Actualités politiques

[LaCroix]

Si je te suis bien, ça c'est mieux: http://md0.libe.com/..._y=02&width=476

Au moins y en a parmi eux qui sont bien intégrés, ça fait plaisir à voir.

Sinon... http://lci.tf1.fr/fi...-l-7223945.html

:blush:

Modifié 6 mai 2012 par Marco_it

[MrT]

Si je te suis bien, ça c'est mieux: http://md0.libe.com/..._y=02&width=476

visiblement tu le suis mal , y a un juste milieu

[NicoPaviot]

visiblement tu le suis mal , y a un juste milieu

Un juste milieu par rapport à quoi? A ces photos complétement fausses?

Ce genre de conneries, ca prend 10 minutes à inventer.

[MrT]

juste mileu par rapport au photo qu'a posté le nicois et la photo qu'a posté marco

la photo je ne savais pas que c'était un fake (bien fait quand meme)

Modifié 6 mai 2012 par MrT

[LaCroix]

Et la capture d'écran facebook? Tu te dis pas que des conneries y a beaucoup de monde qui en dit dans un climat où les tensions sont exacerbées et que c'est peut-être davantage ça qui pose problème, plus que des histoires de drapeau à la con?

Modifié 6 mai 2012 par Marco_it

[NicoPaviot]

juste mileu par rapport au photo qu'a posté le nicois et la photo qu'a posté marco

la photo je ne savais pas que c'était un fake (bien fait quand meme)

non mais les deux, tu peux pas imaginer que ca prends pas longtemps de créer des comptes twitter ou facebook et de bidonner ça?

[MrT]

Et la capture d'écran facebook? Tu te dis pas que des conneries y a beaucoup de monde qui en dit dans un climat où les tensions sont exacerbées et que c'est peut-être davantage ça qui pose problème, plus que des histoires de drapeau à la con?

bah pour moi c'est des sacré conneries si ce qui est ecrit n'est pas bidonné , mais bon la France à perdu ses couilles .

Concernant les drapeaux , pour moi ce n'est pas une histoire a la con , c'est une election pour le president de France, pas obligé qu'il y est 8millions de drapeaux français hein , mais les drapeaux marocain , ivoriien , moldave , irlanais, ou du vatican n'ont rien n'a y faire .

traites moi de raciste si tu veux , je m'en cague

non mais les deux, tu peux pas imaginer que ca prends pas longtemps de créer des comptes twitter ou facebook et de bidonner ça?

bah ca peut arriver oui que se soit bidon , j'y ai meme pensé quand j'ai vu la photo , mais me suis dis apres coup non c'est pas du bidon .

[Tchoucatoun]

Bidon ou pas ça existe, point.

Si j'ai le courage je vous retrouve les vidéos de la manif à Nice pour la Palestine

[LaCroix]

Non mais on s'en branle des vidéos, des photos ou des drapeaux. Des vidéos où le drapeau français est associé à d'autres beaucoup plus moches par rapport à l'histoire de France, je t'en trouve aussi en cherchant 2 minutes sur youtube. Ca veut pas dire pour autant que tous les mecs qui brandissent un drapeau français sont forcément des nazis ou qu'ils aiment pas la France ou je sais pas quelle connerie encore...

[Tchoucatoun]

Non mais on s'en branle des vidéos, des photos ou des drapeaux. Des vidéos où le drapeau français est associé à d'autres beaucoup plus moches par rapport à l'histoire de France, je t'en trouve aussi en cherchant 2 minutes sur youtube. Ca veut pas dire pour autant que tous les mecs qui brandissent un drapeau français sont forcément des nazis ou qu'ils aiment pas la France ou je sais pas quelle connerie encore...

Compare le nombre et le traitement entre les deux...

[LaCroix]

Ah bah ça oui, il y a en France plus d'immigrés ou d'enfants d'immigrés que de consanguins. Faut-il vraiment s'en plaindre?

