è_é Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Lis les commentaires sur des sites genre le Point ou le Figaro. Bon, prends quand même un Proaac avant, au cas où. nan merci c'est bon, je sais déjà qu'on vit au milieu des cons pis je finance pas l'industrie pharmaceutique moi, je préfère la mafia Citer
Invité Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 moi tout ce que je vois, c'est qu'il y a 75% de racistes dans ce pays non, non, sur mille personnes qui répondent à ces sondages, 750 sont racistes. Ce que ces enquetes ne disent pas, c'est 10000 personnes ont raccroché au nez Citer
è_é Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 non, non, sur mille personnes qui répondent à ces sondages, 750 sont racistes. Ce que ces enquetes ne disent pas, c'est 10000 personnes ont raccroché au nez donc sur 1000 personnes, y'en a 10000 de malpolies ? :sondagevegan: Citer
LaCroix Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Moi, j'ai jamais été appelé pour un sondage. Ce qui est dommage, parce que je leur pondrais volontiers un pavé téléphonique, ce qui me ferait me retrouver dans la catégorie "sans opinion" Citer
è_é Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Moi, j'ai jamais été appelé pour un sondage. Ce qui est dommage, parce que je leur pondrais volontiers un pavé téléphonique, ce qui me ferait me retrouver dans la catégorie "sans opinion" moi une fois, et j'ai répondu pour voir à quoi ça ressemblait en fait...c'était avant les présidentielles de 2007...bah c'est long, et chiant mais j'ai compati pour la pauvre nana qui faisait ce boulot Citer
hmg Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 J'ai pas bien suivi l'affaire de Leonarda. Pour résumer, c'est une famille de Rrom du Kosovo qui vient de Mitrovica et qui est installé en France sans papier depuis 4 ans (je recoupe les infos des différents sites internets, droite ou gauche) et qui apparemment s'est vue refuser toutes les demandes d'asile par l'état français. Du coup, le tollé vient de la manière dont cette famille s'est fait expulsée spécifiquement la fille lors d'une sortie de classe . Du coup, quelle est la raison de leur renvoi? Pourquoi l'état n'a pas accordé l'asile? Aurait-on parlé de cette affaire si la police était venue les chercher à 6h du matin à leur domicile? Se font-ils expulser parce qu'ils sont Rroms ou parce que leur demande n'est effectivement pas recevable? J'ai entendu l'interview de la petite, il y a juste un truc qui me chiffonne, c'est quand elle dit qu'elle parle pas albanais ou serbe, tout dépend de la où elle est au Kosovo, mais si elle a 15 ans et qu'elle est arrivée en France il y a 4 ans, ca m'étonnerait qu'elle connaisse pas au minimum de l'albanais ou le serbe. Après elle parle très bien français, ça c'est sur . Bref, tout cela est bien triste et mets la lumière sur les manières d'expulsion en France... Citer
Invité Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Du coup, quelle est la raison de leur renvoi? Pourquoi l'état n'a pas accordé l'asile? Aurait-on parlé de cette affaire si la police était venue les chercher à 6h du matin à leur domicile? Se font-ils expulser parce qu'ils sont Rroms ou parce que leur demande n'est effectivement pas recevable? Ce sont de vraies questions mais malheureusement la presse et la classe politique se moquent probablement des réponses. Citer
elkjaer Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Ce sont de vraies questions mais malheureusement la presse et la classe politique se moquent probablement des réponses. Mieux vaut répondre aux questions qui ne se posent pas. C'est moins dangereux. Citer
Akinsson Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Surtout que dans 2 mois y'a l'application d'une nouvelle circulaire plus permissive et y'aurait jamais eu ce problème. Coïncidence ? Citer
chronos Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 (modifié) Ce sont de vraies questions mais malheureusement la presse et la classe politique se moquent probablement des réponses. Oui, à chaque fois les politiques (par le biais des médias) choisissent la question et ensuite le débat se construit autour avec les oui/non ou pour/contre, juste ça, c'est complètement biaisé. Comme le dit Hmg la question c'est "est-ce qu'elle a été bien traité" puis le reste on s'en branle, pour tous les débats c'est pareil Modifié 17 octobre 2013 par chronos Citer
Blob Marley Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 (modifié) Du coup, quelle est la raison de leur renvoi? Pourquoi l'état n'a pas accordé l'asile? Aurait-on parlé de cette affaire si la police était venue les chercher à 6h du matin à leur domicile? Se font-ils expulser parce qu'ils sont Rroms ou parce que leur demande n'est effectivement pas recevable? C'est très bien expliqué dans cet article : http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/10/17/crispations-au-sein-du-milieu-associatif-apres-l-expulsion-de-leonarda-dibrani_3497136_3224.html en gros la procédure a été suivie pour le père, l'expulsion de la fille et du reste de la famille serait plutôt due à un excès de zele d'un ex-RESF qui aurait demander une sorte de "regroupement familial inversé". Plutôt bizarre quoi, après on peut penser que si elle n'avait pas été interpellé à l'école ce serait passé comme une lettre à la poste effectivement. La procédure semble régulière, si ce n'est qu'interpeller à l'école ca ne passe pas (et tant mieux). Modifié 17 octobre 2013 par Blob Marley Citer
Piou Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Je ne savais pas que Valls était de gauche. Citer
