Actualités politiques

[Luca31_TLSE]

il y a 4 minutes, ResetBulshit a dit :

Pourquoi tout le monde l'appelle le vieux, c'est son surnom ? 

C'est pas très sympa et il y peut rien, on sera pour beaucoup, obligés de passer par là.

Il à dépassé l'âge légal de son programme de départ à la retraite, je suis favorable à son application le concernant  

[marco]

il y a 8 minutes, Flo950 a dit :

Quand ça ? Surtout dans une même circo j'ai hâte de découvrir les autres exemples.

Raison je ne pense pas il est seul désormais.

LFI ne fait pas des courbettes aux quartiers et aux prolos ?

Vaut mieux être seul que mal accompagné, même en politique, surtout quand t'es affiliè à un repoussoir.

[ResetBulshit]

il y a 5 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Il à dépassé l'âge légal de son programme de départ à la retraite, je suis favorable à son application le concernant  

APJ Abdul Kalam a été élu Président de l'Inde à 70 ans, il était l'un des Présidents les plus aimés.

Ca fait partie du processus de la vie, faut pas que ce soit péjoratif, y'a rien de honteux à vieillir.

J'avais lu dans un article que dans 25 ans, en Europe de l'Ouest, 1 personne sur 3 aura 65 ans ou plus.

 

[Luca31_TLSE]

à l’instant, ResetBulshit a dit :

APJ Abdul Kalam a été élu Président de l'Inde à 70 ans, il était l'un des Présidents les plus aimés.

Ca fait partie du processus de la vie, faut pas que ce soit péjoratif, y'a rien de honteux à vieillir.

J'avais lu dans un article que dans 25 ans, en Europe de l'Ouest, 1 personne sur 3 aura 65 ans ou plus.

 

Oui il était l'un des président les plus aimés contrairement à d'autres qui divisent dans leur propre camp, là est la nuance, mon avis il est plus un frein à un réel rassemblement et une probable victoire d'une gauche unie dans l'avenir, d'ailleurs je ne suis pas certains que ce soit ce qu'il cherche, il veut à mon avis juste exister, il me semble être un grand narcissique.

[ResetBulshit]

Je le connais pas, je m'intéresse pas du tout à la politique, je trouve  juste que c'est pas cool de dénigrer quelqu'un sur son âge ou son physique.

Comme je vois beaucoup de monde l'appeler comme ça, ça me chagrine un peu, autant pour lui que pour ceux qui l'appellent comme ça, y'a quelque chose qui n'a pas été compris sur la vie, et ça risque de poser problème à un moment.

Modifié 4 juillet par ResetBulshit

[Luca31_TLSE]

à l’instant, ResetBulshit a dit :

Je le connais pas, je m'intéresse pas du tout à la politique, je trouve que juste c'est pas cool de dénigrer quelqu'un sur son âge ou son physique.

Comme je vois beaucoup de monde l'appeler comme ça, ça me chagrine un peu, autant pour lui que pour ceux qui l'appellent comme ça, y'a quelque chose qui n'a pas été compris sur la vie, et ça risque de poser problème à un moment.

Je reconnais que c'est plus le personnage qui me repousse pour des raisons bien personnelles  😏

[Flo950]

il y a 25 minutes, marco a dit :

LFI ne fait pas des courbettes aux quartiers et aux prolos ?

Vaut mieux être seul que mal accompagné, même en politique, surtout quand t'es affiliè à un repoussoir.

Mais pas en disant tout et son contraire. Le mec te sort Mélenchon pour les banlieues et il devient anti Mélenchon dans les bourgs c'est risible.

Un repoussoir qui fait constamment mieux depuis 2017. Que cela soit a la présidentielle(19% puis 22%) , aux législatives(17 députés puis 75), ou aux européennes(6% puis 9%) .

il y a 13 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Oui il était l'un des président les plus aimés contrairement à d'autres qui divisent dans leur propre camp, là est la nuance, mon avis il est plus un frein à un réel rassemblement et une probable victoire d'une gauche unie dans l'avenir, d'ailleurs je ne suis pas certains que ce soit ce qu'il cherche, il veut à mon avis juste exister, il me semble être un grand narcissique.

