculé alors l’intransigeance de la Fi ne permet jamais rien". Mais le problème c'est que le PS n'a rien obtenu ce conclave est une farce qui ne trompe personne,à la fin de ce processus il n'y aura rien ils vont passer pour des idiots, le PS est dans une impasse. Les municipales vont être catastrophiques pour eux adieu Paris et Marseille. Le PS n'a aucune incarnation pour les présidentielles, c'est un parti sans idée en somme une supernova comme le PCF (mais eux c'est depuis la chute du mur). Citer
Blob Marley Posté(e) Vendredi à 12:32 Posté(e) Vendredi à 12:32 il y a 40 minutes, Flo950 a dit : L'idée du PS c’était d'obtenir une concession de la part de Macron pour pouvoir dire sur les marchés "vous avez vu grâce à nous Macron a reculé alors l’intransigeance de la Fi ne permet jamais rien". Mais le problème c'est que le PS n'a rien obtenu ce conclave est une farce qui ne trompe personne,à la fin de ce processus il n'y aura rien ils vont passer pour des idiots, le PS est dans une impasse. Les municipales vont être catastrophiques pour eux adieu Paris et Marseille. Le PS n'a aucune incarnation pour les présidentielles, c'est un parti sans idée en somme une supernova comme le PCF (mais eux c'est depuis la chute du mur). Je te rejoins sur la totale gratuité de leur soutien à Bayrou. Par contre pour les municipales je pense que tu t'avances beaucoup. C'est un scrutin qui se joue très peu sur les thèmes nationaux avec une prime très forte aux sortants. L'image du PS au niveau locale est bien meilleure qu'au niveau national et surtout au niveau local LREM est tout à fait inexistant et le RN historiquement très faible. La progression du RN dans l'opinion étant ce qu'elle est ils auront sans doute de meilleurs résultats notamment dans toutes les petites communes péri-urbaines mais pas sûr que ce soit un raz de marée. Imo ce scrutin est promis aux équipes LR et PS qui sont implantées depuis des années. Concernant Marseille, pour connaître un peu la situation là bas, c'est un cas très particulier puisque le maire actuel n'aurait jamais du l'être et s'il s'était présenté à la base il aurait perdu à plates coutures. Son bilan est catastrophique et effectivement il y a de bonnes chances qu'il dégage. Mais encore une fois c'est avant tout du à la configuration locale et très peu aux débats nationaux. Enfin pour les présidentielles clairement ce genre de move entérine leur statut de parti d'opportunistes sans offre politique, avec en plus une ribambelle de candidats plus ou moins déclarés prêts à se déchirer (ils se déchirent déjà en fait ) pour savoir lequel d'entre eux fera 3% (allez on va dire qu'ils vont récup quelques voix qui hésitent entre eux et Attal mais ca va pas casser trois pattes à un canard) Citer
Flo950 Posté(e) Vendredi à 13:33 Posté(e) Vendredi à 13:33 Pour connaitre Paris la situation est extrêmement complexe pour le PS plus d'Hidalgo, et elle a choisie le mec le moins charismatique de l'univers pour prendre sa suite(même si Emmanuel Grégoire va peut-être prendre la place de candidat) , et entre temps LFI a avalé une bonne partie de la ville. Les scores aux législatives de 2024 de Caron, Obono, Legrain, et Chikirou sont staliniens. Le PS a perdu le nord et une partie de l'est parisien. L'ouest est a droite, le sud est divisé, il reste des arrondissements pour le PS comme le 10 ème, 11ème ou le 12 ème voir Paris centre mais si LFI choisi de présenter un candidat fort, la ville est pour Dati. Citer
Alfcat Posté(e) Samedi à 18:01 Posté(e) Samedi à 18:01 Le 17/01/2025 à 09:49, Blob Marley a dit : Qui a parlé des électeurs de gauche molle ? On parle des apparatchiks du PS qui jouent tous à qui sera le plus de droite. C'est pas pour rien que le PS c'est le parti de Valls, Delga, Rebsamen, Hollande et j'en passe la liste est longue. Un grand classique de cette mouvance ce procès en "pureté" inversé d'ailleurs, si tu critique le PS. Plutôt d'accord avec ça. Le PS a des leaders loosers, qui seraient à leur place dans ce que fut le PRG: du centre légèrement de gauche car un peu social. Cela va de pair avec la droitisation de la société française. Il est urgent de voir se crée un parti regroupant de Ruffin à la gauche (et même le centre) du PS, écolos et survivants du PC compris. Il ya urgence à faire cela pour peser vraiment et s'imposer aussi face à LFI. A défaut, la route est tracée: LFI se proclamera seule gauche et seul parti du peuple...et le RN arrivera au pouvoir. Help. Citer
