è_é Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Pour rappel le PS était très divisé. Comme les verts d'ailleurs. Ensuite la gauche n'était pas me semble-t-il au pouvoir en 2005 oui jte parle juste de respecter le vote des français, et là peu importe que tu sois d'accord ou non, au pouvoir ou non Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 nan mais le traité, oseb presque, le truc c'est qu'on s'est fait baiser et bien violemment, tu te souviens que le peuple a voté non quand même et comme ça les arrangeait ces canards de mous du gland du ps, je les ai pas trop entendu l'ouvrir là-dessus alors bon, ça commence à être un vieux dossier, mais le fait est que la démocratie de ce pays est quand même moyennement démocratique en fait Hum, les mous du gland ne parviennent généralement pas à ouvrir grand chose... Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Si ce forum était représentatif de l'opinion publique, Hollande recueillerait 100% des suffrages au second tour. Comme même les sondages ne le mettent pas à ce niveau, je me demande si (à part moi), il existe des mecs/meufs qui ne sont pas de gauche (voire sont de droite). Statistiquement, il doit pouvoir s'en trouver quelques uns, quand même... Deux hypothèses, donc : (1) les "gauchos" sont plus idéologisés/politisés que les droitos et causent donc plus volontiers politique. C'est probable. (2) les "droitos" ont quelque réticence à assumer leurs opinions, sur ce forum et de manière plus générale. Je trouve la seconde hypothèse intéressante car elle validerait l'idée qu'existerait un "complexe de droite", dans l'opinion. Et comme je ne crois pas non plus que le deuxième tour désignera Hollande à 55%, il doit bien y avoir des gens qui ne disent aux instituts de sondage ni ce qu'ils pensent vraiment, ni pour qui ils vont voter. Sans doute pas 5% de l'opinion (Sarkozy suscite une détestation bien réelle) mais de quoi donner un second tour relativement serré quand même (allez, disons 52-48 ce qui représenterait déjà une lourde défaite pour Sarkozy). S'il y a un chercheur en science politique dans l'assistance, ce forum est un terrain d'observation intéressant... Très intéressant ce post (si si) Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Si ce forum était représentatif de l'opinion publique, Hollande recueillerait 100% des suffrages au second tour. Comme même les sondages ne le mettent pas à ce niveau, je me demande si (à part moi), il existe des mecs/meufs qui ne sont pas de gauche (voire sont de droite). Statistiquement, il doit pouvoir s'en trouver quelques uns, quand même... Deux hypothèses, donc : (1) les "gauchos" sont plus idéologisés/politisés que les droitos et causent donc plus volontiers politique. C'est probable. (2) les "droitos" ont quelque réticence à assumer leurs opinions, sur ce forum et de manière plus générale. Je trouve la seconde hypothèse intéressante car elle validerait l'idée qu'existerait un "complexe de droite", dans l'opinion. Et comme je ne crois pas non plus que le deuxième tour désignera Hollande à 55%, il doit bien y avoir des gens qui ne disent aux instituts de sondage ni ce qu'ils pensent vraiment, ni pour qui ils vont voter. Sans doute pas 5% de l'opinion (Sarkozy suscite une détestation bien réelle) mais de quoi donner un second tour relativement serré quand même (allez, disons 52-48 ce qui représenterait déjà une lourde défaite pour Sarkozy). S'il y a un chercheur en science politique dans l'assistance, ce forum est un terrain d'observation intéressant... et les centristes bordel, tu en fais quoi ? Citer Lien vers le commentaire
blemishapied Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Si ce forum était représentatif de l'opinion publique, Hollande recueillerait 100% des suffrages au second tour. Comme même les sondages ne le mettent pas à ce niveau, je me demande si (à part moi), il existe des mecs/meufs qui ne sont pas de gauche (voire sont de droite). Statistiquement, il doit pouvoir s'en trouver quelques uns, quand même... Deux hypothèses, donc : (1) les "gauchos" sont plus idéologisés/politisés que les droitos et causent donc plus volontiers politique. C'est probable. (2) les "droitos" ont quelque réticence à assumer leurs opinions, sur ce forum et de manière plus