Akinsson Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 Sarkozy qui voudrait 3 débats dans l'entre deux tours Et ça n'a pas tardé du côté des sympathisants de droite : " Hollande a refusé parce qu'il a peur de se faire ridiculiser " Citer
Invité Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 Et ça n'a pas tardé du côté des sympathisants de droite : " Hollande a refusé parce qu'il a peur de se faire ridiculiser " en même temps, j'aurais tendance à penser pareil Citer
è_é Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 RAF. Ca fait 15 ans que je vois la montée du FN, j'en ai ma claque du dialogue et de l'ouverture. La seule fois où le FN a reculé, c'est quand la France a diabolisé ce genre de discours, après 2002. Alors tchoucatoun vote pas FN, mais je me ferais un plaisir de diaboliser ses discours tendancieux, comme tout discours jettant la suspicion sur l'étranger. Sale hippie. sauf que c'est pas son discours que tu stigmatises mais lui que tu insultes, et c'est pénible. Citer
Invité Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 sauf que c'est pas son discours que tu stigmatises mais lui que tu insultes, et c'est pénible. sale hippie. Citer
elkjaer Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 Je souriais, en lisant ton message, attendant la pique anti miniboeresque qui lui servirait de chute. Et puis, rien . Le post était tout ce qu'il y a de plus sérieux. Alors, bien sûr, derrière les concepts "d'intérêt général" et "d'avenir", tu mets des choses bien à toi, requérant plus qu'un "cadre général" pour l'interventionnisme public. Mais tout de même et sans vouloir t'inquiéter : la formulation de ton post, c'est juste du libéralisme pur jus. Je ne peux donc que plussoyer rudement. Reste que parmi les raisons légitimes pour lesquelles les gens votent Le Pen, figure la "sécurité" (le désir de sévérité/efficacité pénale). Ce n'est pas tout à fait un "problème personnel" mais bel et bien un problème politique majeur. Du libéralisme pur jus Je pense que tu comprends mal les moteurs de la gauche écologiste mon cher miniboer. Par ailleurs l'insécurité est clairement un problème collectif qui demande des actions de l'Etat mais si le FN fait 20% c'est plus lié à un sentiment subjectif d'insécurité au-delà de la réalité du phénomène qui en fait un "problème personnel" pour nombre de nos concitoyens. Et ce sentiment subjectif vient essentiellement du traitement qui en est fait par les médias et de son utilisation par quelques partis politiques. Encore une fois les pollutions industrielles font et feront toujours beaucoup plus de victimes que l'insécurité mais le traitement médiatique et les discours politiques montrent le contraire. Citer
FranckProvostIV Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 sauf que c'est pas son discours que tu stigmatises mais lui que tu insultes, et c'est pénible. Effectivement les "méthodes" de Régisducentreville me mettent également très mal à l'aise. Sinon j'ai appris hier soir que Rama Yade avait finalement pris parti de défendre Sarkozy après l'abandon de Jean-Louis Borloo. Son flair politique et sa ténacité semblent être aussi aiguisés que ses talents de ministre. Citer
Ekelund Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 Moscovici à l'instant : "Mr Sarkozy et son parti n'ont pas le monopole du patriotisme, et nous aussi avons l'intention de renforcer les mesure contre l'immigration illégale afin que l'europe ne soit pas une passoire". ça commence fort Citer
Invité Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 Moscovici à l'instant : "Mr Sarkozy et son parti n'ont pas le monopole du patriotisme, et nous aussi avons l'intention de renforcer les mesure contre l'immigration illégale afin que l'europe ne soit pas une passoire". ça commence fort En effet Le changement que nous propose le PS ne m'émeut guére plus. Citer
Ekelund Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 En effet Le changement que nous propose le PS ne m'émeut guére plus. c'est d'autant plus stupide qu'ils ont un tel potentiel de report qu'ils n'ont absolument pas besoin de chercher à draguer les électeurs FN (contrairement à l'UMP) Citer
