Actualités politiques

[Blob Marley]

Oui bon peut-être que "Turbo macroniste" est un peu fort mais c'est le canard le plus centriste de la presse généraliste et les éditos sont pour la plupart  (la quasi totalité) sur la ligne LREM. Après oui ca reste un journal de qualité et ils évitent de tomber dans le partisanisme dans leurs pages intérieures (non éditoriales j'entend).

Mais ca reste un journal libéral bon teint et pas franchement anti-Macron par principe (et là c'est une euphémisme). 

Mais leur reprocher leur couverture sur le pas de deux entre Macron et Bayrou c'est croustillant : bah oui le patron navigue à vue et ca l'a fout mal. Est-ce la faute du monde ? Curieux cette façon de tirer sur le messager. 

[Flo950]

Il y a 2 heures, elkjaer a dit :

Il y a bien d’autres façons d’être désespéré que d’être à court d’argent

 

Non mais comme visiblement c’était un argument contre lui le fait qu'il possédait de l'argent, je réfutais cet argument pour dire qu'au contraire c'est tout a son honneur. C'est comme dans la pièce de Sartre les mains sales.

Maintenant oui le garçon avait des problèmes importants. 

[Louvin]

il y a une heure, Asha31 a dit :

Turbo Macroniste je n'irai pas jusque là, mais clairement centristes oui, donc pas franchement agressifs envers le pouvoir en place, qu'ils traitent assez honnêtement je trouve.

Non mais cherche pas, en fait pour Macron et donc ses électeurs, tous ceux qui le critiquent sont injustes et aveugles, donc partiaux , donc en ont contre eux. Sauf que si t'es un journaliste un poil honnête ces derniers temps, j'ai du mal à voir comment tu ne peux pas critiquer le Macronisme et son bilan, donc en fait tout ce qui n'est pas canard pro-business ou ultra-libéral est , de fait, "dans l'opposition". 

il y a une heure, Blob Marley a dit :

Oui bon peut-être que "Turbo macroniste" est un peu fort mais c'est le canard le plus centriste de la presse généraliste et les éditos sont pour la plupart  (la quasi totalité) sur la ligne LREM. Après oui ca reste un journal de qualité et ils évitent de tomber dans le partisanisme dans leurs pages intérieures (non éditoriales j'entend).

Mais ca reste un journal libéral bon teint et pas franchement anti-Macron par principe (et là c'est une euphémisme). 

Mais leur reprocher leur couverture sur le pas de deux entre Macron et Bayrou c'est croustillant : bah oui le patron navigue à vue et ca l'a fout mal. Est-ce la faute du monde ? Curieux cette façon de tirer sur le messager. 

Ils détestent le mec plus que la politique c’est certain et mon dans l’opposition va un peu loin .pour le reste j’ai la conviction qu’ils racontent des craques comme le font beaucoup de journalistes pensant avoir un scoop sur une réunion à laquelle ils n’étaient pas. Cela arrive tout le temps. 
L’autre message essentialisant (le premier quote) c’est franchement pas très fin mais bon on a l’habitude 

Modifié 13 décembre par Louvin

[ClarkGaybeul]

Il y a 2 heures, Blob Marley a dit :

Oui entretemps j'ai posté le détail et je comprend mieux ton message, mais merci quand même pour les explications.

Par contre à un moment faut prendre du recul parce que si tu es lecteur régulier du monde et que tu m'expliques qu'ils sont dans l'opposition je pense que tu fais ptet un pti burnout politique. Ya juste pas plus turbo Macroniste que LeMonde dans la presse française

Oui d’ailleurs c’est Ariane Chemin du Monde qui a sorti l’affaire Benalla. 

[Blob Marley]

il y a 7 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Oui d’ailleurs c’est Ariane Chemin du Monde qui a sorti l’affaire Benalla. 

Je me suis déjà expliqué : oui Lemonde est un journal sérieux qui fait du journalisme. Mais si tu lis leurs contenus éditoriaux leur ligne est 100% libérale et donc macroniste.

Après si vous voulez m'expliquer que c'est journal à tendance socialiste, allez-y mais il se trouve qu'il m'arrive de le lire et ca ne correspond pas à ce que j'y trouve.