générale. Je trouve la seconde hypothèse intéressante car elle validerait l'idée qu'existerait un "complexe de droite", dans l'opinion. Et comme je ne crois pas non plus que le deuxième tour désignera Hollande à 55%, il doit bien y avoir des gens qui ne disent aux instituts de sondage ni ce qu'ils pensent vraiment, ni pour qui ils vont voter. Sans doute pas 5% de l'opinion (Sarkozy suscite une détestation bien réelle) mais de quoi donner un second tour relativement serré quand même (allez, disons 52-48 ce qui représenterait déjà une lourde défaite pour Sarkozy). S'il y a un chercheur en science politique dans l'assistance, ce forum est un terrain d'observation intéressant... Nom mais pire on aurait un second tour Joly - Poutou La dernière fois que BigBross a dit qu'il voterais Sarkozy il c'est fait démonter . Et puis je pense plus à une tendance centriste sur ce forum, par contre le candidat n'est pas à la hauteur et c'est dommage . Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Nom mais pire on aurait un second tour Joly - Poutou C'est vrai en plus Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 qu'est-ce tu fous là toi ? tu vas tout briser entre nous y'a des mecs de droite ici, mais bon certains faut pas trop leur rappeler Je faisais juste une apparition, rassure toi, Donc, il y en aurait ? Bon, n'hésitez pas à m'écrire en MP, je ne vous dénoncerai pas et puis, j'ai toujours eu un faible pour les espèces rares. Mon côté entomologiste refoulé, j'imagine... Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 oui jte parle juste de respecter le vote des français, et là peu importe que tu sois d'accord ou non, au pouvoir ou non Ben normalement c'est la majorité qui doit tirer les conclusions d'un "non" au référendum, pas l'opposition Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Nom mais pire on aurait un second tour Joly - Poutou La dernière fois que BigBross a dit qu'il voterais Sarkozy il c'est fait démonter . Et puis je pense plus à une tendance centriste sur ce forum, par contre le candidat n'est pas à la hauteur et c'est dommage . c'est clair je misais quelques espoirs sur Borloo mais son récent retournement de veste me fait gerber.. Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Très intéressant ce post (si si) Oui, incroyable, miniboer vient d'inventer les corrections à effectuer sur les données brutes d'un sondage. Il est formidable c'est clair je misais quelques espoirs sur Borloo mais son récent retournement de veste me fait gerber.. Tu t'es encore fait enculer? Citer Lien vers le commentaire
blemishapied Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 c'est clair je misais quelques espoirs sur Borloo mais son récent retournement de veste me fait gerber.. Borloo est trop imprégné gouvernement actuel . Par contre une Rama Yade qui a joué les franc tireur dans le gouvernement pourquoi pas . Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Ben normalement c'est la majorité qui doit tirer les conclusions d'un "non" au référendum, pas l'opposition oui, bien sur je parlais pas au niveau décisionnaire fin ceci dit, en tant que parti divisé, ils auraient aussi pu tirer des conclusions du non, comme ils aurait aussi pu tirer des conclusions de 2002... mais bon, tirer des conclusions, des enseignements, tirer quoi que ce soit, c'est pas leur truc au ps (à part dsk) Citer Lien vers le commentaire
hmg Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Si ce forum était représentatif de l'opinion publique, Hollande recueillerait 100% des suffrages au second tour. Comme même les sondages ne le mettent pas à ce niveau, je me demande si (à part moi), il existe des mecs/meufs qui ne sont pas de gauche (voire sont de droite). Statistiquement, il doit pouvoir s'en trouver quelques uns, quand même... Deux hypothèses, donc : (1) les "gauchos" sont plus idéologisés/politisés que les droitos et causent donc plus volontiers politique. C'est probable. (2) les "droitos" ont quelque réticence à assumer leurs opinions, sur ce forum et de manière plus générale. Je trouve la seconde hypothèse intéressante car elle validerait l'idée qu'existerait un "complexe de droite", dans l'opinion. Et comme je ne crois pas non plus que le deuxième tour désignera Hollande à 55%, il doit