Comme tous il est sacrement narcissique, se voir comme un recours pour la France c'est... particulier.

Ensuite il a une vision du monde et il ne veut pas que son programme soit dilué au profit d'une politique plus socialiste disons.

 

Pour le vieux c'est affectif, il apprécie ce surnom contrairement à Mitterrand.

Modifié 4 juillet par Flo950

[Luca31_TLSE]

il y a 4 minutes, Flo950 a dit :

Mais pas en disant tout et son contraire. Le mec te sort Mélenchon pour les banlieues et il devient anti Mélenchon dans les bourgs c'est risible.

Un repoussoir qui fait constamment mieux depuis 2017. Que cela soit a la présidentielle(19% puis 22%) , aux législatives(17 députés puis 75), ou aux européennes(6% puis 9%) .

Comme tous il est sacrement narcissique, se voir comme un recours pour la France c'est... particulier.

Ensuite il a une vision du monde et il ne veut pas que son programme soit dilué au profit d'une politique plus socialiste disons.

 

Pour le vieux c'est affectif, il apprécie ce surnom contrairement à Mitterrand.

Oui plus socialiste, une retour aux sources...iI s'accroche en grand lider maximo !

[ResetBulshit]

il y a 6 minutes, Flo950 a dit :

Pour le vieux c'est affectif, il apprécie ce surnom contrairement à Mitterrand.

On en reparle dans 30 ans 

[Flolynyk]

il y a 44 minutes, Flo950 a dit :

Quand ça ? Surtout dans une même circo j'ai hâte de découvrir les autres exemples.

Raison je ne pense pas il est seul désormais.

Autant son annonce sur LFI je trouve ça con, autant prendre la peine de parler avec différents arguments en fonction des personnes à qui tu parles, ça me semble être une très bonne idée (si tant est que tu te contredis pas).

On utiliserait pas les mêmes arguments pour convaincre Ekelund et Chubee par exemple. Dans les Yvelines d'où je suis originaire, je trouverais même ça complètement con d'essayer de convaincre avec les mêmes arguments les Versaillais et les Trappistes. 

[marco]

il y a 19 minutes, Flo950 a dit :

Mais pas en disant tout et son contraire. Le mec te sort Mélenchon pour les banlieues et il devient anti Mélenchon dans les bourgs c'est risible.

Un repoussoir qui fait constamment mieux depuis 2017. Que cela soit a la présidentielle(19% puis 22%) , aux législatives(17 députés puis 75), ou aux européennes(6% puis 9%) .

Il doit savoir mieux que toi si dans sa circons, le vieux est détesté ou pas, que tu le veuilles ou non. Melanchon est clivant, même pour certains gauchos ou communistes, c'est un fait. Surtout depuis le 7 octobre, il a vrillé pour certains;

[Flo950]

il y a 18 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Oui plus socialiste, une retour aux sources...iI s'accroche en grand lider maximo !

Oui la situation est transposable, la France d'aujourd'hui est comparable à Cuba sous Batista.

Les socialistes français sont nostalgiques de Mitterrand, lui-même admirateur de Castro à l"époque, c'est comme avec Lénine il y a une vision romantique de la révolution à gauche, ce que je n'aime pas du tout mais c'est anecdotique.

 

il y a 19 minutes, Flolynyk a dit :

Autant son annonce sur LFI je trouve ça con, autant prendre la peine de parler avec différents arguments en fonction des personnes à qui tu parles, ça me semble être une très bonne idée (si tant est que tu te contredis pas).

On utiliserait pas les mêmes arguments pour convaincre Ekelund et Chubee par exemple. Dans les Yvelines d'où je suis originaire, je trouverais même ça complètement con d'essayer de convaincre avec les mêmes arguments les Versaillais et les Trappistes. 

Bien sur, en face à face tu essayes de convaincre tu peux même balancer un peu ça cout rien, mais deux tracts qui arrivent à se contredire en l'espace d'une semaine je n'ai jamais vu ça.