elkjaer Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 Moscovici à l'instant : "Mr Sarkozy et son parti n'ont pas le monopole du patriotisme, et nous aussi avons l'intention de renforcer les mesure contre l'immigration illégale afin que l'europe ne soit pas une passoire". ça commence fort Ouais Moscovici est normalement un type intéressant mais il cède beaucoup trop à la raison pragmatique depuis plusieurs mois et cela ne va pas s'arranger entre les deux tours car avec l'avance d'Hollande il ne faut pas s'attendre à beaucoup d'audace venant du PS. Citer
Piou Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 (modifié) Du libéralisme pur jus Je pense que tu comprends mal les moteurs de la gauche écologiste mon cher miniboer. Par ailleurs l'insécurité est clairement un problème collectif qui demande des actions de l'Etat mais si le FN fait 20% c'est plus lié à un sentiment subjectif d'insécurité au-delà de la réalité du phénomène qui en fait un "problème personnel" pour nombre de nos concitoyens. Et ce sentiment subjectif vient essentiellement du traitement qui en est fait par les médias et de son utilisation par quelques partis politiques. Encore une fois les pollutions industrielles font et feront toujours beaucoup plus de victimes que l'insécurité mais le traitement médiatique et les discours politiques montrent le contraire. L'erreur que vous faites à mon avis c'est de penser que les 18 % des votants FN sont des gens qui ont tous voulu exprimer un sentiment d'insécurité. A mon avis ce n'est pas seulement ça. Le programme du FN est ce qu'il est, on peut être d'accord ou pas, mais il avances des idées autres que celles liées à l'immigration et à l'insécurité, et qui pour certains peuvent aussi représenter des solutions : indépendance dans notre politique internationale, retour au franc, commerce patriotique, etc... Je pense sincèrement que l'Europe bureaucratique agace un grand nombre d'électeurs. Modifié 23 avril 2012 par Pioupiou Citer
Invité Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 Ouais Moscovici est normalement un type intéressant mais il cède beaucoup trop à la raison pragmatique depuis plusieurs mois et cela ne va pas s'arranger entre les deux tours car avec l'avance d'Hollande il ne faut pas s'attendre à beaucoup d'audace venant du PS. Rip, la gauche qui place ses rêves suffisament haut Citer
simba Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 Mais quel Tocard ce mec !!! Sarkozy qui se félicite d'avoir couper l'herbe sous le pied à tous les journalistes qui le voyait perdant "au premier tour" et non qualifié au second tour. J'ai pas mal suivi la campagne et j'ai jamais entendu ça. Quand on lui parlait de défaite c'était tout le temps au deuxième tour. La désinformation s'est beau ! Il y a un moi il se gargarisait de repasser devant Hollande au 1 er tour. Mais là ni vu ni connu je t''embrouille il est content d’être à 1,5 point du socialo. Tu restera le seul et unique président sortant non en tète après le 1 er tour de l’élection qui suit . Et sa c'est inscrit à jamais sur ton palmares En attendant Hollande en 2017 Citer
blemishapied Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 Sinon j'ai appris hier soir que Rama Yade avait finalement pris parti de défendre Sarkozy après l'abandon de Jean-Louis Borloo. Son flair politique et sa ténacité semblent être aussi aiguisés que ses talents de ministre. clair que celle la je la retient Citer
elkjaer Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 L'erreur que vous faites à mon avis c'est de penser que les 18 % des votants FN sont des gens qui ont tous voulu exprimer un sentiment d'insécurité. A mon avis ce n'est pas seulement ça. Le programme du FN est ce qu'il est, on peut être d'accord ou pas, mais il avances des idées autres que celles liées à l'immigration et à l'insécurité, et qui pour certains peuvent aussi représenter des solutions : indépendance dans notre politique internationale, retour au franc, commerce patriotique, etc... Je pense sincèrement que l'Europe bureaucratique agace un grand nombre d'électeurs. Tu as raison naturellement pioupiou. En même temps sur ces autres idées le FN n'est pas le seul, elles sont mêmes retenues par une majorité des autres candidats. Le vote FN est bien sûr un vote de préférence nationale au sens large mais le choix du FN parmi d'autres candidats anti-Bruxelles et anti-mondialisation se fait beaucoup sur le sentiment de peur généré par l'immigration et l'insécurité. Citer
