MrT Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 il y a j'ai dit minijupe comme j'aurais pu dire n'importe quoi (note quand même qu'une tenue trop sexy peut être légalement qualifiée de racoleuse) c'était simplement un exemple pour dire qu'on a tous des trucs vestimentaires différents qui nous choquent ou pas et que si on commence à faire des lois pour toutes les fringues subversives, on a pas le cul sorti des ronces... il y a une difference entre porter une minijupe et porter un voile integral qui ne respecte pas les lois et laicité de la république . d'ou la loi . Houuu.... Tu as l'air sacrément renseigné sur le programme de Mélenchon toi Le SMIC a 1700€, le rapport de 1/20éme entre le plus haut et le plus bas salaire, la retraite à 60 ans à taux plein, la titularisation des précaires de la fonction publique, le blocage des loyers, l'augmentation de l'ISF, la création du Ministère du droit des femmes, la sortie de l'OTAN, etc... Et pour les gauchos, je vois que tu es ouvert d'esprit et que tu ne te fit pas aux apparences extérieures, c'est un plaisir bah ecoute je suis allé au meeting hier et je te dis ce que selon moi il en est ressorti et pareil pour deux potes qui 'nont pas les memes opinions politiques que moi . c'était faible comme discours et pour moi je l'ai resumé en quelques lignes . le coup du gaucho c'était avec un smiley pour une touche d ' humour mais ceux qui avaii hier, c'est un fait vu les drapeaux qu'ils portaient, tu les reconnaissais de loin . C'est pas une reproche ou critique juste une constatation . Et non tu as tord , tu ne me connais pas , je parle avec la personne pour me faire une opinion d'elle . sauf elmo que j'ai vu une fois et avec qui je n'ai pas parlé car je sais qu'elle est tatoué et percée et bah c'est salle (mais j'ai obligé de lui faire la bise mon dieu .... ) Citer
è_é Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 il y a une difference entre porter une minijupe et porter un voile integral qui ne respecte pas les lois et laicité de la république . d'ou la loi . sauf elmo que j'ai vu une fois et avec qui je n'ai pas parlé car je sais qu'elle est tatoué et percée et bah c'est salle (mais j'ai obligé de lui faire la bise mon dieu .... ) mais quelle différence ? et en quoi ça ne respecte ni la loi, ni la laïcité ? j'ai comme l'impression que vous êtes quelques uns à pas très bien comprendre ce qu'est la laïcité pas plus sale que ce que tu mets sur tes cheveux Citer
blemishapied Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 mais quelle différence ? et en quoi ça ne respecte ni la loi, ni la laïcité ? ben justement porter un voile intégral c'est hors la loi Citer
tititolosa Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 il y a il y a une difference entre porter une minijupe et porter un voile integral qui ne respecte pas les lois et laicité de la république . d'ou la loi . bah ecoute je suis allé au meeting hier et je te dis ce que selon moi il en est ressorti et pareil pour deux potes qui 'nont pas les memes opinions politiques que moi . c'était faible comme discours et pour moi je l'ai resumé en quelques lignes . le coup du gaucho c'était avec un smiley pour une touche d ' humour mais ceux qui avaii hier, c'est un fait vu les drapeaux qu'ils portaient, tu les reconnaissais de loin . C'est pas une reproche ou critique juste une constatation . Et non tu as tord , tu ne me connais pas , je parle avec la personne pour me faire une opinion d'elle . sauf elmo que j'ai vu une fois et avec qui je n'ai pas parlé car je sais qu'elle est tatoué et percée et bah c'est salle (mais j'ai obligé de lui faire la bise mon dieu .... ) Ahh! Mais tu parlais du meeting d'hier soir! Mais tu t'attendais à quoi d'un meeting d'une telle ampleur? Qu'il détaille son programme ligne par ligne? D'un discours de plusieurs heures sous la pluie battante? C'est pas vraiment le but de ce genre de rassemblement. Le but c'est de montrer à tout le monde qu'il est capable de rassembler derrière lui et derrière un idéal des dizaines de milliers de personnes. Si tu veux des détails sur son programme, je t'invite à te rendre à un meeting de plus petite ampleur ou à une des très nombreuses Assemblés Citoyennes qui sont organisés un peu partout Citer
