chronos Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 Mais elles paient pour les autres et ne sont représentées par personne. "Mais elles paient pour les autres", ce discours est sur-représentés avec en tête le FN. Le ressenti d'être celui qui fait les efforts pour les autres, le ressenti que les autres profitent, le ressenti d'être lésé, est humain et existe depuis la nuit des temps bien avant les aides sociales. C'est pas qu'il est naturel qu'on doit le légitimer, parce qu'il est faux ou du moins la plupart du temps. Le discours de l'extrême droite n'est basé que sur ce genre de ressenti comme plus largement toute la droite populiste Quand je pense que certains de mes amis me font la leçon sur l'humanisme de la Gauche... A mon avis ceux qui font la leçon sur l'humanisme de la Gauche font bien gaffe à ne pas intégrer Ségolène Royale dans la gauche Citer
Invité Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 A mon avis ceux qui font la leçon sur l'humanisme de la Gauche font bien gaffe à ne pas intégrer Ségolène Royale dans la gauche tu parles, les socialo se croient vraiment humanistes Citer
elkjaer Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 Putain t'as pas mal au cul quand même Ben non. Lisez un peu les discours des deux. Ne vous contentez pas du relais des médias. Par exemple le titre de l'interview de Royal dans le monde cité par Ekelund, je suis sûr que vous vous êtes arrêté là alors qu'il est loin d'être ce qui fait l'essence de l'interview. Citer
FranckProvostIV Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 Quand je pense que certains de mes amis me font la leçon sur l'humanisme de la Gauche... En même temps accueillir des flux importants de clandestins pour se donner bonne conscience alors que le pays est incapable d'offrir à certains de ses habitants les moins privilégiés des conditions de vie décentes n'est pas vraiment faire preuve d'humanisme et d'honnêteté. Au lieu de vendre nos pays comme des paradis terrestres et continuer à dépouiller les pays pauvres de leur main d’œuvre la plus qualifiée, nous ferions mieux de donner à ces pays là de véritables chances de développement au lieu de piller leurs matières premières à des prix ridicules en profitant de l'hégémonie occidentale sur les cours des matières premières ( comme la bourse de Chicago sur le prix du blé par exemple...). Citer
Yoda Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 En même temps accueillir des flux importants de clandestins pour se donner bonne conscience alors que le pays est incapable d'offrir à certains de ses habitants les moins privilégiés des conditions de vie décentes n'est pas vraiment faire preuve d'humanisme et d'honnêteté. Au lieu de vendre nos pays comme des paradis terrestres et continuer à dépouiller les pays pauvres de leur main d’œuvre la plus qualifiée, nous ferions mieux de donner à ces pays là de véritables chances de développement au lieu de piller leurs matières premières à des prix ridicules en profitant de l'hégémonie occidentale sur les cours des matières premières ( comme la bourse de Chicago sur le prix du blé par exemple...). woaw les propos fascisants du coiffeur ! Citer
Invité Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 En même temps accueillir des flux importants de clandestins pour se donner bonne conscience alors que le pays est incapable d'offrir à certains de ses habitants les moins privilégiés des conditions de vie décentes n'est pas vraiment faire preuve d'humanisme et d'honnêteté. Au lieu de vendre nos pays comme des paradis terrestres et continuer à dépouiller les pays pauvres de leur main d’œuvre la plus qualifiée, nous ferions mieux de donner à ces pays là de véritables chances de développement au lieu de piller leurs matières premières à des prix ridicules en profitant de l'hégémonie occidentale sur les cours des matières premières ( comme la bourse de Chicago sur le prix du blé par exemple...). C'est vrai. Le problème, c'est que subitement, la gauche se prostitue au discours de LePen. Rien sur l'écologie, par exemple, tu parles, avec 2%, on va pas s'eterniser sur de telles valeurs. Ces agitations electoralistes donnent de l'importance à une voix que la gauche devrait mépriser. Mais on a bien compris que Hollande est un chamallow sans convictions Citer
