Actualités politiques

[è_é]

il y a une heure, Flo950 a dit :

EELV

eelv a voté la censure hein

[Flo950]

il y a 12 minutes, è_é a dit :

eelv a voté la censure hein

Oui cette fois-ci, mais ce parti est prêt à faire un pacte de non-censure en cas d'une concession véritable de Macron.

Donc Macron a donné une première miette pour voir l'effet sur les partis susceptibles de lui octroyer la non-censure, et finalement la première a suffit avec le PS.

[elkjaer]

il y a 8 minutes, Flo950 a dit :

Oui cette fois-ci, mais ce parti est prêt à faire un pacte de non-censure en cas d'une concession véritable de Macron.

Si la concession c’est le gel de la réforme des retraites, un effort fiscal important demandé aux plus riches, pas de suppressions de postes dans la fonction publique ni dans les programmes de transition bas carbone et une augmentation des crédits pour la santé, je ne verrai pas de problème particulier à ce que les vers ne censurent pas Bayrou

Ah si, il faudrait aussi le goudron et les plumes pour Retailleau et Valls

 

[Flo950]

Ça serait une victoire susceptible de démontrer l'utilité du parti et que l'intransigeance de la Fi ne mène à rien.

Mais bon le PS a choisi de se vendre pour ce conclave perso je suis content pour la FI, même si savoir que la politique de Macron avec le pire des LR va continuer m'afflige.

Rien que le fait de faire travailler ceux qui touchent le RSA c'est une folie... 

[è_é]

il y a 37 minutes, Flo950 a dit :

Oui cette fois-ci, mais ce parti est prêt à faire un pacte de non-censure en cas d'une concession véritable de Macron.

Donc Macron a donné une première miette pour voir l'effet sur les partis susceptibles de lui octroyer la non-censure, et finalement la première a suffit avec le PS.

ah ok donc ils ont rien fait de répréhensible mais dans le doute faut quand même les diffamer ?

il y a 22 minutes, elkjaer a dit :

je ne verrai pas de problème particulier à ce que les vers ne censurent pas Bayrou

c'est vrai qu'il a quand même l'air plus bien frais le françois mais ne l'enterrons pas trop vite  

[Flo950]

il y a 1 minute, è_é a dit :

ah ok donc ils ont rien fait de répréhensible mais dans le doute faut quand même les diffamer ?

Tu penses que EELV dont le message aux européennes c’était la douceur, qui ne conçoit pas le monde sans le capitalisme, qui va négocier à chaque fois à l’Élysée et à Matignon en disant à chaque fois "non mais cette fois Macron a compris qu'il devait arrêter d'en faire qu'à sa tête" , en fait ils sont dans l'opposition radicale à Macron?

Et donc que la non-censure est impossible avec EELV?     

[è_é]

c'est quoi l'opposition radicale ? souhaiter sa mort ?  

je pense que c'est normal que tous les partis de gauche (j'espère te trigger, jte cache pas  ) ne soient pas sur la même ligne, ça n'en fait pas pour autant des traitres ou des suceurs de macron et perso même si je valide pas cette stratégie bah je valide pas non plus celle de lfi qui consiste à passer son temps à insulter tout ce qui n'est pas à genoux devant le vieux con  

pour être honnête moi ils me font tous chier (l'ensemble du nfp + beaucoup de militants), genre vraiment, je peux plus les blairer, j'en ai ras le cul de les voir se tirer dans les pattes sur les plateaux télé et s'envoyer des scuds sur twitter, parce que c'est pas comme ça qu'on va pouvoir s'en sortir mais visiblement ça ils en ont rien à foutre, trop occupés qu'ils sont à jouer leurs roles de cons !

[elkjaer]

il y a 25 minutes, Flo950 a dit :

en disant à chaque fois "non mais cette fois Macron a compris qu'il devait arrêter d'en faire qu'à sa tête"

Source?