Blob Marley Posté(e) Samedi à 18:10 Posté(e) Samedi à 18:10 il y a 6 minutes, Alfcat a dit : Plutôt d'accord avec ça. Le PS a des leaders loosers, qui seraient à leur place dans ce que fut le PRG: du centre légèrement de gauche car un peu social. Cela va de pair avec la droitisation de la société française. Il est urgent de voir se crée un parti regroupant de Ruffin à la gauche (et même le centre) du PS, écolos et survivants du PC compris. Il ya urgence à faire cela pour peser vraiment et s'imposer aussi face à LFI. A défaut, la route est tracée: LFI se proclamera seule gauche et seul parti du peuple...et le RN arrivera au pouvoir. Help. Et quel serait le programme de ce parti, en quoi serait-il différent de celui de LFI ? Citer
Alfcat Posté(e) Samedi à 19:59 Posté(e) Samedi à 19:59 Il y a 1 heure, Blob Marley a dit : Et quel serait le programme de ce parti, en quoi serait-il différent de celui de LFI ? Di tu ne vois pas les différences... désolé mais quelques lignes de post ici ne suffiront pas. Citer
Facteur_Social Posté(e) Samedi à 22:50 Posté(e) Samedi à 22:50 L'UE. Le nucléaire. finalement une ligne suffisait par contre c'est tellement loin des préoccupations de l'electorat que je suis pas sur que se réjouir d'une division de la gauche soit une bonne idée. Ils ont réussi à s'unir pour le NFP, espérons qu'ils y reparviennent en 2027 (ou avant si législative il y a), sinon, les deux cotés iront se faire foutre en ce qui me concerne et je donnerai ma voix à Poutou. 1 1 Citer
Flo950 Posté(e) Dimanche à 11:06 Posté(e) Dimanche à 11:06 Il y a 12 heures, Facteur_Social a dit : L'UE. Le nucléaire. finalement une ligne suffisait par contre c'est tellement loin des préoccupations de l'electorat que je suis pas sur que se réjouir d'une division de la gauche soit une bonne idée. Ils ont réussi à s'unir pour le NFP, espérons qu'ils y reparviennent en 2027 (ou avant si législative il y a), sinon, les deux cotés iront se faire foutre en ce qui me concerne et je donnerai ma voix à Poutou. Ne pas parler du racisme et de l'islamophobie aussi. Citer
Coolbool Posté(e) Dimanche à 15:09 Posté(e) Dimanche à 15:09 L'UMPS dans toute sa splendeur ressuscité par Macron. La même politique qui coule notre pays depuis X élections (gauche, droite, centre). Bonnet blanc, blanc bonnet. On a un super choix en France. Extrême droite, extrême gauche ou extrême centre (UMPS, EM, RENAISSANCE...). Citer
Louvin Posté(e) Dimanche à 18:31 Posté(e) Dimanche à 18:31 (modifié) Bof Hollande ne représente que lui même et n’est pas assez courageux pour prendre ses responsabilités avant ( mais commente après). apres il est clair que les électeurs du PS ne voyaient pas quelle était la stratégie pour la suite: une deuxième censure avec le RN puis une troisième et après quoi? Sans majorité alternative, cela n’allait nulle part. L’idée d’une démission de Macron ne changeait rien à la tripartition et était contre intuitive par rapport à la nécessité de démocratiser la gouvernance ( puisqu’on espérait le changement à la suite d’une nouvelle verticalisation du pouvoir à la suite d’une Présidentielle). Et les électeurs du PS ne veulent pas être représentés par Melenchon. La stratégie ne leur allait pas. Elle n’allait pas non plus aux hiérarques du parti . Elle pouvait difficilement être maintenue telle quelle. Modifié Dimanche à 18:33 par Louvin Citer
