hmg Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 C'est quoi un vrai programme de gauche ? Le SMIC à 1700€ ? Interdiction des licenciements boursiers ? Moi je suis encore plus à gauche, je propose le SMIC à 2000€ et tout le monde serait fonctionnaire... Je vote pour toi si tu m'assures que tu peux tenir ton régime sur 50 ans encore et que ce ne sera pas appliqué en Aveyron. Après, je serai mort donc je m'en fous Citer
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 c'est moi qui ai dit ça. Oui effectivement Sarkozy et Mélenchon sortent du lot niveau personalité, pour Hollande je ne suis pas d'accord car il force des traits de caractères qui ne lui sont pas habituel on dirait un acteur et il perd en crédibilité . Lepen je ne la trouve pas trés bonne , des qu'elle sort de son domaine elle panique , en débat elle vat se faire démonter . Je suis encore d'accord : je trouve aussi que Mélenchon et Sarkozy sont intrinsèquement les meilleurs. J'ai d'ailleurs écouté Mélenchon lors d'un meeting à Montpellier, il y a qq semaines et je l'ai trouvé absolument brillant. J'avais d'ailleurs dit il y a longtemps sur ce forum que je ne comprenais pas que Le Pen lui fasse la nique à ce point. Et les choses sont effectivement en train de se rééquilibrer. Mais force est de constater que Marine continue de plaire -elle est aussi soumise à des questions plus dérangeantes que ne l'est Mélenchon (pour d'évidentes raisons tenant aux affinités idéologiques des médias)- et que Hollande se démerde bien. Perso, j'ai déjà dit ce que j'en pensais mais son imitation de Mitterrand est plutôt un bon coup électoral. Citer
dondiego Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 Les gars, n'oubliez pas qu'on est vendredi et qu'on est éclaté. Alors gardez vos discours pour le début de semaine prochaine et décontractez vous. Citer
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 La preuve c'est qu'il n'y a aucun argument valable pour être à droite si ce n'est celui de vouloir payer moins d'impôts et que le fait de voter pour sa gueule et notamment son portefeuille personnel ça incite pas à l'autocritique et à la participation à un débat public "sectarisme" ai-je susurré dans un post récent ? Ma langue mes doigts ont dû fourcher... Citer
elkjaer Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 Les gars, n'oubliez pas qu'on est vendredi et qu'on est éclaté. Alors gardez vos discours pour le début de semaine prochaine et décontractez vous. C'est vrai ça. Changeons de sujet. Parlons de l'intervention du RAID Citer
Ekelund Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 Je suis encore d'accord : je trouve aussi que Mélenchon et Sarkozy sont intrinsèquement les meilleurs. J'ai d'ailleurs écouté Mélenchon lors d'un meeting à Montpellier, il y a qq semaines et je l'ai trouvé absolument brillant. J'avais d'ailleurs dit il y a longtemps sur ce forum que je ne comprenais pas que Le Pen lui fasse la nique à ce point. Et les choses sont effectivement en train de se rééquilibrer. Mais force est de constater que Marine continue de plaire -elle est aussi soumise à des questions plus dérangeantes que ne l'est Mélenchon (pour d'évidentes raisons tenant aux affinités idéologiques des médias)- et que Hollande se démerde bien. Perso, j'ai déjà dit ce que j'en pensais mais son imitation de Mitterrand est plutôt un bon coup électoral. à ce propos j'avais un peu peur que l'affaire Merah ne lui fasse faire un bond substanciel dans les sondages, mais apparemment les français sont (un peu) moins con que je ne pensais Citer
Damdam Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 c'est quoi l'intérêt de ce genre de post ? putain c'est pas toi qui te plaignais que je sois agressive ? De montrer que tout est relatif, il n'y a pas de "faux" programme de gauche il me semble. Il y a des sensibilités différentes c'est tout. P.S: ce sont juste des arguments, ça me semble pas agressif... Je vote pour toi si tu m'assures que tu peux tenir ton régime sur 50 ans encore et que ce ne sera pas appliqué en Aveyron. Après, je serai mort donc je m'en fous L'actuel n'est déjà pas assuré au-delà de 2017 (ou 2018 je sais plus) alors là je te raconte pas! Citer
