Actualités politiques

[Blob Marley]

il y a 3 minutes, Ekelund a dit :

LR (à part Ciotti qui l'aura payé au prix fort  ) ne s'allie avec personne, c'est même leur marque de fabrique  

Bah justement Ciotti s'étant auto-purgé avec les RN-compatibles, quel espace reste-t-il aux autres LR ? (qui sont légalement toujours dans le même parti que Ciotti en passant). Objectivement tout le monde sait que ce sont les mêmes idées, les mêmes électorats que la macronie (les chiffres des reports lors de cette élection vont dans ce sens en plus), le seul truc qui pourrait les retenir c'est la perspective d'absorber l'aile droite (soit la totalité) de la macronie à leur avantage dans 3 ans. Mais est-ce que le move de Ciotti ne les a pas laissé dans une position ultra précaire qui leur ferait préférer un avenir aujourd'hui plutôt qu'une hypothétique remontada dans 3 ans ?

 

[Ekelund]

il y a 4 minutes, Blob Marley a dit :

Bah justement Ciotti s'étant auto-purgé avec les RN-compatibles, quel espace reste-t-il aux autres LR ? (qui sont légalement toujours dans le même parti que Ciotti en passant). Objectivement tout le monde sait que ce sont les mêmes idées, les mêmes électorats que la macronie (les chiffres des reports lors de cette élection vont dans ce sens en plus), le seul truc qui pourrait les retenir c'est la perspective d'absorber l'aile droite (soit la totalité) de la macronie à leur avantage dans 3 ans. Mais est-ce que le move de Ciotti ne les a pas laissé dans une position ultra précaire qui leur ferait préférer un avenir aujourd'hui plutôt qu'une hypothétique remontada dans 3 ans ?

 

Une interview récente de Bellamy sur FranceInfo me laisse à penser qu'ils ne le feront pas (il a rappelé qu'en 95 Juppé avait viré manu militari Carignon pour une entente supposée avec un autre parti), il a rappelé que c'était dans l'ADN de son parti de ne s'allier avec personne.

Maintenant s'il fait l'inverse 15 jours + tard il passerait pour un con mais ça serait pas le premier  

[Blob Marley]

il y a 7 minutes, Ekelund a dit :

Une interview récente de Bellamy sur FranceInfo me laisse à penser qu'ils ne le feront pas (il a rappelé qu'en 95 Juppé avait viré manu militari Carignon pour une entente supposée avec un autre parti), il a rappelé que c'était dans l'ADN de son parti de ne s'allier avec personne.

Maintenant s'il fait l'inverse 15 jours + tard il passerait pour un con mais ça serait pas le premier  

Je pense comme toi, c'est ni leur intérêt à moyen terme, ni dans leurs habitudes. Par contre je doute que Bellamy représente aujourd'hui ce qu'il reste de ce parti. Je vais attendre les réactions des Pécresse, Bertrand, Wauquiez pour voir (bizaremment tout le monde est très calme aujourd'hui )

 

[marco]

il y a 28 minutes, Blob Marley a dit :

Je pense comme toi, c'est ni leur intérêt à moyen terme, ni dans leurs habitudes. Par contre je doute que Bellamy représente aujourd'hui ce qu'il reste de ce parti. Je vais attendre les réactions des Pécresse, Bertrand, Wauquiez pour voir (bizaremment tout le monde est très calme aujourd'hui )

 

Méfie-toi va. 

https://x.com/BFMTV/status/1810259527243006241?t=2Bz5Nj8MPf5ORlufFsPiIA&s=19

[Ekelund]

à l’instant, marco a dit :

Méfie-toi va. 

https://x.com/BFMTV/status/1810259527243006241?t=2Bz5Nj8MPf5ORlufFsPiIA&s=19

ça serait trop beau, j'y crois pas 

[Louvin]

il y a 36 minutes, Blob Marley a dit :

Je pense comme toi, c'est ni leur intérêt à moyen terme, ni dans leurs habitudes. Par contre je doute que Bellamy représente aujourd'hui ce qu'il reste de ce parti. Je vais attendre les réactions des Pécresse, Bertrand, Wauquiez pour voir (bizaremment tout le monde est très calme aujourd'hui )

 

Wauquiez n'en voudra pas, cela le grillerait pour 2027.