 

[Luca31_TLSE]

il y a 25 minutes, Flo950 a dit :

Oui la situation est transposable, la France d'aujourd'hui est comparable à Cuba sous Batista.

Les socialistes français sont nostalgiques de Mitterrand, lui-même admirateur de Castro à l"époque, c'est comme avec Lénine il y a une vision romantique de la révolution à gauche, ce que je n'aime pas du tout mais c'est anecdotique.

Elle ne ressemble en rien au régime de Batista ou de Castro et ce n'est pas transposable, là on parle d'un passé bien plus récent, pour y avoir vécu une bonne partie de ma jeunesse cet homme ne connait pas ou fait semblant de ne pas savoir ce que c'est que de vivre dans une dictature.

 

 

[3noze3]

 

 

[è_é]

Il y a 9 heures, Flo950 a dit :

 22%

pas envie de discuter du reste, ça servirait à rien  

par contre ça faut arrêter hein, on dirait les macronistes, parmi ces 22%, on a été nombreux à voter utile en détestant mélenchon donc cessez de prendre nos votes pour acquis à votre gourou, merci  

sinon, le vrai danger qui n'est pas un journaliste de gauche dans une circo de centristes à convaincre  

https://www.mediapart.fr/journal/france/040724/marre-des-raclures-des-nuisibles-des-jeunes-d-origine-etrangere-le-patron-d-alliance-police-assume-sa-prox?utm_source=global&utm_medium=social&utm_campaign=SharingApp&xtor=CS3-5

acab obv  

[Flo950]

Il y a 9 heures, Luca31_TLSE a dit :

Elle ne ressemble en rien au régime de Batista ou de Castro et ce n'est pas transposable, là on parle d'un passé bien plus récent, pour y avoir vécu une bonne partie de ma jeunesse cet homme ne connait pas ou fait semblant de ne pas savoir ce que c'est que de vivre dans une dictature.

Comme j'ai pu le dire ensuite c'est une vision romantique de la révolution il occulte la dictature, c'est manichéen au possible, mais malheureusement ce n'est pas le seul dans ce cas-là même si j'ai l'impression que la nouvelle génération est moins dans ce culte.

il y a une heure, è_é a dit :

pas envie de discuter du reste, ça servirait à rien  

par contre ça faut arrêter hein, on dirait les macronistes, parmi ces 22%, on a été nombreux à voter utile en détestant mélenchon donc cessez de prendre nos votes pour acquis à votre gourou, merci  

sinon, le vrai danger qui n'est pas un journaliste de gauche dans une circo de centristes à convaincre  

https://www.mediapart.fr/journal/france/040724/marre-des-raclures-des-nuisibles-des-jeunes-d-origine-etrangere-le-patron-d-alliance-police-assume-sa-prox?utm_source=global&utm_medium=social&utm_campaign=SharingApp&xtor=CS3-5

acab obv  

La Fi fait mieux a chaque élection c'est un fait, alors il y a des explications, évidemment que les 22% ne sont pas tous, loin de là, des votes d’adhésions.

Mais face au bloc social-démocrate qui n'a de cesse de reculer, faire le choix de quitter le parti qui a le vent poupe à gauche ce n'est peut-être pas la bonne idée surtout, surtout, de cette manière.

 

Ah Alliance ça me rappel cette belle manif devant l'assemblée, énorme surprise d'apprendre que ce syndicat serait proche du RN.

Mais comme les sociaux-démocrates ne veulent pas réformer l'IGPN, les flics peuvent continuer à dormir tranquilles même si la gauche devient majoritaire à l'assemblée.

Modifié 5 juillet par Flo950

[RobespierreDorsini]

Il y a 14 heures, Flolynyk a dit :

Autant son annonce sur LFI je trouve ça con, autant prendre la peine de parler avec différents arguments en fonction des personnes à qui tu parles, ça me semble être une très bonne idée (si tant est que tu te contredis pas).

Moyennement d'accord.