è_é Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 ben justement porter un voile intégral c'est hors la loi bah maintenant oui, mais avant qu'on fasse une loi exprès pour, ça ne l'était pas Citer
blemishapied Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 bah maintenant oui, mais avant qu'on fasse une loi exprès pour, ça ne l'était pas d’ailleurs c'est fort de faire une loi pour une 30 aine de personnes en France . sinon je pense que ce qui énerve c'est la connotation religieuse du truc . En mini jupe tu n'as aucune connotation religieuse . Citer
è_é Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 d’ailleurs c'est fort de faire une loi pour une 30 aine de personnes en France . sinon je pense que ce qui énerve c'est la connotation religieuse du truc . En mini jupe tu n'as aucune connotation religieuse . et tu trouves ça légitime qu'on fasse une loi parce qu'un vêtement à connotation religieuse énerve ? j'aurais du trouver un autre exemple que la minijupe je crois Citer
Damdam Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 Houuu.... Tu as l'air sacrément renseigné sur le programme de Mélenchon toi Le SMIC a 1700€, le rapport de 1/20éme entre le plus haut et le plus bas salaire, la retraite à 60 ans à taux plein, la titularisation des précaires de la fonction publique, le blocage des loyers, l'augmentation de l'ISF, la création du Ministère du droit des femmes, la sortie de l'OTAN, etc... Et pour les gauchos, je vois que tu es ouvert d'esprit et que tu ne te fit pas aux apparences extérieures, c'est un plaisir Je crois qu'il te parle de son discours d'hier soir là, pas de son programme. C'est dommage de faire venir 70 000 personnes ( ) place du Cap pour un discours de 20 minutes... Citer
Floolf Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 Pour revenir sur les 70000 personnes, et d'aprés un mec qui était sur place, y avait aussi du monde place Wilson où y avait un grand écran. Bon on met pas 10000 personnes place Wilson non plus... Citer
Piou Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 J'ai pas suivi, mais dans le lot, y avait quelques (voir un peu beaucoup) de curieux aussi non ? Citer
Damdam Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 Ahh! Mais tu parlais du meeting d'hier soir! Mais tu t'attendais à quoi d'un meeting d'une telle ampleur? Qu'il détaille son programme ligne par ligne? D'un discours de plusieurs heures sous la pluie battante? C'est pas vraiment le but de ce genre de rassemblement. Le but c'est de montrer à tout le monde qu'il est capable de rassembler derrière lui et derrière un idéal des dizaines de milliers de personnes. Si tu veux des détails sur son programme, je t'invite à te rendre à un meeting de plus petite ampleur ou à une des très nombreuses Assemblés Citoyennes qui sont organisés un peu partout C'est bizarre ce que tu dis. Il me semble que ce genre de rassemblement c'est plutôt l'occasion de faire connaitre son programme au plus grand nombre et de profiter au maximum de l'exposition médiatique. Citer
Floolf Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 Je crois qu'il te parle de son discours d'hier soir là, pas de son programme. C'est dommage de faire venir 70 000 personnes ( ) place du Cap pour un discours de 20 minutes... Comme l'a dit Titi, l'objectif était plus de prouver que le Front de gauche est force de rassemblement que de détailler leur programme. Parce que bon, le programme du front de gauche c'est un bouquin de 100 pages, ça serait un peu long de faire une lecture publique Citer
InchAlain Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 J'ai pas suivi, mais dans le lot, y avait quelques (voir un peu beaucoup) de curieux aussi non ? Sauf que Toulouse est pas dans le Lot, mais en Haute-Garonne. Citer
Piou Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 Sauf que Toulouse est pas dans le Lot, mais en Haute-Garonne. C'est tellement nul, que j'ai du relire 2 fois pour la comprendre Citer