Je pense de tte façon qu'on ne coupera pas à la nomination de quelqu'un du NFP (c'est dans la logique institutionnelle) - après la question de savoir qui et s'il va vouloir appliquer 'tout le programme, rien que le programme" déterminera la durée de vie du gouvernement

[Ekelund]

sans surprise : https://www.lefigaro.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-jean-luc-melenchon-n-est-absolument-pas-disqualifie-pour-matignon-juge-mathilde-panot-20240708

 

[Flo950]

Spoiler ça sera Tondelier. Pas clivante, personnalité qui monte, suffisamment à droite pour les macronistes, et suffisamment à gauche pour les insoumis, elle ne fait peur à personne pour la suite car les écolos ne représente aucune menace pour les élections à venir.

[RobespierreDorsini]

Il y a 3 heures, Planino a dit :

Bah la preuve que non, puisque si on te croit tous les médias seraient pour le FN et au final c'est la gauche qui gagne et le FN finit troisième.
Les français ne sont donc pas si cons, faisons leur un peu confiance.
Et puis n'oublions pas qu'on a pour beaucoup un gros esprit de contradiction, donc quand Hanouna, Praud ou un autre ab** NDLM insulte nous dit de voter FN, ça nous donne plutôt envie de faire le contraire (un peu comme quand toi tu nous dit qu'il faut voter LFI )
 

Petite faille dans cette logique : le RN a doublé son nombre de députés en 2 ans. Ce sont les lecteurs de Mediapart qui ont été convaincus ? 

Par ailleurs, je n'ai jamais dit à qui que ce soit qu'il fallait voter LFI. Ce n'est pas mon genre de dire aux autres ce qu'ils doivent voter. Ce qui m'intéresse en politique, ce sont les idées, pas les partis – même si malheureusement on trouve plus de parti sans idée que d'idée sans parti.

Il y a 2 heures, GG a dit :

Ceux qui étaient les moins prêts c'était justement le RN, avec des candidats fantômes ou folklo. La prochaine fois ce ne sera pas le cas.

Surtout qu'avec ces résultats, leurs finances vont exploser

[Flo950]

Il y a 3 heures, Vistule a dit :

C'est sûr que de donner un peu d'espoir aux citoyens aidera. Mais il faut surtout que le secteur médiatique soit moins libéralisé et moins soumis à la pression des grandes fortunes françaises. Les amendes, rappels à l'ordre de l'Arcom et les enquêtes parlementaires ne leur font ni chaud ni froid. L'analyse de ce mois de campagne est désastreuse. N'importe qui avec un gros porte-feuille peut déverser ses idées, mêmes putrides, sur la société française. Et comme la culture politique au sein des familles est en voie d'extinction, les électeurs sont trop soumis à l'information venue des médias dominants, dont les logiques sont reprises et accélérées par les réseaux sociaux. Même le meilleur programme au Monde, qui aurait de quoi faire renaître la confiance des Français dans leur État, se ferait démonter par les médias de Bolloré, Bettencourt et Arnault.

Malheureusement rien ne changera concernant le contrôle des médias et la fabrication de l'opinion.

Il faut donc que l'impact soit concrètement visible pour les plus pauvres, faire baisser la misère véritablement.

Augmentation des salaires, des prestations sociales, création de logements sociaux, abrogation de la réforme infâme sur les retraites.

Ça serait déjà un bon début 

[RobespierreDorsini]

Il y a 1 heure, Blob Marley a dit :

Pas possible.

En passant je note que personne ne relève la possibilité d'une alliance LREM / LR : s'ils font groupe commun ils ont plus de députés que le NFP. Vous l'aurez lu ici en premier.