À court-terme, ça marche un peu, mais sur le long-terme, le meilleur moyen de gagner des voix, c'est d'imposer ses thématiques. C'est ce qu'a fait le RN ses 30 dernières années d'ailleurs, en reprenant à leur compte les méthodes passées de la gauche, en s'inspirant beaucoup de Gramsci – ce qui est assez cocasse btw.

Mélenchon a quand même fait 22% comme ça, en ayant contre lui toute la sphère médiatique, avec son parti créé tout seul contre vent et marée, le PG, une alliance assez peu réussie avec le PCF pour fonder le FG, et finalement à nouveau un parti créé tout seul, la LFI. C'est quand même une performance historique pour la gauche de la gauche.

Pour l'annonce sur LFI, je trouve ça d'assez mauvais signe pour le futur. Ruffin ne se rend pas compte d'à quel point il se met à marcher dans les pas de Mélenchon. Je comprends qu'il bénéficie de la diabolisation de Mélenchon, mais elle risque de lui retomber dessus quand Mélenchon disparaîtra. En politique, surtout en France, il faut toujours un diable. Malheur à celui qui reprendra ce rôle.

Modifié 5 juillet par Vistule

[Flolynyk]

il y a 5 minutes, Vistule a dit :

Moyennement d'accord.

À court-terme, ça marche un peu, mais sur le long-terme, le meilleur moyen de gagner des voix, c'est d'imposer ses thématiques. C'est ce qu'a fait le RN ses 30 dernières années d'ailleurs, en reprenant à leur compte les méthodes passées de la gauche, en s'inspirant beaucoup de Gramsci – ce qui est assez cocasse btw.

Mélenchon a quand même fait 22% comme ça, en ayant contre lui toute la sphère médiatique, avec son parti créé tout seul contre vent et marée, le PG, une alliance assez peu réussie avec le PCF pour fonder le FG, et finalement à nouveau un parti créé tout seul, la LFI. C'est quand même une performance historique pour la gauche de la gauche.

Pour l'annonce sur LFI, je trouve ça d'assez mauvais signe pour le futur. Ruffin ne se rend pas compte d'à quel point il se met à marcher dans les pas de Mélenchon. Je comprends qu'il bénéficie de la diabolisation de Mélenchon, mais elle risque de lui retomber dessus quand Mélenchon disparaîtra. En politique, surtout en France, il faut toujours un diable. Malheur à celui qui reprendra ce rôle.

À 3 jours d'un scrutin, je pense qu'on peut parler de court-terme et c'était évidemment sous-entendu. 

[RobespierreDorsini]

Je trouve cet partie de l'article Comment les idées d’extrême droite se sont banalisées dans le monde intellectuel français vraiment intéressante pour comprendre comment le RN s'est imposé dans l'offre politique actuelle.

« Les intellectuels d’extrême droite ont pris le temps de comprendre pourquoi la gauche était culturellement dominante depuis Mai 68 et les mouvements d’émancipation des années 1970. Ils ont veillé à ne plus se cantonner aux officines confidentielles, même si la revue Eléments, organe de la « nouvelle droite », recevait sondeurs, éditorialistes et intellectuels mainstream, invités à dénoncer le « gauchisme culturel », la « cancel culture » et le « camp du Bien », à la manière des poncifs trumpistes relayés par le conformisme antiprogressiste ambiant. Non sans complicités journalistiques, ils se sont engouffrés dans les émissions de commentaires où s’est répandue leur idéologie réactionnaire. Et les médias du milliardaire défenseur de l’Occident chrétien Vincent Bolloré sont arrivés, accentuant un mouvement qui avait déjà commencé.