elkjaer Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 "sectarisme" ai-je susurré dans un post récent ? Ma langue mes doigts ont dû fourcher... Sectarisme et popcorn sont les deux mamelles de la mauvaise foi gauchiste Citer
blemishapied Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 Les gars, n'oubliez pas qu'on est vendredi et qu'on est éclaté. Alors gardez vos discours pour le début de semaine prochaine et décontractez vous. le débat te fait transpirer et t'as pas pris ton tee shirt de rechange Citer
è_é Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 De montrer que tout est relatif, il n'y a pas de "faux" programme de gauche il me semble. Il y a des sensibilités différentes c'est tout. P.S: ce sont juste des arguments, ça me semble pas agressif... je sais pas si : "je propose le SMIC à 2000€ et tout le monde serait fonctionnaire..." , c'est vraiment un argument bon, on doit pas avoir la même définition de "gauche" en fait, à partir de là, on va forcément pas être d'accord Citer
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 à ce propos j'avais un peu peur que l'affaire Merah ne lui fasse faire un bond substanciel dans les sondages, mais apparemment les français sont (un peu) moins con que je ne pensais Il y a des "lignes de force", dans l'électorat, que seul un cataclysme pourrait faire bouger dans de telles proportions. Marine peut espérer plafonner à qq chose comme 20% si tout lui était conjointement favorable. Mais les élections se jouent à la marge, sur les 5% d'indécis ou de déçus que compte l'électorat. Et Sarkozy va perdre -contrairement à ce que j'ai longtemps pronostiqué- parce qu'il a exaspéré trop de monde et puis, ne l'oublions pas, parce que ça fait quand même 31 ans que les Français "sortent les sortants". Citer
dondiego Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 le débat te fait transpirer et t'as pas pris ton tee shirt de rechange J'ai mis du déhaut. Citer
VIX15 Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 en débat elle vat se faire démonter . Oh putain, direct sur le podium. Que je quitte donc. Citer
elkjaer Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 parce que ça fait quand même 31 ans que les Français "sortent les sortants". Comment se fait-il alors qu'on en est à dix années de gouvernement de droite? Tu trouves qu'il y a vraiment eu rupture en 2007? Citer
Damdam Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 je sais pas si : "je propose le SMIC à 2000€ et tout le monde serait fonctionnaire..." , c'est vraiment un argument bon, on doit pas avoir la même définition de "gauche" en fait, à partir de là, on va forcément pas être d'accord C'est exactement ce que je veux te dire, chacun a ses sensibilités. Personne ne peut dire "La vraie gauche c'est moi! (ou nous)" ... Citer
en_congés Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 (modifié) Je n'ai.pas dit que je voterai forcemment Sarkozy, juste qu en terme d économie, il me semble avoir limité la casse plusse qu'un autre l aurait fait. Après, si j'ai une petite sensibilité à droite, mo côté humain mais surtout l équilibre des idées et un mix des différents programmes me pousse plutôt au centre. J'ai enterré un peu vite Bayrou, mais je ne le sens quand même pas tout à fait à la hauteur de la fonction présidentielle, et pas super bien entouré. Mais il reste droit dans ses bottes, et parle des problèmes de fond en économie, plutôt que de s attarder sur des sujets annexes. Au final, je sais pas encore quoi faire.... Modifié 30 mars 2012 par ChacaligBros Citer
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 Comment se fait-il alors qu'on en est à dix années de gouvernement de droite? Tu trouves qu'il y a vraiment eu rupture en 2007? A n'en pas douter !!! Plus exactement, la campagne de Sarkozy, en 2007, était une campagne de rupture. C'était la première campagne de droite assumée de l'histoire de la Vème République, depuis Pompidou (et encore). Et cela a créé un véritable séisme électoral (dont le sortant paie douloureusement la note aujourd'hui parce qu'il n'a pas été à la hauteur de ses engagements). Il a succédé à Chirac, ne l'oublions pas. Et celui-ci est évidemment l'archétype du faux président de droite... D'ailleurs, je pense que Hollande sera une sorte de Chirac très légèrement gauchisé. Je peux me tromper, bien sûr. Mais je trouve que ça part bien dans cette direction là. Citer