Floolf Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 C'est bizarre ce que tu dis. Il me semble que ce genre de rassemblement c'est plutôt l'occasion de faire connaitre son programme au plus grand nombre et de profiter au maximum de l'exposition médiatique. L'exposition médiatique? Le discours a été diffusé sur le net et par La chaîne parlementaire. C'était pas sur France 2 ou TF1. Qu'est-ce que tu retiens du discours de la Bastille, à part qu'il y avait 120000 personnes? J'ai pas suivi, mais dans le lot, y avait quelques (voir un peu beaucoup) de curieux aussi non ? C'est évident. Et si les curieux veulent aller plus loin, rien ne les empêche de se renseigner sur le programme du FdG. Après c'est quand même assez malhonnête de dire que le discours de Mélenchon était complètement creux. Citer
Damdam Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 Pour revenir sur les 70000 personnes, et d'aprés un mec qui était sur place, y avait aussi du monde place Wilson où y avait un grand écran. Bon on met pas 10000 personnes place Wilson non plus... 30 000 selon les autorités, et je pense que c'est raisonnable quand tu sais que place de Cap ça contient 15 à 20 000 personnes. L'exposition médiatique? Le discours a été diffusé sur le net et par La chaîne parlementaire. C'était pas sur France 2 ou TF1. Qu'est-ce que tu retiens du discours de la Bastille, à part qu'il y avait 120000 personnes? Sur BFM TV et itele aussi... Et je parle sutout du traitement médiatique qui fait suite à ses meetings A part que le gars essaie de parler comme De Gaulle, je t'avoue que je n'en retiens rien! Citer
MrT Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 mais quelle différence ? et en quoi ça ne respecte ni la loi, ni la laïcité ? j'ai comme l'impression que vous êtes quelques uns à pas très bien comprendre ce qu'est la laïcité la loi ... car tu as le visage entièrement masqué , hormis les yeux . Il me semble que tu n'as pas le droit comme porter une cagoule. Pour la laicitié au temps pour moi , c'est dans les lieux d’état il me semble , donc un postier prof ou agent edf etc etc n'a pas le droit d'avoir de signe ostentatoire religieux pas plus sale que ce que tu mets sur tes cheveux rhaaaa la salope Ahh! Mais tu parlais du meeting d'hier soir! Mais tu t'attendais à quoi d'un meeting d'une telle ampleur? Qu'il détaille son programme ligne par ligne? D'un discours de plusieurs heures sous la pluie battante? C'est pas vraiment le but de ce genre de rassemblement. Le but c'est de montrer à tout le monde qu'il est capable de rassembler derrière lui et derrière un idéal des dizaines de milliers de personnes. Si tu veux des détails sur son programme, je t'invite à te rendre à un meeting de plus petite ampleur ou à une des très nombreuses Assemblés Citoyennes qui sont organisés un peu partout oui je parlais du meeting d'hier soir (j'ai essayé de lire son programme en pdf via leur site et la version que j'ai choppé est imbuvable) donc me suis dit tiens on aura des trucs a l'oral ... bah non ... rien que de la haine envers les autres parti politique et des trucs super demago (j'ai pas dis qu'il avait 100% tord mais c'était quand meme vide) Citer
Floolf Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 30 000 selon les autorités, et je pense que c'est raisonnable quand tu sais que place de Cap ça contient 15 à 20 000 personnes. Sur BFM TV et itele aussi... Et je parle sutout du traitement médiatique qui fait suite à ses meetings A part que le gars essaie de parler comme De Gaulle, je t'avoue que je n'en retiens rien! Ouais le chiffre parait correct Ben justement le traitement médiatique aprés les meetings, quelque soit le candidat, on te passe les petites phrases, piques assassines et autres et rarement les idées évoquées... Citer
