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Actualités politiques


Mister Yellow

Messages recommandés

il y a 3 minutes, Louvin a dit :

Après si à ce moment les électeurs ne veulent plus faire de barrages’ ils seront responsables de ceux qu’ils amèneront au pouvoir

:mellow: 

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il y a 2 minutes, Louvin a dit :

le PS se détache du boa LFI. 

Le programme du NFP est un programme normal pour le PS. Hollande, Valls et Cazeneuve vous ont mal habitué, c’est tout. Rien à voir avec LFI même si l’objectif de diabolisation de LFI est effectivement la seule stratégie possiblement gagnante pour la droite libérale aujourd’hui.

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il y a 5 minutes, Louvin a dit :

Les deux options étaient les coalitions et le gvt technique. La coalition, personne n.a voulu la faire - tant pis il ne reste que le gvt technique.

Ce n'est pas personne n'a voulu la faire, c'est Macron qui n'a pas voulu la faire, il suffisait de choisir entre NFP ou RN. Faire une dissolution pour ce retrouver avec un gvt technique ...

 

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il y a 5 minutes, Louvin a dit :

La réalité c’est jusque juillet tous les gouvernements politiques seront censurés parce que pas de dissolution possible donc les députés s’en donneront à cœur joie. 
La seule option aujourd’hui est un gouvernement technique jusque juillet 2025, dirigé par une personnalité plutôt de gauche modérée ( style Migaud pour préparer un budget que les autres groupes ne censureront pas)

si ça marche cela peut durer longtemps, au moins  le temps que le PS se détache du boa LFI. 
si cela ne marche pas, on revote l’an prochain et on voit. Après si à ce moment les électeurs ne veulent plus faire de barrages’ ils seront responsables de ceux qu’ils amèneront au pouvoir

Les deux options étaient les coalitions et le gvt technique. La coalition, personne n.a voulu la faire - tant pis il ne reste que le gvt technique.

J'ai lu ton message en imaginant quelqu'un avec la tête dans le sable.

Et puis le "Boa LFI" vraiment c'est dingue cette diabolisation. Cmon bro, tu soutiens un mec qui négocie une non censure par le FN pour empecher le vainqueur des élections de former un gouvernement et de former lui même un gouvernement encore plus minoritaire.

Quant au "gouvernement technique" laisse moi rire. 

 

Ce niveau de délulu.

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il y a 11 minutes, Louvin a dit :

La réalité c’est jusque juillet tous les gouvernements politiques seront censurés parce que pas de dissolution possible donc les députés s’en donneront à cœur joie. 

Et ben allons y alors. Et on commence par le groupe arrivé en tête aux élections, c'est la démocratie.

Et si pendant un an c'est le bordel avec des censures à tour de bras, cela montrera qu'on est bien arrivé au bout de la Ve République et qu'il faut la faire sauter et passer à autre chose.

 

Parce que le coup du gouvernement technique pour essayer de faire tenir le château de cartes le plus longtemps possible, non merci.

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il y a 1 minute, Blob Marley a dit :

pour empecher le vainqueur des élections de former un gouvernement et de former lui même un gouvernement encore plus minoritaire.

 

Pour le coup je trouve que le vainqueur ce n'est pas si clair, l'alliance NFP arrive en tête mais le RN est le partie avec le plus de députés, et c'est quand même plus facile de gouverner avec un seule partie qu'un patchwork, donc le vainqueur c'est relatif

  • Ah bon 1
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il y a 1 minute, joseywales a dit :

Pour le coup je trouve que le vainqueur ce n'est pas si clair, l'alliance NFP arrive en tête mais le RN est le partie avec le plus de députés, et c'est quand même plus facile de gouverner avec un seule partie qu'un patchwork, donc le vainqueur c'est relatif

:confus:

C'était très clair, y avait des bulletins NFP et des bulletins RN, et il y a plus de députés NFP que RN.