è_é Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 C'est exactement ce que je veux te dire, chacun a ses sensibilités. Personne ne peut dire "La vraie gauche c'est moi! (ou nous)" ... nan mais si tu pars sur des histoires de sensibilités, à ce compte là y'a plus de droite ou de gauche alors ok, y'a des nuances...mais on peut pas nier que les gauchistes ont tendance à trouver le programme du ps pas assez à gauche bon c'est sur que dès qu'ils commencent à faire preuve d'une once de gauchisme au ps (par ex le truc des 75% d'imposition), y'a tellement de réactions de merde que ça leur fout la trouille au final, moi je vois pas trop la diff entre hollande et bayrou, et si je devais choisir quel mec je préfère entre les deux, bah c'est pas sur que ce soit hollande en fait me semble que mélenchon le dit que la vraie gauche c'est lui Citer
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 Je n'ai.pas dit que je voterai forcemment Sarkozy, juste qu en terme d économie, il me semble avoir limité la casse plusse qu'un autre l aurait fait. Après, si j'ai une petite sensibilité à droite, mo côté humain mais surtout l équilibre des idées et un mix des différents programmes me pousse plutôt au centre. J'ai enterré un peu vite Bayrou, mais je ne le sens quand même pas tout à fait à la hauteur de la fonction présidentielle, et pas super bien entouré. Mais il reste droit dans ses bottes, et parle des problèmes de fond en économie, plutôt que de s attarder sur des sujets annexes. Au final, je sais pas encore quoi faire.... ah bon ; effectivement, ya plus de centristes que je ne le pensais sur ce forum. Me voilà rassuré . Citer
elkjaer Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 Je n'ai.pas dit que je voterai forcemment Sarkozy, juste qu en terme d économie, il me semble avoir limité la casse plusse qu'un autre l aurait fait. "Il me semble" est donc plus fort que toutes les statistiques économiques de ces 5 dernières années. Quand je disais que les sympathisants de droite n'avait pas le sens critique Citer
è_é Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 "Il me semble" est donc plus fort que toutes les statistiques économiques de ces 5 dernières années. Quand je disais que les sympathisants de droite n'avait pas le sens critique ça me rappelle quand ekelund disait qu'il y avait pas de programme au ps... au final, on fait que recracher ce qu'on entend sortir du trou à merde des apathie et ses confrères tiens j'ai un peu la dalle aussi Citer
Ekelund Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 (modifié) nan mais si tu pars sur des histoires de sensibilités, à ce compte là y'a plus de droite ou de gauche alors ok, y'a des nuances...mais on peut pas nier que les gauchistes ont tendance à trouver le programme du ps pas assez à gauche bon c'est sur que dès qu'ils commencent à faire preuve d'une once de gauchisme au ps (par ex le truc des 75% d'imposition), y'a tellement de réactions de merde que ça leur fout la trouille au final, moi je vois pas trop la diff entre hollande et bayrou, et si je devais choisir quel mec je préfère entre les deux, bah c'est pas sur que ce soit hollande en fait me semble que mélenchon le dit que la vraie gauche c'est lui Bayrou a de vraies convictions, notamment sur le plan économique, alors que Hollande se contente de surfer sur la vague, et de déclarer ce qui pourrait lui être le + favorable. par contre (malheureusement) Hollande est beaucoup mieux entouré que Bayrou. en fait il faudrait juste que Bayrou ait l'entourage de Hollande et le charisme de Sarkosy ou Melenchon Modifié 30 mars 2012 par Ekelund Citer
en_congés Posté(e) 30 mars 2012 Posté(e) 30 mars 2012 "Il me semble" est donc plus fort que toutes les statistiques économiques de ces 5 dernières années. Quand je disais que les sympathisants de droite n'avait pas le sens critique Les stats ne te disent pas si un autre aurait pire ou mieux que lui...donc il me semble, parce que c'est min sentiment. Citer
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