Edit: Et le coup de la différence de traitement médiatique, tu repasseras. Des reportages sur les mouvances islamistes radicales qui fleurissent dans nos cités y en a pratiquement tous les jours, alors que des reportages sur les idées d'extrême droite qui se répandent dans les moeurs, au point qu'on se rende même plus compte que ce qu'on dit est borderline, désolé mais j'en vois pas...

Modifié 7 mai 2012 par Marco_it

[Tchoucatoun]

Mais bordel c'est pas qu'ils soient immigrés le problème ! Pas plus que ça l'est que les néo-nazis ne soient français ! Je m'en fous.

Edit: Et le coup de la différence de traitement médiatique, tu repasseras. Des reportages sur les mouvances islamistes radicales qui fleurissent dans nos cités y en a pratiquement tous les jours, alors que des reportages sur les idées d'extrême droite qui se répandent dans les moeurs, au point qu'on se rende même plus compte que ce qu'on dit est borderline, désolé mais j'en vois pas...

Abon

[LaCroix]

Pourquoi c'est pas ça que t'as montré alors?

Moi tu vois, ça me fait tout aussi mal si ce n'est encore plus mal que des photos où on verrait des jeunes bruler le drapeau français dans on ne sait trop quel contexte (parce qu'à la base, fake ou pas fake, c'était quand même ça, une photo où on voit des jeunes cramer un BBR sans plus d'explications...).

Et si t'es pas capable de voir que chez Pernault et sur France 2 (simplement les 2 JT les + regardés de France...), entre autres, y a beaucoup plus de sympathie envers les petits artisans qui se lèvent tôt et travaillent dur tout en gardant le sens de la famille et de la défense des valeurs du pays bien ancrées en eux, qu'envers les jeunes des cités auxquels on réserve plus ou moins le même traitement qu'aux ultras du foot par exemple (méconnaissance des dossiers, moyens totalement déconnectés de la réalité du terrain, discours complètement à la ramasse à base de généralités foireuses etc.), je peux vraiment rien faire pour toi...

Modifié 7 mai 2012 par Marco_it

[Tchoucatoun]

Quand je suis sur le forum du gym c'est ça que je montre. Ici je montre les drapeaux français brûlés parce qu'apparemment sinon personne ne les poste. Je rétablis l'équilibre, en fait

Sinon d'accord avec toi, sauf que tu trouves le comportement du mouvement ultra aussi répréhensible que celui des délinquants en banlieue ? (Marseille mis à part )

Et encore une fois les péquenauds néo-nazis j'en croise jamais à part sur internet, alors que les racailles j'ai juste à descendre en centre ville pour les voir

Bon t'as bien les identitaires niçois qui se montrent de temps en temps la loi mais bon c'est des charlots ils représentent rien...

Modifié 7 mai 2012 par Tchoucatoun

[LaCroix]

Sinon d'accord avec toi, sauf que tu trouves le comportement du mouvement ultra aussi répréhensible que celui des délinquants en banlieue ? (Marseille mis à part )

Disons que c'est 2 fonctionnements qui sont complètement différents mais qui pourtant se ressemblent bien + qu'on ne l'imagine. Pour fréquenter de suffisamment près les 2 pour juger un peu (bien moins les cités que les tribunes ceci dit), dans les 2 cas on retrouve un système très similaire au niveau du fonctionnement. Ce sont des milieux assez fermés sur eux-mêmes, pour ne pas dire carrément sectaires, basé sur des codes (vestimentaires ou au niveau du langage par exemple) très clairs, avec des meneurs qui tiennent véritablement le quartier/la tribune soit par un charisme qui sort de l'ordinaire soit par la violence physique ou morale (tu parles de Marseille, je pense que ça en est l'exemple parfait), une organisation très hiérarchisée avec système D obligatoire (vente de gadgets "organisée" pour les uns, vente à la sauvette de tout un tas de bricoles pour les autres) et un respect pour les ainés qui est un élément central dans l'un comme l'autre de ces mondes.

Le tout couplé à un très fort intérêt politique (au sens propre du terme), bien plus présente que dans le reste de la société française. Pour illustrer ça, on peut dire que c'est pas parce qu'un groupe de supporter se bat contre le foot business ou la répression policière qu'il est de gauche, bah crois-le ou non, c'est la même chose dans les cités.