Damdam Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 Ouais le chiffre parait correct Ben justement le traitement médiatique aprés les meetings, quelque soit le candidat, on te passe les petites phrases, piques assassines et autres et rarement les idées évoquées... ça en fait partie mais il faut quand même un minimum de fond ou au moins un angle d'attaque différent selon les meetings. J'ai pas écouté son discours de Toulouse à la Mélenche, mais si je comprends bien il a en gros repris celui de La Bastille et andiamo! Perso ça m'aurait déçu (je reste poli ) d'attendre 2 heures pour 20 minutes de redif... Citer
LaCroix Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 (modifié) Comparer Melenchon et Ruppert Murdoch Et a Zemmour Roh l'abruti . Je ne voulais bien sûr pas parler de Murdoch, mais de Richard Branson, le mec dont tout le monde disait qu'il était un milliardaire atypique, quelqu'un de différent, de bien etc. C'était juste une marque de fabrique, ça restait un type assoiffé d'oseille qui était prêt à piétiner la gueule aux autres pour parvenir à ses fins et qui avait trouvé ce créneau-là pour se faire encore plus de tunes. Tu remplaces "oseille" et "tunes" par "voix" et "électeurs", tu comprendras mieux la comparaison qui était la mienne je crois. Pour Zemmour, je persiste et signe:c'est son côté "je dis tout haut ce que les autres pensent tout bas, et les milieux bien-pensants me critiquent pour ça", cette tendance à systématiquement se poser en victime alors que le discours est basé simplement et systématiquement sur la haine et sur la colère (on peut le mettre en ce sens sur le même niveau que les Le Pen aussi). Pour moi, la gauche c'est censé représenter l'espoir, pas la haine ni la colère. Je laisse ça à mes "ennemis", donc un mec qui ne joue QUE sur ces ressorts-là, j'ai tendance à le classer parmi mes ennemis. Et je parle en connaissance de cause, le programme de Mélenchon je le connais très bien. Relis-le bien, et tu verras qu'il n'est pas formulé de façon à dire "on va faire changer les choses", mais plutôt avec du "y en a marre!". Pas pour rien qu'un certain nombre d'anciens électeurs du PC qui ont par la suite voté Front National reviennent au bercail grâce à lui, Mélenchon le sait et c'est en grande partie ce public-là qu'il cible. Le communisme est en durée et en ampleur, la pire de ces dictatures totalitaires. On estime en effet le bilan du communisme au vingtième siècle à 100 millions de morts. Le décompte est, au vrai, très approximatif. Par exemple, la famine provoquée par la collectivisation des terres agricoles, en Chine, entre 1958 et 1961 (le "Grand Bond en avant" ) aurait fait entre... 6 et 60 millions de morts. Il faut plutôt chercher les exceptions qui confirment la règle, à savoir les régimes communistes "doux" qui n'ont pas commis de crimes de masse. La Yougoslavie dont on parlait hier doit en faire partie. Et puis, certains satellites de l'URSS étaient à peu près vivables dans les années 1940-1980 (je pense à la Hongrie). Le reste... C'est bien pour ça que je posais ma question. Tu me parles de x millions de morts sur le XXe siècle, je veux bien te dire "ok", si tu me donnes une comparaison avec le nombre de morts liés au capitalisme (directement en cause dans ce qui a abouti en 2ème guerre mondiale, mais dont les valeurs telles que "la propriété" ou la soi-disant "liberté" peuvent être associées à la 1ère, à la guerre d'Espagne, aux guerres de Corée -pourquoi compterait-on les morts nord-coréens dans ceux du communisme et pas les sud-coréens dans ceux du capitalisme?- celles du Vietnam, d'Algérie, l'Afghanistan, l'Irak, le conflit Israélo-Palestinien et j'en passe...). Sans parler ensuite des embargos économiques ou de toutes les opérations secrètes dont on ne saura jamais vraiment qui ou ce qu'elles ont servi, si quelqu'un peut me dire en me regardant dans le blanc des yeux que ce système-là (je n'approuve absolument pas ta vision qui consisterait à dire que le communisme est politique et le capitalisme économique, la distinction n'est pas aussi évidente pour moi) n'est pas un système qui a par nature du sang sur les mains (et apparemment on est d'accords, dire "untel est pire" c'est ignoble quand on sait qu'il s'agit de vies humaines...), je le trouverais vraiment bien naïf, inculte, ou je trouverais que c'est un sacré salopard. ^^ Modifié 6 avril 2012 par Marco_it Citer