[è_é]

macron fait n'imp et c'est le monde qui prend  

perso j'avais vu cette info sur le fil twitter de l'huma  

 

 

 

https://www.laprovence.com/article/france-monde/1269697929023214/crise-des-opiaces-le-cabinet-mckinsey-va-payer-650-millions-de-dollars-pour-eviter-un-proces-penal-aux-etats-unis

oh non les pauvres, j'espère que personne n'a envie de les buter, eux et les gens de chez purdue bien sur, parce qu'ils méritent surement pas, contrairement aux 700000 horribles toxicos qui ne leur font dorénavant plus gagner d'argent  

@Planino regarde comme elle est belle la justice 😍

Modifié 14 décembre par è_é

[Facteur_Social]

Il y a 13 heures, Blob Marley a dit :

Je me suis déjà expliqué : oui Lemonde est un journal sérieux qui fait du journalisme. Mais si tu lis leurs contenus éditoriaux leur ligne est 100% libérale et donc macroniste.

Après si vous voulez m'expliquer que c'est journal à tendance socialiste, allez-y mais il se trouve qu'il m'arrive de le lire et ca ne correspond pas à ce que j'y trouve.

Je vois ce que tu veux dire, mais c'est un peu comme France Culture. Un mec de droite ou du centre te dira que c'est une radio de gauche. En fait ce sont des médias un minimum pluraliste dans lesquels on trouve un peu de tout, et biais cognitif oblige, on catégorise à droite dès qu'un propos va dans ce sens (je m'en rends beaucoup compte avec mon propre jugement de France Culture, mais dans les fait j'écoute tous les jours)

[3noze3]

Le petit Mozart de la politique qui doit se coucher devant l'hyper charismatique Bayrou et ses 36 députés qui se fâche tout rouge, après que le même petit Mozart de la finance ait fait des dégâts catastrophiques dans les finances du pays...si ce n'était pas triste pour l'avenir ça en serait presque savoureux...

[Ekelund]

pourtant des socialistes plus ou moins Macron-compatibles c'est pas ce qui manquait (Glucksman, Delga,...) et à mon avis c'était un plus grand gage de stabilité gouvernementale que Bayrou (je pense pas que LR aurait censuré un PM socialiste à partir du moment où ce dernier n'applique pas le programme LFI/NFP)

[Ekelund]

https://www.lefigaro.fr/politique/baton-de-berger-a-la-justin-bridou-henri-iv-quand-houellebecq-prophetisait-bayrou-a-matignon-et-moqueur-le-jugeait-irremplacable-20241214

[3noze3]

Le grrrrrrand remplacement 

[Ekelund]

https://www.francetvinfo.fr/monde/coree-du-sud/coree-du-sud-le-parlement-destitue-le-president-yoon-suk-yeol-qui-avait-tente-d-imposer-la-loi-martiale_6954941.html

The LFI's dream 

[Flo950]

Que de LFI ?

Un referendum sur la destitution ne serait pas très favorable au maitre de l’Élysée je pense  

[elkjaer]

Le 13/12/2024 à 23:10, Louvin a dit :

Je suis comme toi. Hors de France et aucune envie d’y retourner 😊

Et tu oses faire des commentaires politiques? Tu ne manques pas d’air!

[Ekelund]

il y a une heure, elkjaer a dit :

Et tu oses faire des commentaires politiques? Tu ne manques pas d’air!

il s'est expatrié aussi mais lui n'a pas pris l'option tour d'ivoire  

[Planino]

Le 13/12/2024 à 16:00, Flo950 a dit :

C'est d'autant plus admirable de faire ça sans être désespéré...

