è_é Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Outre le fait que cette proposition a été dite pour avoir un effet d'annonce, elle est irréalisable car ce serait la fuite des investisseurs de notre pays. c'est apathie qui te l'a dit ? Citer Lien vers le commentaire
Damdam Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 (modifié) c'est pas faux Outre le fait que cette proposition a été dite pour avoir un effet d'annonce, elle est irréalisable car ce serait la fuite des investisseurs de notre pays. De plus, elle pourrait être jugée anti-constitutionnelle (maximum 60 %) : http://lexpansion.le...lou_287658.html On peut investir sans être touché par cette proposition il me semble Modifié 30 mars 2012 par Damdam Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 (modifié) Preuve. Ça c'est le discours rabâché à longueur de journée alors que c'est loin d'être imparable dans les faits. Comme celui de dire que les grands patrons vont partir si on limite leurs salaires. Et bien qu'ils se cassent. Preuve ? Non mais moi je m'en fous je suis pas concerné, je gagne pas encore 1 million par an... Je pense simplement que ceux qui les gagnent sont globalement tous des gérants de très grosses entreprises, et que un tel volume d'impôt sera un problème pour les attirer. Et Apathie, je l'aime bien, mais uniquement pour sa voix, pas pour le fond On peut investir sans être touché par cette proposition il me semble Oui. Modifié 30 mars 2012 par Pioupiou Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Je pense simplement que ceux qui les gagnent sont globalement tous des gérants de très grosses entreprises, et que un tel volume d'impôt sera un problème pour les attirer. Je crois que tu aurais des surprises en analysant le profil des 5% les plus riches en France. Par ailleurs ton lien entre richesse et investissement me paraît très discutable, quoi qu'en dise miniboer. Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Les stats ne te disent pas si un autre aurait pire ou mieux que lui...donc il me semble, parce que c'est min sentiment. j'allais le dire... Je crois que tu aurais des surprises en analysant le profil des 5% les plus riches en France. Par ailleurs ton lien entre richesse et investissement me paraît très discutable, quoi qu'en dise miniboer. En effet. C'est bien connu, d'ailleurs, ce sont les pauvres qui investissent . En fait, ce sont des capitalistes. Salauds de pauvres ! Outre le fait que cette proposition a été dite pour avoir un effet d'annonce, elle est irréalisable car ce serait la fuite des investisseurs de notre pays. De plus, elle pourrait être jugée anti-constitutionnelle (maximum 60 %) : http://lexpansion.le...lou_287658.html Détrompe toi, Hollande ne pourra évidemment pas se défiler !! Simplement, à côté du taux de droit commun, des dispositifs d'exonération seront prévus qui concerneront (1) les sportifs de haut niveau ; (2) les patrons des grandes sociétés commerciales ; (3) les stars du show bizz. Par contre, si t'es artisan boulanger ou garde forestier, prépare toi à raquer grave !!! Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Simplement, à côté du taux de droit commun, des dispositifs d'exonération seront prévus qui concerneront (1) les sportifs de haut niveau ; (2) les patrons des grandes sociétés commerciales ; (3) les stars du show bizz. tu sors ça d'où ? Citer Lien vers le commentaire
en_congés Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 tu sors ça d'où ? Les footeux ont été les premiers à gueuler, et cette idée d'éxonération à commencer à fleurir. Citer Lien vers le commentaire
blemishapied Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Par ailleurs ton lien entre richesse et investissement me paraît très discutable, quoi qu'en dise miniboer. c'est peut être cela qu'il faudrait changer . A la place de cette histoire abracadabrante d’imposition à 75%, pourquoi ne pas lever un fond sous forme de livret75 ou le contribuable aisé est "obligé" d'y mettre ses revenu supérieur pour participer au développement je sais pas moi soit de nouvelles sources d'énergie, soit au développement des entreprises . Le riche aurait ainsi un geste citoyen sans avoir l'impression de se faire voler . Parce que le plus de rentré d'argent du PS pour faire je ne sais quoi avec cela ne marche plus . Il faut que la France ai des objectifs précis ou l'on se retrouve tous . Citer Lien vers le commentaire