elkjaer Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 A mon avis ceux qui font la leçon sur l'humanisme de la Gauche font bien gaffe à ne pas intégrer Ségolène Royale dans la gauche Ben justement sur ce plan là, elle est parfois très convaincante. Je me souviens en 2007 de ce que je considère comme l'un de ses rares bon moment quand en répondant à une question sur l'immigration elle avait répondu que elle aussi si elle avait été à leur place et aurait vu un meilleur en France elle aurait pris ses enfants sous le bras et fait la même chose et que quand on parlait des immigrés il ne fallait pas oublier qu'on s'adressait à des gens qui avaient simplement décidé de prendre leur vie en main pour essayer de s'en sortir. C'était la première fois que j'entendais un politique défendre avec autant de conviction ce point de vue. Malheureusement le reste chez elle était loin d'être du même tonneau. Citer
Invité Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 Ben justement sur ce plan là, elle est parfois très convaincante. Je me souviens en 2007 de ce que je considère comme l'un de ses rares bon moment quand en répondant à une question sur l'immigration elle avait répondu que elle aussi si elle avait été à leur place et aurait vu un meilleur en France elle aurait pris ses enfants sous le bras et fait la même chose et que quand on parlait des immigrés il ne fallait pas oublier qu'on s'adressait à des gens qui avaient simplement décidé de prendre leur vie en main pour essayer de s'en sortir. C'était la première fois que j'entendais un politique défendre avec autant de conviction ce point de vue. Malheureusement le reste chez elle était loin d'être du même tonneau. Juste avant de dire haut et fort qu'elle voulait imposer un drapeau français par foyer Citer
elkjaer Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 C'est vrai. Le problème, c'est que subitement, la gauche se prostitue au discours de LePen. Rien sur l'écologie, par exemple, tu parles, avec 2%, on va pas s'eterniser sur de telles valeurs. Ces agitations electoralistes donnent de l'importance à une voix que la gauche devrait mépriser. Mais on a bien compris que Hollande est un chamallow sans convictions La gauche cherche à remporter ses premières élections présidentielles depuis 24 ans. C'est aussi simple que ça. On peut juger de la qualité du discours d'un candidat avant le premier tour et surtout sur son action une fois élu. Entre deux tours, c'est la guerre et c'est pas joli joli. Et je trouve que jusqu'ici Hollande n'est pas sorti du raisonnable mais lui que l'on juge mou doit bien rendre coup pour coup à la charge de la dernière chance de Sarkozy. Citer
Piou Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 woaw les propos fascisants du coiffeur ! Oui mais il a raison Citer
elkjaer Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 Juste avant de dire haut et fort qu'elle voulait imposer un drapeau français par foyer C'est une connerie à mon sens mais ça n'a rien à voir. Je ne vois le rapport entre le drapeau français et l'immigration. Ou plutôt faire le rapport c'est faire le jeu du FN. Citer
Invité Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 c'est la guerre et c'est pas joli joli. Et Hollande doit bien rendre coup pour coup à la charge de la dernière chance de Sarkozy. Bah je vote pas pour des gens qui mettent leur idée de côté. Si tant est qu'ils avaient des idées. Tu crois que ça ne va pas avoir d'impact, cette avalanche de discours sur l'immigration?! C'est une connerie à mon sens mais ça n'a rien à voir. Je ne vois le rapport entre le drapeau français et l'immigration. Ou plutôt faire le rapport c'est faire le jeu du FN. Ah! ah!. Non, c'est elle qui faisait le jeu du FN avec ses sottises de drapeau, confond pas, s'il te plait C'était la première fois que j'entendais un politique défendre avec autant de conviction ce point de vue. faudrait penser à écouter un peu plus les autres candidats, mon cher Citer
GG Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 Ben non. Lisez un peu les discours des deux. Ne vous contentez pas du relais des médias. Par exemple le titre de l'interview de Royal dans le monde cité par Ekelund, je suis sûr que vous vous êtes arrêté là alors qu'il est loin d'être ce qui fait l'essence de l'interview. Mais arrête ton char Ben-Hur. Ce genre de sortie n'a qu'un seul et unique but : récupérer les votes FN pour le second tour. Citer
Mister Yellow Posté(e) 25 avril 2012 Auteur Posté(e) 25 avril 2012 Je suis dépité par les sujets abordés. Bien entendu, que les résultats du 1er tour influencent l'entre-deux tours, mais il n'y a pas autre chose à proposer ou refuser (ça dépend du camp) que le vote des étrangers aux élections municpales? C'est vraiment ça la préoccupation principale des français? Pas de la majorité d'entre eux, j'espère...oué oué je sais , je rêve Citer