"Admirable" d'assassiner froidement quelqu'un sans aucune forme de procès... ok, tu m'étonnes qu'on ait du mal à s'entendre sur ce forum, en fait il est rempli de psychopathes en puissance
 

Le 14/12/2024 à 07:59, è_é a dit :

@Planino regarde comme elle est belle la justice 😍

Je n'ai jamais dit le contraire, mais je préfère essayer de modifier la justice que de la remplacer par "on tue dans la rue sans aucun procès ceux qu'on trouve méchants"

 

Modifié 16 décembre par Planino

[è_é]

il y a 28 minutes, Planino a dit :

Je n'ai jamais dit le contraire, mais je préfère essayer de modifier la justice que de la remplacer par "on tue dans la rue sans aucun procès ceux qu'on trouve méchants"

faux dilemme, aucune de ces deux solutions n'est réaliste, mais au moins y'en a une qui soulage (c'est pour que tu me ranges dans les psychopathes)  

 

sinon pour pinailler, "ceux qu'on trouve méchant", tu veux dire qu'éventuellement la victime n'était pas le dernier des sacs à merde ?

je reposte cet article et je vous réencourage à lire  

https://www.frustrationmagazine.fr/luigi-mangione/

 

et pour approfondir, tu faisais partie de ceux qui trouvaient que la tentative d'assassinat contre trump c'était pas bien ?

plus clairement, est-ce que pour toi, personne sur cette terre ne mérite de mourir ?

[GG]

il y a 7 minutes, è_é a dit :

plus clairement, est-ce que pour toi, personne sur cette terre ne mérite de mourir ?

Ça s'appelle la peine de mort, et il me semble que son abolition est plutôt un progrès.

il y a 12 minutes, è_é a dit :

et pour approfondir, tu faisais partie de ceux qui trouvaient que la tentative d'assassinat contre trump c'était pas bien ?

Étant donné qu'à mon avis ça a grandement participé à sa réélection, nan, c'était pas bien

[Planino]

il y a 16 minutes, è_é a dit :

faux dilemme, aucune de ces deux solutions n'est réaliste, mais au moins y'en a une qui soulage (c'est pour que tu me ranges dans les psychopathes)  

 

sinon pour pinailler, "ceux qu'on trouve méchant", tu veux dire qu'éventuellement la victime n'était pas le dernier des sacs à merde ?

je reposte cet article et je vous réencourage à lire  

https://www.frustrationmagazine.fr/luigi-mangione/

 

et pour approfondir, tu faisais partie de ceux qui trouvaient que la tentative d'assassinat contre trump c'était pas bien ?

plus clairement, est-ce que pour toi, personne sur cette terre ne mérite de mourir ?

Je te rangeais déjà dans les psychopathes depuis bien longtemps

Sinon, je ne sais pas du tout si c'était un sac à merde, je n'avais jamais entendu parler de ce type avant son meurtre et je n'ai rien lu sur lui, je ne m'y suis pas intéressé.
Car ça ne change pas mon propos, je ne suis pas pour la peine de mort et encore moins quand elle est décidée par un seul individu avide de vengeance.
La seule fois où j'accepte qu'on tue quelqu'un, c'est pour sauver des vies (les flics qui tirent sur des terroristes preneurs d'otages, même s'il n'y a pas eu de procès je conçois que c'était la moins mauvaise solution).

Donc en effet, la tentative d'assassinat de Trump je ne trouvais ça pas bien.
Et si certaines personnes sont horribles et méritent peut être de crever (j'ai du mal avec la notion de mérite qui a un côté un peu religieux  avec l'opposition bien/mal mais c'est un autre débat) je reste persuadé que nous, personnes normales, ne méritons pas de faire un meurtre de sang-froid, que ce soit en tirant sur un mec dans la rue ou en l'asseyant sur une chaise électrique ou en lui injectant de la merde dans les veines.

Déjà parce que c'est ultra documenté et prouvé que ça ne soulage en rien et surtout parce que c'est se mettre au niveau, d'ailleurs je suis étonné de toi car la peine de mort est plutôt une lubie d'extrême droite (cet argument devrait te plaire )
 

[Flo950]

Il y a 3 heures, Planino a dit :

"Admirable" d'assassiner froidement quelqu'un sans aucune forme de procès... ok, tu m'étonnes qu'on ait du mal à s'entendre sur ce forum, en fait il est rempli de psychopathes en puissance
 

Je n'ai jamais dit le contraire, mais je préfère essayer de modifier la justice que de la remplacer par "on tue dans la rue sans aucun procès ceux qu'on trouve méchants"

 

C'est admirable de se sacrifier pour une cause alors que l'on a tout a perdre.

Il est éminemment plus facile de le faire quand rien ne nous rattache à la vie.