[Flo950]

il y a 20 minutes, è_é a dit :

c'est quoi l'opposition radicale ? souhaiter sa mort ?  

je pense que c'est normal que tous les partis de gauche (j'espère te trigger, jte cache pas  ) ne soient pas sur la même ligne, ça n'en fait pas pour autant des traitres ou des suceurs de macron et perso même si je valide pas cette stratégie bah je valide pas non plus celle de lfi qui consiste à passer son temps à insulter tout ce qui n'est pas à genoux devant le vieux con  

pour être honnête moi ils me font tous chier (l'ensemble du nfp + beaucoup de militants), genre vraiment, je peux plus les blairer, j'en ai ras le cul de les voir se tirer dans les pattes sur les plateaux télé et s'envoyer des scuds sur twitter, parce que c'est pas comme ça qu'on va pouvoir s'en sortir mais visiblement ça ils en ont rien à foutre, trop occupés qu'ils sont à jouer leurs roles de cons !

Censurer tout gouvernement tant qu'il ne nomme pas un gouvernement de gauche.

Comme le ferait en réalité les Macronistes si Macron décidait de nommer un gouvernement de gauche. 

 

Moi je valide l'idée pour le PS/EELV de chercher des concessions chez Macron pour se démarquer de la Fi, et pouvoir dire sur les marchés "Nous avons réussi à faire infléchir la politique de Macron alors la Fi n'a rien réussi à cause de son intransigeance".

C'est un calcul électoral logique je ne porte pas de jugement moral là-dessus. Après je suis très content de voir le PS se vendre pour rien car je ne crois pas que cela va changer le rapport de force à gauche qui va rester en faveur de LFI.

il y a 6 minutes, elkjaer a dit :

Source?

https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/le-president-a-compris-qu-il-devait-arreter-d-en-faire-qu-a-sa-tete-marine-tondelier-s-exprime-a-sa-sortie-de-l-elysee_VN-202412090502.html

Modifié Lundi à 14:54 par Flo950

[è_é]

il y a 1 minute, Flo950 a dit :

Censurer tout gouvernement tant qu'il ne nomme pas un gouvernement de gauche.

Comme le ferait en réalité les Macronistes si Macron décidait de nommer un gouvernement de gauche. 

 

Moi je valide l'idée pour le PS/EELV de chercher des concessions chez Macron pour se démarquer de la Fi, et pouvoir dire sur les marchés "nous avons réussi à faire infléchir la politique de Macron alors la Fi n'a rien réussi à cause de son intransigeance".

C'est un calcul électoral logique je ne porte pas de jugement moral là-dessus. Après je suis très content de voir le PS se vendre pour rien car je ne crois pas que cela va changer le rapport de force à gauche qui va rester en faveur de LFI.

le pire c'est que je suis même pas en total désaccord avec toi sauf que si c'est la strat que le ps et les verts ont, c'est pas juste pour se démarquer de lfi mais aussi parce que c'est ce que leurs électeurs attendent d'eux et c'est normal  

d'ailleurs tout ceci aurait pu se faire en concertation dans le nfp, en jouant au good cop/bad cop (acab cependant) SANS se chier à la gueule des uns et des autres publiquement et surtout en censurant derrière bien sur !

maintenant qu'ils ont bien tout bousillé on va pouvoir avoir le fn au pouvoir dans 2 ans, merci et au revoir  

[elkjaer]

il y a 11 minutes, Flo950 a dit :

ps://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/le-president-a-compris-qu-il-devait-arreter-d-en-faire-qu-a-sa-tete-marine-tondelier-s-exprime-a-sa-sortie-de-l-elysee_VN-202412090502.

Bien. Ça fait une fois. Et les autres sources pour justifier le « à chaque fois »? 

[Flo950]

il y a 3 minutes, è_é a dit :

le pire c'est que je suis même pas en total désaccord avec toi sauf que si c'est la strat que le ps et les verts ont, c'est pas juste pour se démarquer de lfi mais aussi parce que c'est ce que leurs électeurs attendent d'eux et c'est normal  

d'ailleurs tout ceci aurait pu se faire en concertation dans le nfp, en jouant au good cop/bad cop (acab cependant) SANS se chier à la gueule des uns et des autres publiquement et surtout en censurant derrière bien sur !

maintenant qu'ils ont bien tout bousillé on va pouvoir avoir le fn au pouvoir dans 2 ans, merci et au revoir  

Oui c'est un calcul pour séduire une partie des français, après se chier à la gueule bah oui la FI dénonce une traitrise c'est le jeu "il y a un programme faut le respecter etc...".

La gauche restera unie pour les législatives sinon c'est la mort pour eux tout le monfr est conscient de ça. Après pour la présidentielle on verra bien...

il y a 10 minutes, elkjaer a dit :

Bien. Ça fait une fois. Et les autres sources pour justifier le « à chaque fois »? 