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On entretient  le rn toute l 'année pour sutout qu'il reste haut dans les sondages  et soit haut au 1er tour entre les deux tours 

barrage ! il faut sauver la démocratie!! (il faut surtout garder le pouvoir)tous contre le rn   le pouvoir s adouci avec la lfi pour mieux les griller après et si le résultat est pas bon pour eux 

front populaire en tête pas grave on garde le pouvoir je suis sûr que les socialistes caviar été déjà au courant et y aura à la gamelle

si voter servait à quelque chose ça fait longtemps que ce serait interdit!      Coluche

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il y a 27 minutes, Ekelund a dit :

en fait j'y crois même plus que jamais...

je m'explique : le RN a fait un tel raz-de-marée au premier tour des législatives, avec un écart tellement monstrueux en termes de voix sur les autres partis, que je croyais réellement qu'on risquait de se retrouver avec Bardella aux manettes. Et malgré ça ils ont fini non pas premier, non pas second, mais seulement la 3ème force politique après le second tour. Et vu que je pense qu'ils ont atteint au 1er tour une sorte de plafond de verre (ils ont regroupé tout ce qu'ils pouvaient regrouper, à savoir les fachos, les indécis, les rageux, les déçus des autres partis... mais maintenant tout ce qu'il reste qui n'a pas voté pour eux sont grosso merdo des farouches opposants au RN, donc ça va devenir compliqué pour eux de progresser encore), je ne vois pas de raison que ça se passe différemment la prochaine fois

Je vois tout le contraire même si j'aimerais me tromper. 

La prochaine fois ie RN sera au pouvoir tout est réuni pour qu'ils gagnent car les prochains mois vont être un tel bordel entre les grèves, la. crise économique qui va encore acroitre les tensions et le spectacle affligeant des politiques au pouvoir qui va encore plus dégoûté les électeurs de la politique. L'abstention va faire la différence et ils passeront.

Ils ont une autoroute devant eux il faut juste qu'il reste dans leur rôle et qu'ils ne l'ouvrent pas trop. D'ailleurs c'est ce qu'ils ont commencé à faire.

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il y a 44 minutes, Ekelund a dit :

en fait j'y crois même plus que jamais...

je m'explique : le RN a fait un tel raz-de-marée au premier tour des législatives, avec un écart tellement monstrueux en termes de voix sur les autres partis, que je croyais réellement qu'on risquait de se retrouver avec Bardella aux manettes. Et malgré ça ils ont fini non pas premier, non pas second, mais seulement la 3ème force politique après le second tour. Et vu que je pense qu'ils ont atteint au 1er tour une sorte de plafond de verre (ils ont regroupé tout ce qu'ils pouvaient regrouper, à savoir les fachos, les indécis, les rageux, les déçus des autres partis... mais maintenant tout ce qu'il reste qui n'a pas voté pour eux sont grosso merdo des farouches opposants au RN, donc ça va devenir compliqué pour eux de progresser encore), je ne vois pas de raison que ça se passe différemment la prochaine fois

Disons que le plafond de verre est peut être atteint, mais c'est encore pire pour les autres partis. Si les votants RN semblent plus ou moins convaincus, de moins en moins de personnes vont aller voter pour les autres partis.

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il y a 9 minutes, GG a dit :

:confus:

C'était très clair, y avait des bulletins NFP et des bulletins RN, et il y a plus de députés NFP que RN.

Ca dépand si on parle d'alliance ou de parti, mais surtout le fait est que tu peux aussi construire une majorité Ensemble + RN. Bref la dissolution était une énorme erreur à mon avis, et j'ai l'impression qu'il n'y avait pas vraiment de plan derrière....

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il y a 24 minutes, Blob Marley a dit :

J'ai lu ton message en imaginant quelqu'un avec la tête dans le sable.

Et puis le "Boa LFI" vraiment c'est dingue cette diabolisation. Cmon bro, tu soutiens un mec qui négocie une non censure par le FN pour empecher le vainqueur des élections de former un gouvernement et de former lui même un gouvernement encore plus minoritaire.

Quant au "gouvernement technique" laisse moi rire. 

 

Ce niveau de délulu.

 

il y a 20 minutes, GG a dit :

Et ben allons y alors. Et on commence par le groupe arrivé en tête aux élections, c'est la démocratie.

Et si pendant un an c'est le bordel avec des censures à tour de bras, cela montrera qu'on est bien arrivé au bout de la Ve République et qu'il faut la faire sauter et passer à autre chose.

 

Parce que le coup du gouvernement technique pour essayer de faire tenir le château de cartes le plus longtemps possible, non merci.