Donc évidemment il est impossible de dire que ce qui se fait dans les cités est "plus grave" ou "moins grave" que ce qu'il se passe dans les tribunes, les codes étant différents on ne peut pas comparer ce qui va être grave ou pas dans la tête d'un ultra (ou d'un hools) et ce qui va être grave ou pas dans la tête d'un mec des cités.

Modifié 7 mai 2012 par Marco_it

[Tchoucatoun]

Disons que c'est 2 fonctionnements qui sont complètement différents mais qui pourtant se ressemblent bien + qu'on ne l'imagine. Pour fréquenter de suffisamment près les 2 pour juger un peu (bien moins les cités que les tribunes ceci dit), dans les 2 cas on retrouve un système très similaire au niveau du fonctionnement. Ce sont des milieux assez fermés sur eux-mêmes, pour ne pas dire carrément sectaires, basé sur des codes (vestimentaires ou au niveau du langage par exemple) très clairs, avec des meneurs qui tiennent véritablement le quartier/la tribune soit par un charisme qui sort de l'ordinaire soit par la violence physique ou morale (tu parles de Marseille, je pense que ça en est l'exemple parfait), une organisation très hiérarchisée avec système D obligatoire (vente de gadgets "organisée" pour les uns, vente à la sauvette de tout un tas de bricoles pour les autres) et un respect pour les ainés qui est un élément central dans l'un comme l'autre de ces mondes.

Le tout couplé à un très fort intérêt politique (au sens propre du terme), bien plus présente que dans le reste de la société française. Pour illustrer ça, on peut dire que c'est pas parce qu'un groupe de supporter se bat contre le foot business ou la répression policière qu'il est de gauche, bah crois-le ou non, c'est la même chose dans les cités.

Donc évidemment il est impossible de dire que ce qui se fait dans les cités est "plus grave" ou "moins grave" que ce qu'il se passe dans les tribunes, les codes étant différents on ne peut pas comparer ce qui va être grave ou pas dans la tête d'un ultra (ou d'un hools) et ce qui va être grave ou pas dans la tête d'un mec des cités.

Ok avec ton message mais tu oublies des éléments. La différence entre un groupe ultra est une bande de racailles, c'est que l'honneur n'est pas le même. A de rares exceptions près, un ultra ne va pas venir chercher la merde avec un lambda, sauf contexte particulier.

Or tu avoueras que les racailles ne se distinguent par pour des attaques contre des bandes rivales mais par des incivilités quotidiennes à l'encontre de tous.

Et encore une fois la question n'est pas le bord politique mais le comportement. Pour moi, les ultras ne gênent pas le reste de la société. Les racailles si. Et c'est ce qui fait la différence.

Donc évidemment il est impossible de dire que ce qui se fait dans les cités est "plus grave" ou "moins grave" que ce qu'il se passe dans les tribunes, les codes étant différents on ne peut pas comparer ce qui va être grave ou pas dans la tête d'un ultra (ou d'un hools) et ce qui va être grave ou pas dans la tête d'un mec des cités.

Mais pourquoi on ne pourrait pas comparer ?

Evidemment qu'on peut, on regarde les dégâts de chaque côté :

Côté ultra : la plupart du temps bastons entre personnes consentantes sans dégâts. Allez un peu de coups sur les CRS mais bon on connaît leur professionnalisme (en banlieue comme dans les rues entourant le stade). Quelques bars un peu détruits mais ça reste plutôt rare. Quelques claques sur des lambdas, mais encore une fois c'est plutôt rare.

Coté banlieue :

Rackets, agressions physiques et surtout en permanence verbales, voitures brûlées, magasins saccagés, filles harcelées etc...

Sinon en bref mon avis sur le PS :

"Le terme socialisme désigne alors un ensemble de revendications et d'idées tendant à améliorer le sort des ouvriers, et plus largement de la population, via le remplacement du capitalisme par une société supposée plus juste."