LREM est beaucoup plus proche d'une alliance de gouvernement avec le RN qu'avec LR  

LR a beaucoup moins voté pour les lois de LREM que le RN ces deux dernières années

[Flo950]

il y a 11 minutes, Planino a dit :

Mais puisqu'on te dit qu'il est pas du tout assoiffé de pouvoir, très altruiste et que pour le bien commun il laissera sa place à quelqu'un qu'il considère comme meilleur que lui

Bon ok, à 20h01, il demandait déjà à Macron de nommer un nouveau premier ministre du NFP, mais ça veut rien dire, il est juste impatient de voir un de ses potes au pouvoir

Il rappel le rôle fondamental de la Fi mais il est conscient qu'il ne sera pas le premier ministre, mais par contre il veut jouer le rôle de garant du programme du NFP.

Modifié 8 juillet 2024 par Flo950

[Blob Marley]

il y a 5 minutes, Planino a dit :

Mais puisqu'on te dit qu'il est pas du tout assoiffé de pouvoir, très altruiste et que pour le bien commun il laissera sa place à quelqu'un qu'il considère comme meilleur que lui

Bon ok, à 20h01, il demandait déjà à Macron de nommer un nouveau premier ministre du NFP, mais ça veut rien dire, il est juste impatient de voir un de ses potes au pouvoir

 

 

 

Ah un moment je comprend que vous aimiez vous faire peur, mais faut arrêter avec votre doudou Mélenchon, cette obsession n'est pas saine 

[RobespierreDorsini]

il y a 28 minutes, Ekelund a dit :

sans surprise : https://www.lefigaro.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-jean-luc-melenchon-n-est-absolument-pas-disqualifie-pour-matignon-juge-mathilde-panot-20240708

 

T'as préféré ne rien voter plutôt que de contrer le RN : t'es le stéréotype du mec qui pourrait laisser le RN au pouvoir parce que les fachos le font moins chier que d'hypothétiques hausses d'impôts.

Après ta discussion de l'autre jour avec Flo, tu prouves que de s'abaisser à convaincre les autres en utilisant leurs arguments, c'est juste se rouler dans la boue. Inutile et dégradant. 

[PaG]

il y a 17 minutes, Vistule a dit :

Petite faille dans cette logique : le RN a doublé son nombre de députés en 2 ans. Ce sont les lecteurs de Mediapart qui ont été convaincus ? 

Par ailleurs, je n'ai jamais dit à qui que ce soit qu'il fallait voter LFI. Ce n'est pas mon genre de dire aux autres ce qu'ils doivent voter. Ce qui m'intéresse en politique, ce sont les idées, pas les partis – même si malheureusement on trouve plus de parti sans idée que d'idée sans parti.

Surtout qu'avec ces résultats, leurs finances vont exploser

80 millions de plus avec les résultats des législatives. 

Et une réserve de voix pour 2027 pour la présidentielle.

Ça fait peur ...

[GG]

il y a 59 minutes, Ekelund a dit :

sans surprise : https://www.lefigaro.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-jean-luc-melenchon-n-est-absolument-pas-disqualifie-pour-matignon-juge-mathilde-panot-20240708

 

Ahora se vienne el coco

[Fernando]

Je verrai bien le PS et une grande partie de la macronie + PC et purgés se rabibocher pour reconstituer un camp solide pour les élections 2027, ce qui était finalement le PS avant Macron. Isoler LFI qui est objectivement un adversaire pour eux, et on repart comme avant, extrême gauche, PS, centre, LR et extrême droite.

[elkjaer]

Il y a 7 heures, hmg a dit :

C'est tout bénef pour le RN tu veux dire, 2027 arrive et ils vont capitaliser sur le futur bordel des 3 prochaines années. La pire qui aurait pu leur arriver aurait été d'être aux manettes pendant cette période... Là, bien au chaud, ils vont remettre leur cravate et patienter...