Donc on ne peut pas voter de budget 2025 a cause de la censure possible c’est ça? C’est à dire pas de dépenses ni de recettes parce que le plus important , c’est juste de permettre au NFP de faire un tour de piste alors qu’ils n’ont pas cherché à obtenir une majorité en sièges pour ne pas être censuré?

Un gouvernement avec un premier ministre NFP était possible avec un élargissement au centre sur la base d’un programme allégé ( par exemple un impôt sur la fortune sur la base de celui mis en place par la gauche avant, pas le truc à 15 milliards défendu par Castets). Mais LFI a dit non dès le 7 juillet donc le PS ne peut pas bouger. Quand on n.est pas majoritaire, on ne peut pas avoir « tout le programme » ça aussi c’est la democratie

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il y a 3 minutes, joseywales a dit :

Ca dépand si on parle d'alliance ou de parti, mais surtout le fait est que tu peux aussi construire une majorité Ensemble + RN. Bref la dissolution était une énorme erreur à mon avis, et j'ai l'impression qu'il n'y avait pas vraiment de plan derrière....

Bien sûr qu’il y avait un plan: pas d’union de gauche et rester aux deuxième tour la seule alternative au RN. Et c’est toujours le plan, faire sauter l’union à gauche pour repasser devant. Et peu importe si ça ouvre les portes au RN. Ce qu’il faut c’est éviter l’œuvre du diable à savoir une simple relance keynésienne :ninja:

 

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il y a 26 minutes, elkjaer a dit :

l’objectif de diabolisation de LFI

 

il y a 21 minutes, Blob Marley a dit :

vraiment c'est dingue cette diabolisation


Ces derniers temps, ils n'ont besoin de personne pour se diaboliser hein :grin:
Je pense même que c'est une stratégie chez eux, d'être le plus radical possible.
Et au final ça marche donc c'est le jeu politique, la gauche était quasi-morte après le passage d'Hollande et l'arrivée de LFI l'a reboosté (en perdant les plus modérés comme moi par contre, mais on doit être 15 en France donc bon...)




 

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il y a 4 minutes, Louvin a dit :

 

Donc on ne peut pas voter de budget 2025 a cause de la censure possible c’est ça? C’est à dire pas de dépenses ni de recettes parce que le plus important , c’est juste de permettre au NFP de faire un tour de piste alors qu’ils n’ont pas cherché à obtenir une majorité en sièges pour ne pas être censuré?

Un gouvernement avec un premier ministre NFP était possible avec un élargissement au centre sur la base d’un programme allégé ( par exemple un impôt sur la fortune sur la base de celui mis en place par la gauche avant, pas le truc à 15 milliards défendu par Castets). Mais LFI a dit non dès le 7 juillet donc le PS ne peut pas bouger. Quand on n.est pas majoritaire, on ne peut pas avoir « tout le programme » ça aussi c’est la democratie

Oui gardons une politique rejetée clairement par 80% des français en mettant quelques arômes pour faire passer le goût.

Castets, soutenue par le LFI a dit qu’elle chercherait des compromis sur chaque question mais que la base de départ devait être le programme NFP arrivé en tête aux législatives et non pas celui rejeté si massivement dans deux élections. Ça paraît pas scandaleux comme préalable.

il y a 4 minutes, Planino a dit :

 


Ces derniers temps, ils n'ont besoin de personne pour se diaboliser hein :grin:
 

 

Cite moi une chose faite par l’équipe LFI au sein de NFP qui va dans le sens de ce que tu dis -_-

 

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il y a 5 minutes, elkjaer a dit :

Bien sûr qu’il y avait un plan: pas d’union de gauche et rester aux deuxième tour la seule alternative au RN. Et c’est toujours le plan, faire sauter l’union à gauche pour repasser devant. Et peu importe si ça ouvre les portes au RN. Ce qu’il faut c’est éviter l’œuvre du diable à savoir une simple relance keynésienne :ninja:

 

Admettons, mais même si ton plan marche la dissolution n'a rien apportée (jamais il aurait eu plus de député, avec ou sans alliance), non vraiment je ne comprends pas son move.

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il y a 9 minutes, Louvin a dit :

 

Donc on ne peut pas voter de budget 2025 a cause de la censure possible c’est ça? C’est à dire pas de dépenses ni de recettes parce que le plus important , c’est juste de permettre au NFP de faire un tour de piste alors qu’ils n’ont pas cherché à obtenir une majorité en sièges pour ne pas être censuré?