  Il n'y a pas eu des masses de concertation à l’Élysée avant Barnier avec Castets ils étaient là(comme les autres d'ailleurs).

[elkjaer]

il y a 10 minutes, Flo950 a dit :

Il n'y a pas eu des masses de concertation à l’Élysée avant Barnier avec Castets ils étaient là(comme les autres d'ailleurs).

Le rapport avec le « à chaque fois »? Même s’il n’y avait eu qu’une seule concertation et que Tondelier l’avait dit lors de cette seule concertation le « à chaque fois » ne fonctionnerait pas. Bref si tu veux déformer la réalité à ton avantage, au moins réserve le aux vrais méchants pas à tes premiers alliés

 

[Facteur_Social]

il y a 40 minutes, è_é a dit :

 

maintenant qu'ils ont bien tout bousillé on va pouvoir avoir le fn au pouvoir dans 2 ans, merci et au revoir  

oulah, le temps politique est quand meme vachement flexible hein. Ca se tape dans les pattes en général encore au début des campagnes présidentielles puis le temps s'accélère. 

Y a peut etre juste ici une volonté de préparer les municipales je pense, pour lesquelles le PS et les verts ont des cartes à jouer en solo.

[è_é]

il y a 40 minutes, Flo950 a dit :

Après pour la présidentielle on verra bien...

c'est déjà tout vu, mélenchon va rien lacher et comme beaucoup de gens de gauche (dont je fais partie) et aucun gens de droite ne veulent pas voter pour lui c'est plié  

edit : cette phrase a un niveau grammatical de merde mais t'as l'idée j'espère  

il y a 12 minutes, Facteur_Social a dit :

oulah, le temps politique est quand meme vachement flexible hein. Ca se tape dans les pattes en général encore au début des campagnes présidentielles puis le temps s'accélère. 

c'est pas toi qui disais que t'allais voter poutou si y'avait pas d'union ?  

franchement, même en étant optimiste je vois vraiment comment on pourrait avoir une candidature commune, du coup je propose qu'on vote tous poutou  

il y a 26 minutes, elkjaer a dit :

Le rapport avec le « à chaque fois »? Même s’il n’y avait eu qu’une seule concertation et que Tondelier l’avait dit lors de cette seule concertation le « à chaque fois » ne fonctionnerait pas. Bref si tu veux déformer la réalité à ton avantage, au moins réserve le aux vrais méchants pas à tes premiers alliés

 

t'es quand même un peu de mauvaise foi là  

Modifié Lundi à 15:59 par è_é

[Facteur_Social]

il y a une heure, è_é a dit :

 

c'est pas toi qui disais que t'allais voter poutou si y'avait pas d'union ?  

 

Si, mais j'utilise le conditionnel, je pense pas qu'ils ont tout bousillé, c'est un cirque cyclique. mais s'il s'avère que tu as raison, je voterai NPA c'est sur.

[GG]

Je savais pas pourquoi j'aimais bien Tondelier, mais maintenant que j'ai appris que c'était une capitaliste à la solde de Macron, tout s'explique

 

[Flo950]

Il y a 2 heures, elkjaer a dit :

Le rapport avec le « à chaque fois »? Même s’il n’y avait eu qu’une seule concertation et que Tondelier l’avait dit lors de cette seule concertation le « à chaque fois » ne fonctionnerait pas. Bref si tu veux déformer la réalité à ton avantage, au moins réserve le aux vrais méchants pas à tes premiers alliés

 

Mais si tu veux mais là n'est pas la question, évidemment que EELV souhaite négocier la simple déclaration de Tondelier le prouve( ça aussi d'ailleurs https://www.lefigaro.fr/politique/censure-du-gouvernement-melenchon-empeche-le-ps-de-prendre-une-decision-sereinement-affirme-tondelier-20250116 ) , mais c'est la logique la plus pure.

Pour le coup je n'aime pas du tout ce parti il m'exaspère au plus au point, la non conflictualité en politique c'est lunaire pour moi, aucune réflexion sur le capitalisme, l'université d’été pour faire une leçon de morale à Médine etc...