 

Comme argument tu dis oui mais lui aussi il était riche. Ce n'est pas un argument qui va l'encontre de son acte au contraire, c'est en cela que c'est admirable.

Maintenant dans le post que tu cites à moitié, je dis en quoi c'est mortifère d'agir ainsi pour la victime bien sur, mais aussi pour l’assassin, car tout cela est vain. Le monde ne changera pas le type est mort pour rien, et lui va passer sa vie en prison pour rien non plus.    

[Planino]

il y a 12 minutes, Flo950 a dit :

Comme argument tu dis oui mais lui aussi il était riche. Ce n'est pas un argument qui va l'encontre de son acte au contraire, c'est en cela que c'est admirable. 

C'est pas un argument, je répondais juste à quelqu'un qui voulait faire de ce fait divers un acte de résistance d'un pauvre envers les riches.
Ce n'est pas le cas.

Modifié 16 décembre par Planino

[Flo950]

il y a 5 minutes, Planino a dit :

C'est pas un argument, je répondais juste à quelqu'un qui voulait faire de ce fait divers un acte de résistance d'un pauvre envers les riches.
Ce n'est pas le cas.

Ça peut demeurer un acte de résistance(même si le terme ne veut rien dire...) contre le système capitaliste même s'il est riche.   

[Piou]

Il y a 1 heure, Flo950 a dit :

C'est admirable de se sacrifier pour une cause alors que l'on a tout a perdre.

Ce n'est pas un argument qui va l'encontre de son acte au contraire, c'est en cela que c'est admirable.

 

il y a une heure, Flo950 a dit :

Ça peut demeurer un acte de résistance(même si le terme ne veut rien dire...) contre le système capitaliste même s'il est riche.   

C'est terrifiant de lire ça. Sincèrement. 

On est totalement hors charte.

[Asha31]

il y a 1 minute, Piou a dit :

 

C'est terrifiant de lire ça. Sincèrement. 

On est totalement hors charte.

Pourquoi ? 

Il dit que se sacrifier pour une cause est admirable , et que c'est un acte de résistance , au moins dans ses intentions. Après le pourquoi de son acte , si moralement on le condamne ou pas, c'est autre chose.

On a un problème avec les modalisateurs ici. "Résister", c'est pas positif ou négatif, ce n'est pas un jugement moral. C'est un acte, point. 

Un terroriste qui se fait exploser et tue 600 innocents, c'est immonde, condamnable au dernier degré, inhumain, mais si je regarde ça de manière objective, c'est un acte aussi courageux (dans le premier sens du terme) et pour lui un acte résistant, avec une forte portée idéologique. Et ceux qui rejoignent son idéologie trouveront ça admirable. Même si je n'en fais évidemment pas partie. 

[Piou]

il y a 13 minutes, Asha31 a dit :

Pourquoi ? 

Il dit que se sacrifier pour une cause est admirable , et que c'est un acte de résistance , au moins dans ses intentions. Après le pourquoi de son acte , si moralement on le condamne ou pas, c'est autre chose.

On a un problème avec les modalisateurs ici. "Résister", c'est pas positif ou négatif, ce n'est pas un jugement moral. C'est un acte, point. 

Un terroriste qui se fait exploser et tue 600 innocents, c'est immonde, condamnable au dernier degré, inhumain, mais si je regarde ça de manière objective, c'est un acte aussi courageux (dans le premier sens du terme) et pour lui un acte résistant, avec une forte portée idéologique. Et ceux qui rejoignent son idéologie trouveront ça admirable. Même si je n'en fais évidemment pas partie. 

Je n'ai aucun problème avec la notion de résistance dès lors que la justice est impossible ou qu'il est question de légitime défense.

Mais aller tuer froidement dans le dos un homme comme dans le cas dont il est question, c'est ni plus ni moins un meurtre, du terrorisme, c'est rejeter la notion même de justice, et c'est surtout la porte ouverte à tout.

Je ne comprends même pas comment il est possible de justifier ce geste et d'être contre la peine de mort. C'est juste une execution.

Je trouve que les propos de Flo sont dangereux parce que comme tu le dis c'est un discours qui peut donner de la légitimité à toutes les atrocités possibles. Je ne cherche à convaincre personne, chacun son avis sur le sujet, mais attentions aux mots tout de même.