bien y avoir des gens qui ne disent aux instituts de sondage ni ce qu'ils pensent vraiment, ni pour qui ils vont voter. Sans doute pas 5% de l'opinion (Sarkozy suscite une détestation bien réelle) mais de quoi donner un second tour relativement serré quand même (allez, disons 52-48 ce qui représenterait déjà une lourde défaite pour Sarkozy). S'il y a un chercheur en science politique dans l'assistance, ce forum est un terrain d'observation intéressant... En même temps, Midi-Pyrénées est une région historique de gauche (à part l'Aveyron, mais peut-on considérer l'Aveyron comme un département de Midi Pyrénées, c'est un tout autre débat que l'on pourra avoir plus tard) et il n'est pas choquant de sentir une tendance gauchiste à ce forum. Je pense qu'on irait sur le forum de Strasbourg, la tendance serait inversée. Après, il y a aussi beaucoup de personnes jeunes, et j'ai toujours tendance à penser que c'est un électorat favorable à la gauche. Rare sont les personnes de 45 ans sur ce forum. Si on y ajoute les gens de la fonction publique et de la recherche qui ont plein de temps de libre parce qu'ils foutent rien de leur vie, qui sont de gauche et qui donc peuvent venir sur le forum, on a donc un forum à forte majorité de gauche Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Oui, incroyable, miniboer vient d'inventer les corrections à effectuer sur les données brutes d'un sondage. Il est formidable T'as toujours eu ce sentiment de supériorité ou bien ça s'est développé à l'âge adulte ? Non ce que je trouvais intéressant c'est la première partie de son post, sur le fait qu'il y ait un complexe à être de droite, ou bien que les gens de gauche parlent plus facilement de politique. Ce topic voit très majoritairement des gens de gauche y participer, pourtant dans les faits, la France est quand même bien plus équilibrée dans le rapport droite / gauche. Pourquoi ? Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 oui, bien sur je parlais pas au niveau décisionnaire fin ceci dit, en tant que parti divisé, ils auraient aussi pu tirer des conclusions du non, comme ils aurait aussi pu tirer des conclusions de 2002... mais bon, tirer des conclusions, des enseignements, tirer quoi que ce soit, c'est pas leur truc au ps (à part dsk) Il y a quelque chose que je ne comprends pas. Dis moi quelle conclusion il fallait tirer Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 peut-on considérer l'Aveyron comme un département de Midi Pyrénées, c'est un tout autre débat que l'on pourra avoir plus tard) Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Nom mais pire on aurait un second tour Joly - Poutou La dernière fois que BigBross a dit qu'il voterais Sarkozy il c'est fait démonter . Et puis je pense plus à une tendance centriste sur ce forum, par contre le candidat n'est pas à la hauteur et c'est dommage . J'ai déjà expérimenté le sens inné de la tolérance des apôtres de la tolérance et du progrès, je suis donc au courant, en effet . Concernant Bayrou -qui serait (par défaut) mon candidat- il a assurément un problème de présence voire de crédibilité. Je vois deux raisons à ça : 1. J'ai lu ailleurs que les candidats n'étaient pas bons. Je ne suis pas d'accord. Sur la forme, Sarkozy, le Pen, Mélenchon et même Hollande, avec ses pseudo accents mitterrandiens, sont bons. Pas étonnant qu'ils trustent les intentions de vote. L'élection présidentielle est une élection très personnalisée, elle l'a toujours été. On vote pour une grande gueule, une apparence, un charisme. On peut trouver ça lamentable mais c'est ainsi. Et Bayrou ne fait pas vraiment le poids, ici (quant à Joly, , évidemment...). 2. Bayrou aurait eu une chance si la campagne s'était portée sur la dette. Manque de pot, nous sommes dans l'oeil du cyclone de la crise économique et celle-ci est donc en train de passer à l'as. Et quand l'économie passe à l'as, le centrisme grille son joker... Citer Lien vers le commentaire