...

Modifié 7 mai 2012 par Tchoucatoun

[LaCroix]

Ok avec ton message mais tu oublies des éléments. La différence entre un groupe ultra est une bande de racailles, c'est que l'honneur n'est pas le même. A de rares exceptions près, un ultra ne va pas venir chercher la merde avec un lambda, sauf contexte particulier.

Or tu avoueras que les racailles ne se distinguent par pour des attaques contre des bandes rivales mais par des incivilités quotidiennes à l'encontre de tous.

Et encore une fois la question n'est pas le bord politique mais le comportement. Pour moi, les ultras ne gênent pas le reste de la société. Les racailles si. Et c'est ce qui fait la différence.

Mais pourquoi on ne pourrait pas comparer ?

Evidemment qu'on peut, on regarde les dégâts de chaque côté :

Côté ultra : la plupart du temps bastons entre personnes consentantes sans dégâts. Allez un peu de coups sur les CRS mais bon on connaît leur professionnalisme (en banlieue comme dans les rues entourant le stade). Quelques bars un peu détruits mais ça reste plutôt rare. Quelques claques sur des lambdas, mais encore une fois c'est plutôt rare.

Coté banlieue :

Rackets, agressions physiques et surtout en permanence verbales, voitures brûlées, magasins saccagés, filles harcelées etc...

Parce que les codes ne sont pas les mêmes, je crois pas avoir prétendu le contraire. Maintenant, ce que je te dis, c'est que juger ces codes quand on est à l'extérieur du milieu, c'est quelque chose qui est très difficile parce que tu te bases sur quelque chose qui t'est totalement étranger, et c'est là que se situe le danger de porter un jugement à la hâte.

Je te prends un exemple concret pour illustrer mes propos. On va tous les 2 être d'accords pour dire que craquer une torche c'est pas un acte extrêmement dangereux en soi, et pourtant des gens qui sont pas dans le trip vont venir dire, chiffres plus ou moins réalistes à la clé, que des accidents plus ou moins graves liés à l'utilisation d'engins pyrotechniques il y en a un certain nombre (comme par exemple celui qui avait couté la vie à un supporter toulousain, blessé grièvement plusieurs autres et laissé un traumatisme qu'on ne peut pas mesurer par des chiffres à tout un tas d'autres en 1992). On va aussi te dire que les mecs qui ont assassiné Brice, ou ceux qui ont lynché Yann le parisien, se revendiquaient de la mouvance ultra. Idem pour les gens qui sont manipulés par les médias et qui te disent avoir peur d'aller au stade avec leur gamin, alors que le taux d'insécurité y est pas plus important qu'ailleurs. Pourtant il peut y avoir (il y a d'ailleurs certainement déja eu) un beau jour un mec qui va se prendre une chaise sur le coin de la gueule alors qu'il y est pour rien, ou des vitrines pétées lors d'une baston sur la terrasse d'un café. Sans parler des stations-services dépouillées lors des deps, alors que la plupart des mecs qui dépouillent veulent juste se nourrir à pas cher (je suis sur que tu vois de quoi je parle ), pas provoquer des emmerdes au mec qui bosse là.

Et de l'autre côté, tu vas avoir des jeunes de cité qui vont cramer des poubelles, voler des voitures et tirer des freins à main en faisant de la course-poursuite avec les mecs de la BAC, ou encore braquer des petits magasins sans jamais tuer personne et qui ne se rendent pas compte que pourtant un beau jour ça peut finir par mal tourner, ce qui va faire chier nombre de leurs riverains ou les mecs qui bossent à côté et qui sont pas dans ce trip, parce que ça en est un. Et tu vas avoir d'autres mecs des cités qui vont dire que ce qu'ils font c'est pas dramatique et qu'ils ne cherchent pas à tuer qui que ce soit, sans pour autant justifier les débordements que ça peut engendrer (les agressions dont tu parles par exemple).