Un gouvernement avec un premier ministre NFP était possible avec un élargissement au centre sur la base d’un programme allégé ( par exemple un impôt sur la fortune sur la base de celui mis en place par la gauche avant, pas le truc à 15 milliards défendu par Castets). Mais LFI a dit non dès le 7 juillet donc le PS ne peut pas bouger. Quand on n.est pas majoritaire, on ne peut pas avoir « tout le programme » ça aussi c’est la democratie

Méluche a proposé de faire un gouvernement sans ministre LFI, donc le pas de côté a été fait et le coup de canif dans le programme aussi.

Mais je me répète, si on est dans une impasse ok c'est la faute de Jupiter, mais ça veut dire que le système n'est plus adapté au paysage politique depuis la dislocation des 2 partis historiques, et qu'il est grand temps d'inventer autre chose qui donne peut-être moins de pouvoir blocant au Président de la république. Parce que là on assiste à un truc invraisemblable...

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il y a 6 minutes, joseywales a dit :

Admettons, mais même si ton plan marche la dissolution n'a rien apportée (jamais il aurait eu plus de député, avec ou sans alliance), non vraiment je ne comprends pas son move.

Ben si, la Macronie aurait soit retrouvé une virginité en rapportant les élections grâce au barrage républicain ( tu n’as qu’à regardé les posts d’ekelund ou Louvain) soit le RN serait passé et Macron aurait fini son mandat dans le beau rôle de gardon des institutions face au RN tout en ayant la satisfaction de ne voir aucun detricotage de la politique libérale mise en place depuis une dizaine d’années.

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il y a 31 minutes, Louvin a dit :

Donc on ne peut pas voter de budget 2025 a cause de la censure possible c’est ça? C’est à dire pas de dépenses ni de recettes parce que le plus important , c’est juste de permettre au NFP de faire un tour de piste alors qu’ils n’ont pas cherché à obtenir une majorité en sièges pour ne pas être censuré?

C'est totalement faux, le NFP a dit qu'ils étaient prêts à chercher des majorités, ils ont même dit qu'ils étaient prêts à n'avoir aucun ministre issu de LFI.

Sauf qu'en dépit de ce qu'ils essaient de faire croire depuis deux mois, c'est pas LFI le problème. Ce qu'ils ne veulent surtout pas c'est un programme de gauche, ils s'en foutent qu'il soit porté par LFI ou par des gens hors LFI. Tout programme de gauche sera censuré, et ce bien que ce soit ce programme qui ait été voté en majorité par les français. 

Modifié par 3noze3
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il y a 25 minutes, elkjaer a dit :

Cite moi une chose faite par l’équipe LFI au sein de NFP qui va dans le sens de ce que tu dis -_-

Au sein de NFP ? Le truc qui existe depuis 2 mois ?
Forcément si tu changes les règles et rajoute des contraintes temporelles ou spatiales, dans ce cas tout le monde peut devenir fréquentable.
Par exemple cite-moi une chose qu'a fait Hannibal Lecter au sein de sa famille lors de sa dernière semaine de vie qui est mauvaise: aucune, c'est donc un saint -_-

Sinon de tête ces dernières années, j'ai détesté les déclarations et/ou comportements de Mélenchon, Quatennens, Chikirou, Hassan, Boyer, Delogu et Portes qui ont tous volontairement flirté avec la ligne rouge, ou plutôt la ligne floue pour ensuite pouvoir dire le fameux "c'est pas ce que je voulais vraiment dire"
Certains pensent que les "bévues" des politiciens sont dues à de la maladresse en communication.
Je pense au contraire que c'est calculé et que ça permet de rameuter ceux qui pensent des horreurs tout en évitant de dégouter les gens normaux qui vont pardonner cette erreur de communication.
Bref la politique quoi, rien de bien nouveau, sauf qu'à une époque j’espérais bêtement que les gens de gauche aient une âme contrairement à leurs homologues de droite, bah en fait non.

Modifié par Planino
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Le problème du NFP, c'est pas Mélenchon, c'est pas Castets, c'est pas Tondelier, c'est pas Faure, c'est pas Roussel.

Le problème du NFP c'est qu'il a un programme de gauche et ça c'est hors de question pour la Macronie. On va pas risquer de gâcher tout le travail de destruction des services publics bien entamé.