RufusTFirefly Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Tout ce que j'ai retenu de ce debat, c'est que je risque de voter pareil que Minibeurre, Bigbros et ekelund Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 tu sors ça d'où ? De ma connaissance de la législation à la française. Entre les seins, ça ressemble (vaguement) à de la "loi" Et entre les fesses, c'est "à la française". Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Le riche aurait ainsi un geste citoyen sans avoir l'impression de se faire voler . Ben c'est ça le truc, quand on pense que les impôts c'est du vol, il y a un problème. Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 c'est peut être cela qu'il faudrait changer . A la place de cette histoire abracadabrante d’imposition à 75%, pourquoi ne pas lever un fond sous forme de livret75 ou le contribuable aisé est "obligé" d'y mettre ses revenu supérieur pour participer au développement je sais pas moi soit de nouvelles sources d'énergie, soit au développement des entreprises . Le riche aurait ainsi un geste citoyen sans avoir l'impression de se faire voler . Parce que le plus de rentré d'argent du PS pour faire je ne sais quoi avec cela ne marche plus . Il faut que la France ai des objectifs précis ou l'on se retrouve tous . L'investissement dans les PME est déjà une niche fiscale (je ne me rappelle plus le détail mais ça existe). Et il me semble en effet que certains candidats ont prévu d'intensifier le dispositif. Le blème, c'est que les niches fiscales sont dans le collimateur. C'est donc compliqué à justifier. C'est un bel exemple du point de non retour que nous avons atteint. Ca pays ne débat pas, il se débat... Citer Lien vers le commentaire
FranckProvostIV Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 La tranche imposée à 75 % n'aurait aucune chance de passer le cap du Conseil constitutionnel qui jugerait la mesure confiscatoire dès lors que le taux d'imposition dépasse la barre des 60%. Mais évidemment cette annonce choc est plus séduisante qu'une réforme du système fiscal afin de supprimer les exonérations et autres crédits d'impôts accordés aux ménages les plus riches ou aux grandes entreprises. Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Ben c'est ça le truc, quand on pense que les impôts c'est du vol, il y a un problème. Tu as raison : ça s'appelle "trop d'impôt" ou "fuite en avant dans la confiscation fiscale". C'est un sacré problème, je te le fais pas dire. Finalement, on est souvent d'accord !! Citer Lien vers le commentaire
Floolf Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Nom mais pire on aurait un second tour Joly - Poutou Non, mais en vrai Poutou je l'aime bien, mais c'est pas très sympa pour lui ce qu'ils lui font comme vanne au NPA, non? Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 La tranche imposée à 75 % n'aurait aucune chance de passer le cap du Conseil constitutionnel qui jugerait la mesure confiscatoire dès lors que le taux d'imposition dépasse la barre des 60%. Mais évidemment cette annonce choc est plus séduisante qu'une réforme du système fiscal afin de supprimer les exonérations et autres crédits d'impôts accordés aux ménages les plus riches ou aux grandes entreprises. Il a "posé" que 60% serait une barrière infranchissable ? Plutôt curieux -il fonde ce chiffre sur quoi ?- mais salutaire. Eventuellement, il y aurait aussi la cour européenne des droits de l'homme. Les Français sont les justiciables les plus nombreux, en Europe, à y recourir. Et il est évident que la prédation fiscale à outrance pose un problème fondamental de "droits de l'homme". Citer Lien vers le commentaire
blemishapied Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 c'est comme cette annonce de 60 000 enseignants suplémentaires . Bon ok je veux bien mais le manque dans l'éducation ce n'est pas que des profs, mais aussi des structures, du matériel . Dans la maternelle de mon fils ils auront beau rajouter des instits, ben il vas manquer de classe pour les accueillir . En gros je suis contre toutes ces annonce faites sans réfléchir au fond des problèmes . Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Tu as raison : ça s'appelle "trop d'impôt" ou "fuite en avant dans la confiscation fiscale". La progressivité de l'impôt fait que celui qui est plus riche qu'un autre avant impôt le sera aussi après impôt quoi qu'il arrive, c'est juste la différence qui sera plus faible. Je ne vois pas de quoi tu parles avec ta "confiscation fiscale". En gros je suis contre toutes ces annonce faites sans réfléchir au fond des problèmes . Tu en a pensé quoi des annonces de Monsieur Sarkozy le lendemain de l'intervention du Raid ou plus généralement de ces promesses de loi le lendemain de chaque fait divers suscitant un peu d'émotion? Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Tout ce que j'ai retenu de ce debat, c'est que je risque de voter pareil que Minibeurre, Bigbros et ekelund Tout ce que j'ai retenu, c'est que tous ceux qui gagnent pas mal d'argent voteront à droite et tous ceux qui n'en gagnent pas voteront à gauche. Donc tous voteront en pensant à leur gueule Par contre, ils auront plein d'excuses "Je vote pour Sarkozy parceque j'ai peur pour l'économie de mon pays" "Je vote à gauche parceque je pense qu'on doit être plus solidaires entre nous" Au final les seuls gens honnêtes seront ceux qui ne votent pas (moi ) et ceux qui votent Le Pen: "Je ne vote pas parceque j'en ai rien à branler" "Je vote Le Pen parceque j'en ai marre de Baker" Citer Lien vers le commentaire
blemishapied Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 (modifié) Tu en a pensé quoi des annonces de Monsieur Sarkozy le lendemain de l'intervention du Raid ou plus généralement de ces promesses de loi le lendemain de chaque fait divers suscitant un peu d'émotion? j'ai toujours était contre toutes ses propositions au fil de l'eau de l'actualité , c'est une vrai particularité du gouvernement en place . Ils en usent et abusent . J'ai pas souvenir d'un autre gouvernement qui faisait la même chose Modifié 30 mars 2012 par blemishapied Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 (modifié) La progressivité de l'impôt fait que celui qui est plus riche qu'un autre avant impôt le sera aussi après impôt quoi qu'il arrive, c'est juste la différence qui sera plus faible. Je ne vois pas de quoi tu parles avec ta "confiscation fiscale". Non, ça, j'avais compris . Disons que ta conception de la confiscation -ou du vol, c'est la même chose- est amusante. En gros, quand tu vas chez les gens pour les cambrioler, tu piques tout ce qu'ils ont sauf le frigo et la commode. Et comme certains pauvres n'ont ni frigo, ni commode, tu considères que tu n'as pas volé les riches et qu'au contraire, tu as oeuvré pour la "justice sociale" !!! J'adore décidément le socialisme... Modifié 30 mars 2012 par miniboer Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Tout ce que j'ai retenu, c'est que tous ceux qui gagnent pas mal d'argent voteront à droite et tous ceux qui n'en gagnent pas voteront à gauche. Donc tous voteront en pensant à leur gueule Tu oublies ceux qui ont de l'argent et qui votent à gauche: tous des bobos Non, ça, j'avais compris . Disons que ta conception de la confiscation -ou du vol, c'est la même chose- est amusante. En gros, quand tu vas chez les gens pour les cambrioler, tu piques tout ce qu'ils ont sauf le frigo et la commode. Et comme certains pauvres n'ont ni frigo, ni commode, tu considères que tu ne les as pas volés et qu'au contraire, tu as oeuvré pour la "justice sociale" !!! J'adore décidément le socialisme... Moi c'est ta conception de la société que j'ai du mal à saisir Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Tu oublies ceux qui ont de l'argent et qui votent à gauche: tous des bobos J'en ai jamais vu. J'en ai vu qui disent qu'ils votent à gauche par contre, pour faire bien. Citer Lien vers le commentaire
FranckProvostIV Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 (modifié) Il a "posé" que 60% serait une barrière infranchissable ? Plutôt curieux -il fonde ce chiffre sur quoi ?- mais salutaire. Eventuellement, il y aurait aussi la cour européenne des droits de l'homme. Les Français sont les justiciables les plus nombreux, en Europe, à y recourir. Et il est évident que la prédation fiscale à outrance pose un problème fondamental de "droits de l'homme". En 2005, le Conseil constitutionnel a dit qu'une limite de l'imposition à 60% semblait "éviter une rupture caractérisée de l'égalité devant les charges publiques" (source Le Canard enchaîné). Après sans trop plaindre les personnes gagnant plus d'un million d'euros par an, imposer aussi fortement cette population traduirait inefficacité et l'incohérence de notre système fiscal. Modifié 30 mars 2012 par FranckProvostIV Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 30 mars 2012 Partager Posté(e) 30 mars 2012 Non, ça, j'avais compris . Disons que ta conception de la confiscation -ou du vol, c'est la même chose- est amusante. En gros, quand tu vas chez les gens pour les cambrioler, tu piques tout ce qu'ils ont sauf le frigo et la commode. Et comme certains pauvres n'ont ni frigo, ni commode, tu considères que tu n'as pas volé les riches et qu'au contraire, tu as oeuvré pour la "justice sociale" !!! J'adore décidément le socialisme... et voilà, tu redeviens désagréable Citer Lien vers le commentaire
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