blemishapied Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 et tu trouves ça légitime qu'on fasse une loi parce qu'un vêtement à connotation religieuse énerve ? j'aurais du trouver un autre exemple que la minijupe je crois ben non c'est justement ce que je dit, faire une loi pour 30 personne c'est abusé Citer
FranckProvostIV Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 C'est bien pour ça que je posais ma question. Tu me parles de x millions de morts sur le XXe siècle, je veux bien te dire "ok", si tu me donnes une comparaison avec le nombre de morts liés au capitalisme (directement en cause dans ce qui a abouti en 2ème guerre mondiale, mais dont les valeurs telles que "la propriété" ou la soi-disant "liberté" peuvent être associées à la 1ère, à la guerre d'Espagne, aux guerres de Corée -pourquoi compterait-on les morts nord-coréens dans ceux du communisme et pas les sud-coréens dans ceux du capitalisme?- celles du Vietnam, d'Algérie, l'Afghanistan, l'Irak, le conflit Israélo-Palestinien et j'en passe...). Sans parler ensuite des embargos économiques ou de toutes les opérations secrètes dont on ne saura jamais vraiment qui ou ce qu'elles ont servi, si quelqu'un peut me dire en me regardant dans le blanc des yeux que ce système-là (je n'approuve absolument pas ta vision qui consisterait à dire que le communisme est politique et le capitalisme économique, la distinction n'est pas aussi évidente pour moi) n'est pas un système qui a par nature du sang sur les mains (et apparemment on est d'accords, dire "untel est pire" c'est ignoble quand on sait qu'il s'agit de vies humaines...), je le trouverais vraiment bien naïf, inculte, ou je trouverais que c'est un sacré salopard. ^^ De même l'Antiquité et le Moyen-âge qui sont les deux périodes préférées de Minibeur en terme de liberté économique et de droits sociaux ont connu leurs lots de massacres. heureusement Rome et le Pape faisaient valoir le Droit de Dieu sur Terre et assuraient la paix sur terre en faisant exception de quelques massacres ou Croisades regrettables, même si on ne fait évidemment pas d'omelettes sans casser des œufs. Citer
Tchoucatoun Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 (modifié) ben non c'est justement ce que je dit, faire une loi pour 30 personne c'est abusé Ce n'est pas pour 30 personnes c'est pour les 65 millions d'habitants. Le but d'une loi c'est pas de savoir combien de personnes le font c'est de fixer ce qu'on a le droit ou non de faire. Que l'on conteste une interdiction en elle-même je veux bien mais lui reprocher le nombre de personnes en cause c'est ridicule. S'il n'y avait que 30 pédophiles en France on les autoriserait ? Et qu'on ne vienne pas me dire "ah parce que tu mets les pédophiles et les voiles intégrales au même niveau", ce n'est pas la question. Modifié 6 avril 2012 par Tchoucatoun Citer
RufusTFirefly Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 (modifié) Sauf que Toulouse est pas dans le Lot, mais en Haute-Garonne. Bien le jeune! La formation verte commence a porter ses fruits Certains membres de l'equipe première devraient commencer a se faire du soucis, le petit jeune pousse bien derriere EDIT. Merde j'ai cru que c'était milky qui avait ecrit ca Bon c'est pas grave t'es jeune aussi Modifié 6 avril 2012 par Rufino Citer
FranckProvostIV Posté(e) 6 avril 2012 Posté(e) 6 avril 2012 S'il n'y avait que 30 pédophiles en France on les autoriserait ? Et qu'on ne vienne pas me dire "ah parce que tu mets les pédophiles et les voiles intégrales au même niveau", ce n'est pas la question. Le problème c'est de perdre du temps, de l'énergie, de l'argent, de polémiquer et d'accroitre l'exclusion de certaines franges de la population à cause d'un style vestimentaire qui au final ne "nuit" qu'à la personne qui l'adopte. Alors oui ta comparaison est totalement débile quand on pense au crime abject qu'est la pédophilie par rapport au port de la burka. Citer
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