Les codes c'est donc pas les mêmes, mais la finalité c'est quand même la même:au départ, il n'y a aucune intention de nuire aux autres (sérieusement), mais pourtant en cherchant bien tu vas toujours trouver quelqu'un que ça fait chier. Tu me parles "d'agressions gratuites", pour moi rien n'est jamais gratuit dans une société. Edit: je vais même aller plus loin. Pour ceux que tu appelles affectueusement "la racaille", l'ennemi n'est pas vraiment clairement identifié ni identifiable, contrairement à des groupes ultras. Pour des ultras, l'ennemi c'est celui qui est physiquement en face, pour "la racaille" dont tu parles, ça sera "la société", "le système", "les condés", "la France", "les blancs", "les céfrans", "Sarkozy et Le Pen" etc. Bref, quelque chose d'à la fois très clair et pourtant finalement on ne peut plus flou, parce qu'il n'y a personne qui soit réellement leur ennemi présent physiquement en face d'eux. C'est ce qui fait que les "agressions gratuites" dont tu parles ne le sont pas pour eux, parce que tout s'embrouille et se mélange dans leur esprit.

Modifié 7 mai 2012 par Marco_it

[Tchoucatoun]

Parce que les codes ne sont pas les mêmes, je crois pas avoir prétendu le contraire. Maintenant, ce que je te dis, c'est que juger ces codes quand on est à l'extérieur du milieu, c'est quelque chose qui est très difficile parce que tu te bases sur quelque chose qui t'est totalement étranger, et c'est là que se situe le danger de porter un jugement à la hâte.

Ok là dessus, mais à partir du moment où j'en subis les conséquences je revendique le droit d'ouvrir ma gueule.

Je te prends un exemple concret pour illustrer mes propos. On va tous les 2 être d'accords pour dire que craquer une torche c'est pas un acte extrêmement dangereux en soi, et pourtant des gens qui sont pas dans le trip vont venir dire, chiffres plus ou moins réalistes à la clé, que des accidents plus ou moins graves liés à l'utilisation d'engins pyrotechniques il y en a un certain nombre (comme par exemple celui qui avait couté la vie à un supporter toulousain, blessé grièvement plusieurs autres et laissé un traumatisme qu'on ne peut pas mesurer par des chiffres à tout un tas d'autres en 1992).

Mouais ça reste extrêmement rare... Puis les pyros de ce type se font de plus en plus rares voir disparaissent dans beaucoup de stades. Maintenant les fumis sont commandés sur internet, encore un peu volés dans les ports mais les compos chimiques, artisanales et donc les dangereuses on ne les voit plus. Il y a quelques gros pétards de temps en temps m'enfin on parle vraiment pas de gros dégâts là.

On va aussi te dire que les mecs qui ont assassiné Brice, ou ceux qui ont lynché Yann le parisien, se revendiquaient de la mouvance ultra.

Ouais enfin tu ne peux pas comparer le mouv serbe et le français, de même que Boulogne - Auteuil c'est particulier, et on revient à la politique.

Idem pour les gens qui sont manipulés par les médias et qui te disent avoir peur d'aller au stade avec leur gamin, alors que le taux d'insécurité y est pas plus important qu'ailleurs. Pourtant il peut y avoir (il y a d'ailleurs certainement déja eu) un beau jour un mec qui va se prendre une chaise sur le coin de la gueule alors qu'il y est pour rien, ou des vitrines pétées lors d'une baston sur la terrasse d'un café. Sans parler des stations-services dépouillées lors des deps, alors que la plupart des mecs qui dépouillent veulent juste se nourrir à pas cher (je suis sur que tu vois de quoi je parle ), pas provoquer des emmerdes au mec qui bosse là.

Ici tu marques un point.

Et de l'autre côté, tu vas avoir des jeunes de cité qui vont cramer des poubelles, voler des voitures et tirer des freins à main en faisant de la course-poursuite avec les mecs de la BAC, ou encore braquer des petits magasins sans jamais tuer personne et qui ne se rendent pas compte que pourtant un beau jour ça peut finir par mal tourner, ce qui va faire chier nombre de leurs riverains ou les mecs qui bossent à côté et qui sont pas dans ce trip, parce que ça en est un. Et tu vas avoir d'autres mecs des cités qui vont dire que ce qu'ils font c'est pas dramatique et qu'ils ne cherchent pas à tuer qui que ce soit, sans pour autant justifier les débordements que ça peut engendrer (les agressions dont tu parles par exemple).