Gollum Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 L'erreur que vous faites à mon avis c'est de penser que les 18 % des votants FN sont des gens qui ont tous voulu exprimer un sentiment d'insécurité. A mon avis ce n'est pas seulement ça. Le programme du FN est ce qu'il est, on peut être d'accord ou pas, mais il avances des idées autres que celles liées à l'immigration et à l'insécurité, et qui pour certains peuvent aussi représenter des solutions : indépendance dans notre politique internationale, retour au franc, commerce patriotique, etc... Je pense sincèrement que l'Europe bureaucratique agace un grand nombre d'électeurs. C'est juste. Le Pen cristallise une sorte de patchwork de motivations électorales. L'immigration et l'insécurité en font partie mais je ne serais pas étonné que de nombreux gaullistes, nostalgiques d'une "politique industrielle nationale" se laissent également charmer. Et puis, il y a l'anti élitisme, l'anti boboïsme, le peuple contre les élites...Marine en porte voix des petits et des sans grades, ça fonctionne aussi. Citer
Mister Yellow Posté(e) 23 avril 2012 Auteur Posté(e) 23 avril 2012 J'avoue que Sarkozy à 27% ça me surprend...plus que Le Pen à 18. Sarkozy qui se félicite d'avoir couper l'herbe sous le pied à tous les journalistes qui le voyait perdant "au premier tour" et non qualifié au second tour. J'ai pas mal suivi la campagne et j'ai jamais entendu ça. Quand on lui parlait de défaite c'était tout le temps au deuxième tour. La désinformation s'est beau ! Il y a un moi il se gargarisait de repasser devant Hollande au 1 er tour. Mais là ni vu ni connu je t''embrouille il est content d’être à 1,5 point du socialo. Oué pareil... la main sur le coeur qui va avec Citer
Piou Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 Tu as raison naturellement pioupiou. Merci, tu peux mettre ta signature à jour maintenant ! Citer
Mister Yellow Posté(e) 23 avril 2012 Auteur Posté(e) 23 avril 2012 L'erreur que vous faites à mon avis c'est de penser que les 18 % des votants FN sont des gens qui ont tous voulu exprimer un sentiment d'insécurité. C'est vrai. D'ailleurs vivement qu'il y ait un vrai parti d'extrême-droite dans ce pays. Philippot l'a dit "Nous sommes la nouvelle droite!" Citer
elkjaer Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 Merci, tu peux mettre ta signature à jour maintenant ! Je savais que ça te ferait plaisir Citer
Mister Yellow Posté(e) 23 avril 2012 Auteur Posté(e) 23 avril 2012 En effet Le changement que nous propose le PS ne m'émeut guére plus. C'est pour ça..il faut leur dire n'ayez pas peur de la gauche, c'est la droite d'avant. J'ai l'impression que le rejet du PS est presque autant présent que le rejet de Sarkozy. Surtout à Saint-Barth où Sarkozy fait 62% et Hollande 10! Citer
Ekelund Posté(e) 23 avril 2012 Posté(e) 23 avril 2012 C'est pour ça..il faut leur dire n'ayez pas peur de la gauche, c'est la droite d'avant. on en est pas encore au parti démocrate américain qui est plus à droite que l'UMP quant au parti républicain, le FN fait figure de parti modéré en comparaison Citer
Mister Yellow Posté(e) 23 avril 2012 Auteur Posté(e) 23 avril 2012 (modifié) on en est pas encore au parti démocrate américain qui est plus à droite que l'UMP quant au parti républicain, le FN fait figure de parti modéré en comparaison Je refuse la comparaison avec les USA J'exagère évidemment, mais c'est ce que pense le Front de Gauche. Mais si tu y tiens, comme je l'ai dit en réaction au post de Pioupiou, il nous manque un vrai parti d'extrême-droite Je sais bien qu'une partie des électeurs du FN s'en fout de l'insécurité, l'immigration..pourtant je reste persuadé qu' une très forte majorité vote FN pour ça. Et oui j'en connais Modifié 23 avril 2012 par Mister Yellow Citer
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