Ekelund Posté(e) Dimanche à 19:23 Posté(e) Dimanche à 19:23 il y a 48 minutes, Louvin a dit : L’idée d’une démission de Macron ne changeait rien à la tripartition et était contre intuitive par rapport à la nécessité de démocratiser la gouvernance ( puisqu’on espérait le changement à la suite d’une nouvelle verticalisation du pouvoir à la suite d’une Présidentielle). Le problème pour le PS c'est que LFI a misé toute sa stratégie sur ce seul et unique scénario -> démission de Macron -> présidentielles anticipée -> second tour MLP/JLM -> victoire de JLM grâce au front républicain. Et le PS n'est pas certain de s'y retrouver dans ce scénario puisqu'ils ne seraient que les vassaux de LFI dans cette hypothétique gouvernance Citer
FF Posté(e) Dimanche à 22:08 Posté(e) Dimanche à 22:08 https://www.youtube.com/live/vwAw7vcfh7M?si=TY2uxXWzugGK4K__&t=3060 JLM : "J'ai dit que je voulais être remplacé" (51ème minute) Vous l'avez déjà entendu dire ça ? A part ça, quand on enlève l'image, qu'on on met de côté le ton, et qu'on fait abstraction du côté désagréable du personnage, l'interview est une masterclass... Quand je compare avec les débuts de Bayrou à l'assemblée, qui se mélange ses fiches... Citer
Lamdi Posté(e) Dimanche à 23:49 Posté(e) Dimanche à 23:49 Bah rien d'étonnant, JeanLuk est le meilleur orateur des candidats présidentiables de ces dernières décennies. Et un de ceux qui utilisent le moins la langue de bois. Citer
Alfcat Posté(e) Dimanche à 23:52 Posté(e) Dimanche à 23:52 Il y a 8 heures, Coolbool a dit : L'UMPS dans toute sa splendeur ressuscité par Macron. La même politique qui coule notre pays depuis X élections (gauche, droite, centre). Bonnet blanc, blanc bonnet. On a un super choix en France. Extrême droite, extrême gauche ou extrême centre (UMPS, EM, RENAISSANCE...). Dans la série il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.....LFI ne veut rien entendre. 1 Macron ne démissionnera jamais 2 il n'y a donc au moins 1 an avant des législatives anticipées et non des présidentielles. 3 le FN ou Rn Frnnn la joueront "nous on est responsables" et laisseront voter un budget dans cet intervalle de temps. C'est ce qui leur permettra de gagner les législatives anticipées si ca recoince dans les mois suivants, et sans doute encore plus franchement que les précédentes, mais sans doute toujours pas avec une majorité...sauf si le front républicain explose. 4 si Le Frnnn gagne, Macron restera encore pour les faire ch... et si le Frnnn ne gagne pas, il restera aussi. Et on recommencera comme aujourd'hui. Jusque en 2027. Moralité : il n'y a que JLM et MLP qui croient se faire élire pendant en 2025 ou début 2026. Le problème c'est qu'il faut bien avancer, sauf si on considère que la loi de finances pour 2024 était super et peut donc être reconduite à l'envi. Mais cela absolument personne n'en veut. Alors, on fait comment? Juste de la méthode Couet et des coups de gueule ? Pas sûr que ça marche. Citer
Ekelund Posté(e) Lundi à 05:43 Posté(e) Lundi à 05:43 (modifié) Ce qui s'appelle une source de niveau 1 Modifié Lundi à 05:44 par Ekelund 1 Citer
elkjaer Posté(e) Lundi à 05:55 Posté(e) Lundi à 05:55 il y a 10 minutes, Ekelund a dit : Ce qui s'appelle une source de niveau 1 Ségolène Royal qui fait rire Ekelund volontairement. Belote. La rebelote sera quand tu voteras pour un candidat LFI en opposition au RN. Citer
Flo950 Posté(e) Lundi à 11:38 Posté(e) Lundi à 11:38 Si le PS n'avait pas peur d'une démission de Macron alors le choix de ne pas censurer est d'autant plus absurde. Le PS devait tordre le bras de Macron pour démontrer son utilité en obtenant une vraie concession de la part du président. Une motion c'est déjà un événement mais alors plusieurs c'est intenable même Mac-Mahon n'a pas tenu. S'il y avait à gauche comme au RN un bloc monolithique, alors Macron serait dans l'obligation de donner le pouvoir soit à la gauche, soit au RN, et dire à ses ouailles de ne pas censurer pour pouvoir garder son poste. Mais là il sait qu'il peut négocier des clopinettes avec PS/EELV à n’importe quel moment si jamais il y a le moindre problème, donc il peut continuer sa politique tranquille . Citer
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