« L’extrême droite ne gagne pas la bataille des idées, elle gagne la bataille des “écrans”, qu’ils soient télévisuels ou ceux des réseaux sociaux », d’autant que « le mode algorithmique privilégie la binarisation et la radicalisation », précise la philosophe Cynthia Fleury. « Comment voulez-vous que les gens qui pensent “s’informer” en regardant des chaînes focalisées sur le traitement des faits divers, des crimes, des catastrophes, etc., ne soient pas enclins à croire des partis dont le fonds de commerce consiste à les exploiter pour alimenter des discours sécuritaires qu’ils présentent comme des programmes politiques ? », se demande l’historien Gérard Noiriel. Cette « nouvelle logique communicationnelle », poursuit-il, conduit à « une manipulation des émotions au détriment de la raison et de la place accordée aux explications ». Pour la mouvance conservatrice, expliquer équivaut à vouloir excuser. Et les analyses venues des sciences sociales sont régulièrement affublées du terme disqualifiant d’« excusisme ».

L’offensive médiatique a produit des effets. Certains journalistes sont devenus de véritables courroies de transmission, d’autres ont tout simplement rejoint le RN, comme Philippe Ballard, ancien animateur d’émissions de débats sur LCI, réélu député dans l’Oise. Des convergences idéologiques se sont opérées et une « extrême droite “de gauche” », comme le dit le philosophe Jacques Rancière dans Les Trente Inglorieuses (La Fabrique, 2022), s’est peu à peu installée. La bataille idéologique de l’extrême droite a en effet consisté à capter des grandes valeurs démocratiques et de gauche en les vidant de leur substance émancipatrice et universaliste. Ainsi, « la République est devenue synonyme de l’ordre et de l’autorité ; l’Etat social est devenu l’Etat national réservé aux autochtones ; la laïcité a été lestée d’un contenu “civilisationnel” antimusulmans. En somme, l’identitarisme réactionnaire s’est niché au cœur du socle qui fait le “commun” de la République », relève Serge Audier.

[...]

C’est ainsi que, sur le plan idéologique, le RN a su trouver sa colonne vertébrale. D’autant que, en ciblant au moins autant Jean-Luc Mélenchon que Marine Le Pen, toute une partie de l’intelligentsia a changé de diable. »

https://www.lemonde.fr/idees/article/2024/07/05/comment-les-idees-d-extreme-droite-se-sont-banalisees-dans-le-monde-intellectuel-francais_6246982_3232.html

Modifié 5 juillet par Vistule

[Jb_TFC66]

Je peux comprendre les frondeurs LFI (Ruffin Corbière Autain) qui ont semblé se plaindre du manque de démocratie interne dans le parti. Par contre, ils font une erreur de minimiser la puissance d'LFI, c'est un parti qui a commencé à s'implanter pas mal dans pas mal de ville, qui a une très grosse base de militant et qui a déjà réussi à seduire la jeunesse et les quartiers populaires avec un antiracisme clair et en étant intransigeant là-dessus. De plus le fait de vouloir uniquement respecter le programme et ne rentrer aucunement dans un gouvernement de coalition (chose dont les autres partis de gauches n'ont pas l'air si affirmatif), ils resteront la seule alternative à gauche pour tous les dégoutés du Hollandisme.

Je pense que leur vision long terme est la meilleure, les autres partis n'ont pas ou plus les épaules pour lutter contre l'ogre RN pour 2027 et se feront siphonner par LFI avec l'effet du vote utile. Ils vont passer 3 ans et toute une campagne à draguer dans la ruralité et seront probablement bien plus efficace que Ruffin sur ce terrain là.

[GG]

Dans mon petit village, aucun report de voix sur le RN entre le premier et le deuxième tour, malgré le désistement de Faure. Oberti fini à 78%.

 

[Flolynyk]

il y a 33 minutes, GG a dit :

Dans mon petit village, aucun report de voix sur le RN entre le premier et le deuxième tour, malgré le désistement de Faure. Oberti fini à 78%.

 

Content que tu sembles t'être complètement planté dans ta théorie de début de semaine  

[ClarkGaybeul]

 

Modifié 7 juillet par ClarkGaybeul

[GG]

il y a 4 minutes, Flolynyk a dit :

Content que tu sembles t'être complètement planté dans ta théorie de début de semaine  

Oui. Lors du dépouillement on était nombreux à être surpris de ce scénario. 

[marco]

Beau retournement pour la gauche apparemment, et gros flop pour le rn.

Le frond républicain à plein régime.