Mouais... Là c'est ton ressenti, je le comprends et le conçois, mais le mien est différent. Je comprends bien à travers tes posts que tu cotoies le monde de la banlieue mais sache que c'est aussi mon cas et que j'entends bien les difficultés que cela représente. Il n'empêche que pour moi, et encore une fois ce n'est que mon humble avis, il y a un comportement inadmissible de toutes ces "racailles" et on a peur de le dire et ça me gave, voilà.

Les codes c'est donc pas les mêmes, mais la finalité c'est quand même la même:au départ, il n'y a aucune intention de nuire aux autres (sérieusement), mais pourtant en cherchant bien tu vas toujours trouver quelqu'un que ça fait chier. Tu me parles "d'agressions gratuites", pour moi rien n'est jamais gratuit dans une société.

Les t-shirt je baiserai la France jusqu'à ce qu'elle m'aime je les invente ? Il y a clairement une partie qui est là pour foutre la merde, évidemment que c'est pas tous, mais il y en a, ouvre les yeux.

[MrT]

Parce que les codes ne sont pas les mêmes, je crois pas avoir prétendu le contraire. Maintenant, ce que je te dis, c'est que juger ces codes quand on est à l'extérieur du milieu, c'est quelque chose qui est très difficile parce que tu te bases sur quelque chose qui t'est totalement étranger, et c'est là que se situe le danger de porter un jugement à la hâte.

Je te prends un exemple concret pour illustrer mes propos. On va tous les 2 être d'accords pour dire que craquer une torche c'est pas un acte extrêmement dangereux en soi, et pourtant des gens qui sont pas dans le trip vont venir dire, chiffres plus ou moins réalistes à la clé, que des accidents plus ou moins graves liés à l'utilisation d'engins pyrotechniques il y en a un certain nombre (comme par exemple celui qui avait couté la vie à un supporter toulousain, blessé grièvement plusieurs autres et laissé un traumatisme qu'on ne peut pas mesurer par des chiffres à tout un tas d'autres en 1992). On va aussi te dire que les mecs qui ont assassiné Brice, ou ceux qui ont lynché Yann le parisien, se revendiquaient de la mouvance ultra. Idem pour les gens qui sont manipulés par les médias et qui te disent avoir peur d'aller au stade avec leur gamin, alors que le taux d'insécurité y est pas plus important qu'ailleurs. Pourtant il peut y avoir (il y a d'ailleurs certainement déja eu) un beau jour un mec qui va se prendre une chaise sur le coin de la gueule alors qu'il y est pour rien, ou des vitrines pétées lors d'une baston sur la terrasse d'un café. Sans parler des stations-services dépouillées lors des deps, alors que la plupart des mecs qui dépouillent veulent juste se nourrir à pas cher (je suis sur que tu vois de quoi je parle ), pas provoquer des emmerdes au mec qui bosse là.

Et de l'autre côté, tu vas avoir des jeunes de cité qui vont cramer des poubelles, voler des voitures et tirer des freins à main en faisant de la course-poursuite avec les mecs de la BAC, ou encore braquer des petits magasins sans jamais tuer personne et qui ne se rendent pas compte que pourtant un beau jour ça peut finir par mal tourner, ce qui va faire chier nombre de leurs riverains ou les mecs qui bossent à côté et qui sont pas dans ce trip, parce que ça en est un. Et tu vas avoir d'autres mecs des cités qui vont dire que ce qu'ils font c'est pas dramatique et qu'ils ne cherchent pas à tuer qui que ce soit, sans pour autant justifier les débordements que ça peut engendrer (les agressions dont tu parles par exemple).