13obscur Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 (modifié) tu parles, les socialo se croient vraiment humanistes Ils se croient vraiment de gauche aussi. Modifié 25 avril 2012 par 13obscur Citer
Ekelund Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 ce qui est génial en politique, c'est que si les scores du FN et de EELV avaient été inversés au 1er tour, le PS et l'UMP seraient en ce moment même tous deux en train de déclarer qu'il fallait sortir immédiatement du nucléaire Citer
elkjaer Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 Mais arrête ton char Ben-Hur. Ce genre de sortie n'a qu'un seul et unique but : récupérer les votes FN pour le second tour. Certainement. Hollande ne s'en cache pas. Il a dit très explicitement qu'il voulait prendre des électeurs au front national entre les deux tours. Moi ce qui m'intéresse c'est de voir s'il va faire des propositions spécialement pour cela (pour le moment aucune) et s'il va renoncer à d'autres (pour le moment aucune y compris vote des immigrés et mode de régularisations des sans papiers). Citer
GG Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 Certainement. Hollande ne s'en cache pas. Il a dit très explicitement qu'il voulait prendre des électeurs au front national entre les deux tours. Moi ce qui m'intéresse c'est de voir s'il va faire des propositions spécialement pour cela (pour le moment aucune) et s'il va renoncer à d'autres (pour le moment aucune y compris vote des immigrés et mode de régularisations des sans papiers). Et si Nadine avait fait la même interview mot pour mot pour seriez entrain de vomir vos tripes en ce moment-même ... Citer
Mister Yellow Posté(e) 25 avril 2012 Auteur Posté(e) 25 avril 2012 "1er Tour tu choisis, au 2nd t'élimines." Ok je ne vais pas m'en priver Citer
elkjaer Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 ce qui est génial en politique, c'est que si les scores du FN et de EELV avaient été inversés au 1er tour, le PS et l'UMP seraient en ce moment même tous deux en train de déclarer qu'il fallait sortir immédiatement du nucléaire Evidemment. Il faudrait être naïf pour penser le contraire. Citer
Mister Yellow Posté(e) 25 avril 2012 Auteur Posté(e) 25 avril 2012 (modifié) Et si Nadine avait fait la même interview mot pour mot pour seriez entrain de vomir vos tripes en ce moment-même ... Mot pour mot? Il faudrait au moins 2 interprètes Evidemment. Il faudrait être naïf pour penser le contraire. Ce qui n'est pas notre cas, toutefois ça fait du bien de le dire. Modifié 25 avril 2012 par Mister Yellow Citer
elkjaer Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 Et si Nadine avait fait la même interview mot pour mot pour seriez entrain de vomir vos tripes en ce moment-même ... Ça m'étonnerait que Morano défende le vote des immigrés Il ne faut pas raconter n'importe quoi. Royal ou Hollande n'ont jamais dit qu'il fallait remettre les immigrés dans un bateau ou des conneries pareilles. Citer
FranckProvostIV Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 Je suis dépité par les sujets abordés. Bien entendu, que les résultats du 1er tour influencent l'entre-deux tours, mais il n'y a pas autre chose à proposer ou refuser (ça dépend du camp) que le vote des étrangers aux élections municpales? C'est vraiment ça la préoccupation principale des français? Pas de la majorité d'entre eux, j'espère...oué oué je sais , je rêve En même temps nous nous basons sur des articles de presse transmis par un Ekelund déçu par le résultat de son poulain béarnais et prêt à tout pour déverser son fiel. Sinon un de mes contacts facebook inonde sa page de liens de ce type: http://24heuresactu.com/2012/04/23/on-a-tous-une-bonne-raison-de-ne-pas-voter-hollande/ . Heureusement les commentaires de l'article égaient un peu le tableau. Citer
Mister Yellow Posté(e) 25 avril 2012 Auteur Posté(e) 25 avril 2012 En même temps nous nous basons sur des articles de presse transmis par un Ekelund déçu par le résultat de son poulain béarnais et prêt à tout pour déverser son fiel. La presse en général joue beaucoup avec ce sujet...au grand plaisir de certains politiciens. Citer
FranckProvostIV Posté(e) 25 avril 2012 Posté(e) 25 avril 2012 La presse en général joue beaucoup avec ce sujet...au grand plaisir de certains politiciens. Peut-être, mais Ekelund me déçoit beaucoup à faire le jeu des médias et du FN sur le forum pour atteindre les jeunes. Citer
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