Pas évident du tout. Si jamais effectivement le NFP est en mesure de former un gouvernement même pour quelques mois. Il ne se privera pas de mettre l’accent sur les votes du RN à l’assemblée sur des questions qui touchent directement son électorat: retraite, hausse des salaires, blocages des prix… le RN peut vite se retrouver en déséquilibre sur les questions économiques et sociales comme il l’a été depuis 3 ou 4 semaines. Ça plus une forme de découragement face au barrage républicain qui continue de fonctionner (même essentiellement dans un seul sens). Il est possible que le RN connaisse une poussée abstentionniste de son électorat dans les prochaines échéances.

Ceci dit il faut absolument que le NFP arrive à s’entendre rapidement sur un candidat à Matignon et un gouvernement. Et surtout pas d’union avec la Macronie. Un gouvernement NFP ne durera peut-être qu’un mois ou deux avant de tomber mais il faut montrer la volonté absolu d’appliquer le programme prévu et sans concession. Ça me paraît la première étape évidente. En espérant que personne ne cédera à la danse du ventre de la Macronie et des médias pour une coalition qui serait un enterrement de première classe.

[Ekelund]

https://www.marianne.net/politique/legislatives-mathilde-panot-promet-une-reconnaissance-de-l-etat-de-palestine-dans-les-deux-semaines

l'international ça reste pas une des (rares) prérogatives présidentielle en cas de cohabitation?

[Louvin]

Il y a 5 heures, elkjaer a dit :

Pas évident du tout. Si jamais effectivement le NFP est en mesure de former un gouvernement même pour quelques mois. Il ne se privera pas de mettre l’accent sur les votes du RN à l’assemblée sur des questions qui touchent directement son électorat: retraite, hausse des salaires, blocages des prix… le RN peut vite se retrouver en déséquilibre sur les questions économiques et sociales comme il l’a été depuis 3 ou 4 semaines. Ça plus une forme de découragement face au barrage républicain qui continue de fonctionner (même essentiellement dans un seul sens). Il est possible que le RN connaisse une poussée abstentionniste de son électorat dans les prochaines échéances.

Ceci dit il faut absolument que le NFP arrive à s’entendre rapidement sur un candidat à Matignon et un gouvernement. Et surtout pas d’union avec la Macronie. Un gouvernement NFP ne durera peut-être qu’un mois ou deux avant de tomber mais il faut montrer la volonté absolu d’appliquer le programme prévu et sans concession. Ça me paraît la première étape évidente. En espérant que personne ne cédera à la danse du ventre de la Macronie et des médias pour une coalition qui serait un enterrement de première classe.

Il n’y a pas de danse des médias et de la macronie,  il y a juste une réalité institutionnelle de minorité.  On ne voit pas très bien à quoi servirait un gouvernement éphémère sur «  tout le programme » sauf à aller se faire plaindre une fois renversé alors qu’on l’a bien cherché.

[hmg]

5 hours ago, elkjaer said:

Pas évident du tout. Si jamais effectivement le NFP est en mesure de former un gouvernement même pour quelques mois. Il ne se privera pas de mettre l’accent sur les votes du RN à l’assemblée sur des questions qui touchent directement son électorat: retraite, hausse des salaires, blocages des prix… le RN peut vite se retrouver en déséquilibre sur les questions économiques et sociales comme il l’a été depuis 3 ou 4 semaines. Ça plus une forme de découragement face au barrage républicain qui continue de fonctionner (même essentiellement dans un seul sens). Il est possible que le RN connaisse une poussée abstentionniste de son électorat dans les prochaines échéances.

Ceci dit il faut absolument que le NFP arrive à s’entendre rapidement sur un candidat à Matignon et un gouvernement. Et surtout pas d’union avec la Macronie. Un gouvernement NFP ne durera peut-être qu’un mois ou deux avant de tomber mais il faut montrer la volonté absolu d’appliquer le programme prévu et sans concession. Ça me paraît la première étape évidente. En espérant que personne ne cédera à la danse du ventre de la Macronie et des médias pour une coalition qui serait un enterrement de première classe.

Ça servirait à quoi sinon à rien? En quoi ça va motiver les électeurs du RN de changer d'avis. Sans alliance, il n’y a pas de majorité, sans majorité, tu ne fais rien... 