 

Modifié par 3noze3
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Il y a 1 heure, Ekelund a dit :

en fait j'y crois même plus que jamais...

je m'explique : le RN a fait un tel raz-de-marée au premier tour des législatives, avec un écart tellement monstrueux en termes de voix sur les autres partis, que je croyais réellement qu'on risquait de se retrouver avec Bardella aux manettes. Et malgré ça ils ont fini non pas premier, non pas second, mais seulement la 3ème force politique après le second tour. Et vu que je pense qu'ils ont atteint au 1er tour une sorte de plafond de verre (ils ont regroupé tout ce qu'ils pouvaient regrouper, à savoir les fachos, les indécis, les rageux, les déçus des autres partis... mais maintenant tout ce qu'il reste qui n'a pas voté pour eux sont grosso merdo des farouches opposants au RN, donc ça va devenir compliqué pour eux de progresser encore), je ne vois pas de raison que ça se passe différemment la prochaine fois

Le Rn va progresser car les électeurs de gauche vont arrêter de soutenir les candidats du centre face au RN.

Le report des voix de la gauche vers le centre durant les dernières élections législatives est de l'ordre de 72% qui peut penser qu'après un tel coup de force le pourcentage ne va pas fondre comme neige au soleil ?

 

Bayrou qui va a l'encontre des institutions car le programme du NFP ne lui plait pas.... Le message envoyé est terrible... La haine contre le président et ses sbires va exploser après cette séquence et le RN va en profiter pleinement.

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il y a 18 minutes, Planino a dit :

inon de tête ces dernières années, j'ai détesté les déclarations et/ou comportements de Mélenchon, Quatennens, Chikirou, Hassan, Boyer, Delogu et Portes qui ont tous volontairement flirté avec la ligne rouge, ou plutôt la ligne floue pour ensuite pouvoir dire le fameux "c'est pas ce que je voulais vraiment dire"

Tu avais commencé ton mail avec un « ces derniers temps » donc excuse moi d’avoir pensé que tu parlais de « ces derniers temps ».

Sinon que tu détestes les déclarations d’hommes politiques c’est une chose mais dire que ces déclarations méritent une diabolisation en est une autre. Je vais prendre un cas extrême: les attentats du Hamas. Je ne suis pas du tout d’accord avec les déclarations de Mélenchon que je trouve même idiotes dans une certaine mesure. Mais je ne vois pas en quoi ces déclarations seraient antisémites et mériteraient une diabolisation. Les seuls éléments sur lesquels je trouve vraiment attaquables sont la gestion du cas Quattenens et l’autoritarisme au sein du parti mais rien de nouveau malheureusement dans la politique française sur ces deux points. LFI ne sort justement pas du lot (blague sur le département à suivre évidemment :ninja: ).

il y a 31 minutes, 3noze3 a dit :

Le problème du NFP, c'est pas Mélenchon, c'est pas Castets, c'est pas Tondelier, c'est pas Faure, c'est pas Roussel.

Le problème du NFP c'est qu'il a un programme de gauche et ça c'est hors de question pour la Macronie. On va pas risquer de gâcher tout le travail de destruction des services publics bien entamé.

 

CQFD

Mais bon c’est plus simple d’agiter l’épouvantail Mélenchon que de dire que le problème est un plan de relance en somme assez soft.

J'entendais ce matin un journaliste demander à Roussel si le programme serait aussi radical sans LFI. J’arrive pas à savoir si les journalistes sont devenus à ce point ignorants ou s’ils sont simplement à la botte de l’Elysée, sans doute un peu des deux.

pour rappel le PC normalement c’est la mise en commun de l’appareil productif donc un programme de relance sans nationalisation c’est vraiment du très très soft pour les communistes.

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Petit historique caricatural pour essayer de comprendre pourquoi les électeurs sont paumés et désabusés de la politique 

2007 1er tour 

Sarkozy et son karcher  ministre de l'intérieur bien présent dans les médias séduits  les électeurs du fn et arrive haut la main au 2ème tour 

Sego arrive 2ème loin derrière 

Bayrou le macron façon  vielle France 3ème avec un score honorable

le fn petit score je crois dans les 7%

2ème tour    Sarkozy président facilement  malgré le rapprochement Sego bayrou 

2012 1er tour 

Sarkozy rame l électorat de droite dure retourne à la maison plus les déçus 

Hollande arrive là  grâce à une sortie de route ou braguette  de Dsk qui était l'heureux élu du système 

Mélenchon monte dans les sondages  et le célèbre meeting de Hollande avec la célèbre: mon ennemi c'est la finance!