Les codes c'est donc pas les mêmes, mais la finalité c'est quand même la même:au départ, il n'y a aucune intention de nuire aux autres (sérieusement), mais pourtant en cherchant bien tu vas toujours trouver quelqu'un que ça fait chier. Tu me parles "d'agressions gratuites", pour moi rien n'est jamais gratuit dans une société. Edit: je vais même aller plus loin. Pour ceux que tu appelles affectueusement "la racaille", l'ennemi n'est pas vraiment clairement identifié ni identifiable, contrairement à des groupes ultras. Pour des ultras, l'ennemi c'est celui qui est physiquement en face, pour "la racaille" dont tu parles, ça sera "la société", "le système", "les condés", "la France", "les blancs", "les céfrans", "Sarkozy et Le Pen" etc. Bref, quelque chose d'à la fois très clair et pourtant finalement on ne peut plus flou, parce qu'il n'y a personne qui soit réellement leur ennemi présent physiquement en face d'eux. C'est ce qui fait que les "agressions gratuites" dont tu parles ne le sont pas pour eux, parce que tout s'embrouille et se mélange dans leur esprit.

donc en france on est condamné a jouer sur la culture de l'excuse a tout jamais quoi

[Blob Marley]

[elkjaer]

ou encore braquer des petits magasins sans jamais tuer personne

au départ, il n'y a aucune intention de nuire aux autres (sérieusement), mais pourtant en cherchant bien tu vas toujours trouver quelqu'un que ça fait chier.

Je me ferais bien un petit braquage pas sérieux ce soir

Bon il était 3 heures du mat, tu étais un peu énervé et pas forcément les idées claires mais bon le raccourci est saisissant!

[PaG]

http://www.pluzz.fr/election-presidentielle-2012-2012-05-06-19h05.html

A 3h36 min

Je vois pas trop le rapport avec claude Makélélé

[è_é]

tchoutatoun, le problème pour moi c'est l'équation racaille=musulman/étranger/basané...

et surtout ensuite ce qu'on en tire comme conclusion et qui est justement une différence fondamentale entre la droite et la gauche:

-les racailles sont des racailles parce que ce sont des étrangers avec une culture différente de la notre et en plus ils ne veulent pas s'intégrer...

-les racailles sont des racailles parce qu'ils vivent dans un environnement tout pourri et qu'ils sont rejetés de la société...

alors certes, je veux bien admettre que rien n'est tout blanc ou tout noir et qu'il y a des cons partout, mais pitié, qu'on arrête les généralisations à tout va

[FranckProvostIV]

bah pour moi c'est des sacré conneries si ce qui est ecrit n'est pas bidonné , mais bon la France à perdu ses couilles .

Concernant les drapeaux , pour moi ce n'est pas une histoire a la con , c'est une election pour le president de France, pas obligé qu'il y est 8millions de drapeaux français hein , mais les drapeaux marocain , ivoriien , moldave , irlanais, ou du vatican n'ont rien n'a y faire .

traites moi de raciste si tu veux , je m'en cague

On peut savoir pourquoi est-ce que tu affiches un drapeau occitan qui est une menace pour l'unité du territoire français? Et puis mettre en avant le symbole d'un seigneur aussi puissant que le Comte de Toulouse est contradictoire avec ton attachement à un drapeau d'une république très centralisée.

[chronos]

donc en france on est condamné a jouer sur la culture de l'excuse a tout jamais quoi

La gauche n'excuse pas du tout les personnes qui commettent des actes criminels mais elle pense que l'origine des problèmes est aussi d'ordre sociétal, elle ne déresponsabilise pas l'individu mais elle responsabilise la société. Il ne fait plus aucun doute, après un siècle d'étude sociologique ou autre, que la précarité, les inégalités, les discriminations et toute forme de rejet de société sur un autre groupe de personnes va engendrer de la violence de la part d'une minorité de ces personnes là. La gauche veut juste résoudre les problèmes de façon profonde et arrêter l'escalade de la répression parce qu'en elle seule, elle fera rien. Il faut déjà commencer par lancer des débats là dessus sans que la droite réponde sans cesse "c'est jamais de leur faute", etc..quand les vrai problèmes sont énoncés.