Akinsson Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 En même temps, Midi-Pyrénées est une région historique de gauche (à part l'Aveyron, mais peut-on considérer l'Aveyron comme un département de Midi Pyrénées, c'est un tout autre débat que l'on pourra avoir plus tard) et il n'est pas choquant de sentir une tendance gauchiste à ce forum. Je pense qu'on irait sur le forum de Strasbourg, la tendance serait inversée. Après, il y a aussi beaucoup de personnes jeunes, et j'ai toujours tendance à penser que c'est un électorat favorable à la gauche. Rare sont les personnes de 45 ans sur ce forum. Si on y ajoute les gens de la fonction publique et de la recherche qui ont plein de temps de libre parce qu'ils foutent rien de leur vie, qui sont de gauche et qui donc peuvent venir sur le forum, on a donc un forum à forte majorité de gauche Pour te confirmer, à la fac (de droit pourtant), dire que t'es pour Sarkozy c'est comme gueuler "Allez le PSG" en plein milieu du virage des Yankees Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Oui, incroyable, miniboer vient d'inventer les corrections à effectuer sur les données brutes d'un sondage. Il est formidable Tu t'es encore fait enculer? Sur Le Pen, c'était usuel. Sur un candidat UMP, c'est relativement nouveau et je puis t'assurer que les sondeurs (j'en connais) sont très mal à l'aise avec ça... Citer Lien vers le commentaire
hmg Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Nom mais pire on aurait un second tour Joly - Poutou En même temps, c'est ces électeurs qui gueulent le plus fort, qui s'indignent pour tout, normal qu'on les entende tout le temps... Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 En même temps, Midi-Pyrénées est une région historique de gauche (à part l'Aveyron, mais peut-on considérer l'Aveyron comme un département de Midi Pyrénées, c'est un tout autre débat que l'on pourra avoir plus tard) et il n'est pas choquant de sentir une tendance gauchiste à ce forum. Je pense qu'on irait sur le forum de Strasbourg, la tendance serait inversée. Après, il y a aussi beaucoup de personnes jeunes, et j'ai toujours tendance à penser que c'est un électorat favorable à la gauche. Rare sont les personnes de 45 ans sur ce forum. Si on y ajoute les gens de la fonction publique et de la recherche qui ont plein de temps de libre parce qu'ils foutent rien de leur vie, qui sont de gauche et qui donc peuvent venir sur le forum, on a donc un forum à forte majorité de gauche Tout ça est très juste, oui Citer Lien vers le commentaire
hmg Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Tout ça est très juste, oui Surtout le passage sur l'Aveyron Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Il y a quelque chose que je ne comprends pas. Dis moi quelle conclusion il fallait tirer je sais pas moi, je suis pas responsable politique tu parles de quoi ? du référendum ou de 2002 ? si c'est du référendum, qu'on s'est foutu de la gueule du peuple en lui demandant son avis pour lui mettre au cul par la suite, tout en précisent que ce bon peuple était bien trop con pour comprendre de quoi il retournait... si c'est sur 2002, que croire que le premier tour était gagné d'avance c'est mal, que de proposer un programme de gauche molasse, c'est mal aussi, que faire croire aux gens de gauche qui ont vraiment voté à gauche que c'est de leur faute, c'est mal aussi... Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 T'as toujours eu ce sentiment de supériorité ou bien ça s'est développé à l'âge adulte ? Ça dépend de mes interlocuteurs mais avec miniboer c'est un vrai plaisir. Non ce que je trouvais intéressant c'est la première partie de son post, sur le fait qu'il y ait un complexe à être de droite, ou bien que les gens de gauche parlent plus facilement de politique. Ce topic voit très majoritairement des gens de gauche y participer, pourtant dans les faits, la France est quand même bien plus équilibrée dans le rapport droite / gauche. Pourquoi ? La culture du débat et le sens critique sont clairement plus ancrés chez les sympathisants de gauche que chez les sympathisants de droite. Il y a donc plus de gens de gauche dans un forum public sur ce genre de débat. Parallèlement, ça donne à la droite une base beaucoup plus solide (certains voteraient même pour un abribus pourvu qu'il ait l'étiquette à droite alors que les électeurs de gauche vont s'éparpiller voire même s'abstenir ou voter blanc parce que le candidat de gauche n'est pas exactement conforme à leurs désirs). Citer Lien vers le commentaire
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