2ème tour Hollande président  et il nomme Macron conseillé à l'Elysée  banquier  d affaire  digne d un sketch comique la suite on la connais les frondeurs  et Macron ministre de l économie 

résultat les électeurs de gauche sont très déçus 

Hollande ne peut pas se représenter  

2017 primaire de droite Fillon  le plus à droite gagne pas grave affaire Fillon plus les médias  et c'est bon

primaire de gauche  Hamon gagne le plus à gauche pas  besoins d'affaire les socialistes le lâche en grande parti pour le nouveau roi choisit  

1 er tour  très serré  bon score de Melanchon mais pas suffisant marine le pen est au 2ème tour contre le nouveau sauveur de la démocratie  on connaît la suite jusqu'en 2022 pour la revanche....gagné un peu plus serré 

2027 plus ouvert le système et les médias ont déjà choisit le successeur le bel Atal mais les électeurs sont plus perdu que jamais pourquoi pas LFI  RN  au 2ème tour et làà  mon avis le bloc bourgeois aura plus de mal pour faire semblant de sauver  la démocratie!!

Excusez d'avance pour les fautes pas spécialiste du clavier 

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il y a une heure, 3noze3 a dit :

Le problème du NFP, c'est pas Mélenchon, c'est pas Castets, c'est pas Tondelier, c'est pas Faure, c'est pas Roussel.

Le problème du NFP c'est qu'il a un programme de gauche et ça c'est hors de question pour la Macronie. On va pas risquer de gâcher tout le travail de destruction des services publics bien entamé.

 

Exactement. Et c'est quand même saisissant de voir à quel point pour certains, tout ce qui sort de la bouche de Macron et sa clique est toujours marqué du sceau du "principe de réalité", c'est pas jojo mais c'est comme ça voyons, on ne peut pas faire autrement c'est évident. Alors qu'il est autant dans la posture politique que les autres.

Ils ne veulent pas de la gauche au pouvoir, mais j'irais plus loin , l'idée qu'ils ne veulent pas d'un gouvernement NFP parce qu'il serait forcément censuré n'est pas si évidente pour moi. Le principe de réalité, il faut l'appliquer partout, à commencer par le fait de bien différencier les paroles et les actes. Bien évidemment que dans ce simulacre de "consultations", le RN, les LR et les macronistes vont tous annoncer la bouche en coeur qu'ils censureront comme un seul homme et sans hésitations un gouvernement de gauche, tant que c'est hypothétique et que ça ne coûte rien de le dire ...
En revanche, une fois un gouvernement NFP nommé, si ce dernier (comme je le crois) met en avant une volonté de consensualité, de dialogue, tout en commençant par des mesures très populaires au delà de leurs électeurs (abrogation de la réforme des retraites, augmentation du smic, taxation des superprofits...), derrière il faut assumer d'aller voter une motion de censure. Certains se sont tellement habitués aux députés fantoches de la Macronie ou du RN, qui votent docilement ce que dit le chef sans savoir pourquoi, qu'ils en oublient que les députés sont des individus, pour certains bien implantés dans leurs territoires, et qui réfléchissent à leur avenir politique, et aux comptes à rendre à leurs électeurs. Pas sûr du tout qu'au sein des centristes, ou même de LR , on censure les yeux fermés un gouvernement de gauche avec aucun ministre ou presque de LFI (ce que proposais Mélenchon) . Pareillement , Macron qui rêve encore d'être perçu comme un modéré et un progressiste doit cauchemarder la nuit de voir ses troupes allaient voter la censure aux côtés des députés RN, en s'étant présenté au fil des années au grand public comme l'ennemi juré et la seule alternative à l'extrême droite.

Bref, pour ne rien changer, Macron fait passer une pure posture politique égoiste et cynique pour un acte raisonnable, réfléchi, et pensé pour le bien de la nation. Qu'il le fasse n'est pas étonnant, il ne changera jamais . Que certains continuent de gober cela et d'y croire en revanche...

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