[elkjaer]

Il y a 2 heures, Louvin a dit :

Il n’y a pas de danse des médias et de la macronie,  il y a juste une réalité institutionnelle de minorité.  On ne voit pas très bien à quoi servirait un gouvernement éphémère sur «  tout le programme » sauf à aller se faire plaindre une fois renversé alors qu’on l’a bien cherché.

Qui peut croire aujourd’hui qu’une alliance gauche-droite républicaine soit autre chose qu’un nouveau boulevard offert au RN? Appeler à cela ce n’est pas faire face à une réalité institutionnelle (qu’on a soi-même créé) c’est juste essayer de survivre par la respiration artificielle. Le danger RN étant provisoirement écarté la gauche ne doit avoir d’alternative que de montrer son intention de gouverner sur son programme ou de laisser la Macronie mourir dans son propre piège. Que la gauche sauve les fesses de la droite républicaine à chaque élection c’est malheureusement une obligation mais inutile de continuer de jouer les pompiers de service dans la crise institutionnelle. 

[Ekelund]

Il y a 21 heures, Ekelund a dit :

il me tarde de voir le gouvernement de gauche faire passer en force par 49.3 toutes ses lois  

 

Il y a 21 heures, Blob Marley a dit :

Pas possible.

 

 

https://www.bfmtv.com/politique/elections/legislatives/olivier-faure-veut-utiliser-le-49-3-pour-abroger-des-reformes-et-va-a-l-encontre-du-programme-du-nfp_AV-202407080569.html

 

 

 

il me tarde maintenant de lire ici tous ceux qui ont conchié l'utilisation du 49.3 ces deux dernières années, brandissant l'argument du déni de démocratie, se mettre subitement comme par magie à défendre son utilisation  

Modifié 9 juillet 2024 par Ekelund

[Blob Marley]

il y a 37 minutes, Ekelund a dit :

 

 

https://www.bfmtv.com/politique/elections/legislatives/olivier-faure-veut-utiliser-le-49-3-pour-abroger-des-reformes-et-va-a-l-encontre-du-programme-du-nfp_AV-202407080569.html

 

 

 

il me tarde maintenant de lire ici tous ceux qui ont conchié l'utilisation du 49.3 ces deux dernières années, brandissant l'argument du déni de démocratie, se mettre subitement comme par magie à défendre son utilisation  

L'utilisation du 49.3 est trop dangereuse dans la configuration actuelle, surtout pour un éventuel gouvernement NFFP face auquel les macronistes n'aurait aucune pudeur à voter les motions de censure de l'ED.

Cette sortie de Faure il faut la comprendre, comme toutes les déclas de ces derniers jours, dans le contexte du rapport de force de la formation/recherche d'une majorité relative.

 

Ensuite t'est-il venu à l'idée qu'il n'y avait pas que des gens sectaires, qu'il est possible que quelqu'un n'aime pas l'utilisation du 49.3, indépendamment de son auteur ?

[Zorglub]

La balle est dans le camp des macronistes. C'est Jupiter qui a décidé de dissoudre et l'état de l'Assemblée Nationale ne résulte que de son délire.

Maintenant, c'est à son camp de prendre ses responsabilités; soit ils font obstruction au NFP et le pays devient ingouvernable ce qui fera , une fois de plus, les affaires du R(F)N soit ils sont conscients de l'état du pays , bouffent leur mouchoir, et votent les propositions de lois du NFP à l'Assemblée pour faire avancer les choses (m^me s'ils n'y croient pas). Ce serait, me semble-t-il, la position la plus cohérente mais je ne crois pas non plus à cette solution ! ( Les macronistes sont surement effrayés de voir le NFP s'imposer en 2027 et préfèrent installer le merdier jusque là plutôt que d'hypothéquer leurs chances pour cette échéance.)

Pour ce qui est du 49-3, c'est moche mais il faut avancer ! Et encore une fois, la situation n'est due qu'au délire jupitérien et on ne peut pas rester dans l'immobilisme face à la montée du R(F)N.