Mais négocier c'est essentiel pour eux la politique est un rapport de force.  

il y a 8 minutes, GG a dit :

Je savais pas pourquoi j'aimais bien Tondelier, mais maintenant que j'ai appris que c'était une capitaliste à la solde de Macron, tout s'explique

 

Elle est vide politiquement, elle parle bien, sympa, mais sur le fond c'est terrifiant.

 

[elkjaer]

Il y a 10 heures, è_é a dit :

t'es quand même un peu de mauvaise foi là  

Ça m’arrive souvent. Mais là justement non. 

[Coolbool]

Donald Trump s’engage à réintégrer les militaires qui avaient été exclus de l’armée pour avoir refusé la vaccination lors de la Covid avec effet rétroactif pour leur salaires... 

[Lamdi]

Il devrait pas, ces mecs là ont mis en danger leurs concitoyens quand même, faut pas déconner.

[elkjaer]

Il y a 20 heures, Flo950 a dit :

Mais si tu veux mais là n'est pas la question, évidemment que EELV souhaite négocier la simple déclaration de Tondelier le prouve( ça aussi d'ailleurs https://www.lefigaro.fr/politique/censure-du-gouvernement-melenchon-empeche-le-ps-de-prendre-une-decision-sereinement-affirme-tondelier-20250116 ) , mais c'est la logique la plus pure.

Pour le coup je n'aime pas du tout ce parti il m'exaspère au plus au point, la non conflictualité en politique c'est lunaire pour moi, aucune réflexion sur le capitalisme, l'université d’été pour faire une leçon de morale à Médine etc...

Mais négocier c'est essentiel pour eux la politique est un rapport de force.  

Elle est vide politiquement, elle parle bien, sympa, mais sur le fond c'est terrifiant.

 

J’ai juste eu le temps de regarder les 20 premières minutes dans lesquelles elles contextualise ltrop brièvement a déclaration que tu donnais plus haut. J’imagine que le fond terrifiant arrive plus tard dans la vidéo. Si tu peux me donner un timing à regarder en particulier ça m’aidera.

Pour la négociation stérile les verts sont très utiles à LFI. Jusqu’ici on pouvait dire « vous étés fermés à toute discussion malgré l’urgence de la situation ». Maintenant LFI peut répondre « vous voyez bien que ça ne sert à rien ».

[Facteur_Social]

il y a 15 minutes, elkjaer a dit :

J’ai juste eu le temps de regarder les 20 premières minutes dans lesquelles elles contextualise ltrop brièvement a déclaration que tu donnais plus haut. J’imagine que le fond terrifiant arrive plus tard dans la vidéo. Si tu peux me donner un timing à regarder en particulier ça m’aidera.

Y a une séquence chiante où les journalistes veulent absolument qu'elle dise qu'elle est anticapitaliste et que les travailleurs doivent s'approprier leurs moyens de production et s'organiser en comité et envoyer au goulag tous les propriétaires. Mais elle le dit pas alors tu as tous les jeunes communistes et LFI dans les commentaires qui s'offusquent du vide politique du propos. Franchement on a la gauche qu'on mérite.

Modifié Mardi à 15:02 par Facteur_Social

[elkjaer]

il y a 5 minutes, Facteur_Social a dit :

Y a une séquence chiante où les journalistes veulent absolument qu'elle dise qu'elle est anticapitaliste et que les travailleurs doivent s'approprier leurs moyens de production et s'organiser en comité et envoyer au goulag tous les propriétaires. Mais elle le dit pas alors tu as tous les jeunes communistes et LFI dans les commentaires qui s'offusquent du vide politique du propos. Franchement on a la gauche qu'on mérite.

Franchement c’est petit joueur. Si on me laissait faire, les outils de production je les ferai tous exploser et je renverrai l’humanité à la chasse et la cueillette car ça a commencé à merder bien avant le capitalisme. Mais bon ça voudrait aussi dire plus de match du tef donc ça craint aussi un peu quand même

 

[Facteur_Social]

il y a 3 minutes, elkjaer a dit :

Franchement c’est petit joueur. Si on me laissait faire, les outils de production je les ferai tous exploser et je renverrai l’humanité à la chasse et la cueillette car ça a commencé à merder bien avant le capitalisme. Mais bon ça voudrait aussi dire plus de match du tef donc ça craint aussi un peu quand même

 

sauf si tu remets Casanova en entraineur, lequel transcende la notion de classe. Y a qu'à voir comment les inégalités explosent depuis qu'il n'est plus là.