Invité Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Je ne savais pas que Valls était de gauche. il est très mauvais, et ne me fait pas croire que pour démontrer qu'il était une brelle, Valls a mis l'temps. pouf pouf © Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 C'est très bien expliqué dans cet article : http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/10/17/crispations-au-sein-du-milieu-associatif-apres-l-expulsion-de-leonarda-dibrani_3497136_3224.html en gros la procédure a été suivie pour le père, l'expulsion de la fille et du reste de la famille serait plutôt due à un excès de zele d'un ex-RESF qui aurait demander une sorte de "regroupement familial inversé". Plutôt bizarre quoi, après on peut penser que si elle n'avait pas été interpellé à l'école ce serait passé comme une lettre à la poste effectivement. La procédure semble régulière, si ce n'est qu'interpeller à l'école ca ne passe pas (et tant mieux). En terme de refus d'asile de la part de l'administration française, j'ai vu largement plus sévère et injuste que ça. Mais il faut croire que les médias ont flairé l'Affaire choc qui peut faire parler d'elle, particulièrement sur les réseaux sociaux. Citer
chronos Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 (modifié) Marine Le Pen a vraiment dit qu'il fallait arrêter de dire que le FN était d'extrême droite ? Je pense qu'il y a pas mal de sympathisant qui était content que Jean-Marie aboie leur racisme de façon brut, ils ont plus droit à ça et je pense que beaucoup étaient content que leur parti était politiquement incorrect, leurs convictions se nourrissaient de la diabolisation Peut être une fracture du parti ? Modifié 17 octobre 2013 par chronos Citer
padawan Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 (modifié) Marine Le Pen a vraiment dit qu'il fallait arrêter de dire que le FN était d'extrême droite ? Je pense qu'il y a pas mal de sympathisant qui était content que Jean-Marie aboie leur racisme de façon brut, ils ont plus droit à ça et je pense que beaucoup étaient content que leur parti était politiquement incorrect, leurs convictions se nourrissaient de la diabolisation Peut être une fracture du parti ? Yep, elle a quand même fait un jolie rétro-pédalage s’agissant du dépôt de plainte pour quiconque associe FN avec Extrême droite. Modifié 17 octobre 2013 par padawan Citer
LaCroix Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 En terme de refus d'asile de la part de l'administration française, j'ai vu largement plus sévère et injuste que ça. Mais il faut croire que les médias ont flairé l'Affaire choc qui peut faire parler d'elle, particulièrement sur les réseaux sociaux. Parce qu'il y a eu pire et que les médias en ont pas parlé il faut donc faire comme si de rien n'était? Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Parce qu'il y a eu pire et que les médias en ont pas parlé il faut donc faire comme si de rien n'était? J'ai pas dis ça. Dans ce cas, le côté larmoyant fait que les médias se sont emparés de l'affaire comme une meute de chien sur un os. Avant ça, on ne parlait pas du fait que la France est un des pays a refuser le plus le droit à l'asile (de l'aveu d'un avocat spécialisé dans ce genre de cas, à mon grand étonnement). Après, je ne dis pas que c'est bien ou mal. Citer
LaCroix Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 J'ai pas dis ça. Dans ce cas, le côté larmoyant fait que les médias se sont emparés de l'affaire comme une meute de chien sur un os. Avant ça, on ne parlait pas du fait que la France est un des pays a refuser le plus le droit à l'asile (de l'aveu d'un avocat spécialisé dans ce genre de cas, à mon grand étonnement). Après, je ne dis pas que c'est bien ou mal. Ok alors on est d'accord. Mais si un beau matin je m'étais levé et j'étais venu traiter Valls d'enculé sans que personne comprenne pourquoi ça aurait paru space non? Sinon tu parles en valeur brute ou en pourcentage? Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Ok alors on est d'accord. Mais si un beau matin je m'étais levé et j'étais venu traiter Valls d'enculé sans que personne comprenne pourquoi ça aurait paru space non? Sinon tu parles en valeur brute ou en pourcentage? Je me suis posé la question en écrivant. Je crois qu'elle parlait de valeur brute. Il faudrait donc avoir les chiffres du nombre de demande par pays, mais l'information est déjà évocatrice. Citer
ZeStump Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Ils ont quand même pas de bol le PS pour le coup, tomber sur une gamine Rom qui fréquentait une école française... Sinon, l'expulsion de la famille paraissait quand même assez justifié au vu du lourd dossier du paternel... Citer
kaizer franz Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Sur le fond, je ne vois pas où est le problème, plusieurs tribunaux ont statué sur le sort de cette famille, c'est malheureux pour eux mais il y a des Lois dans ce pays et on se doit de les appliquer. Sur la forme, cela aurait pu être mieux géré sûrement mais j'attends de voir ce que va dire l'enquête administrative. D'après ce que j'ai lu dans LeMonde ce matin, il semble qu'il n'y est pas eu de problèmes particuliers mais restons prudents. Citer
LaCroix Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Je me suis posé la question en écrivant. Je crois qu'elle parlait de valeur brute. Il faudrait donc avoir les chiffres du nombre de demande par pays, mais l'information est déjà évocatrice. Ca peut surtout prouver qu'il y a énormément de demandes et je penche plutôt pour ça. Je pense que la France garde malgré tout cette image de terre d'accueil dans de nombreux pays. C'est pourtant pas faute d'essayer de passer pour des connards depuis presque 10 ans Citer
HaGu Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Ca peut surtout prouver qu'il y a énormément de demandes et je penche plutôt pour ça. Je pense que la France garde malgré tout cette image de terre d'accueil dans de nombreux pays. C'est pourtant pas faute d'essayer de passer pour des connards depuis presque 10 ans C'est pas incompatible. On peut aimer plein de pays, sans en apprécier les habitants :touriste: Citer
Ekelund Posté(e) 17 octobre 2013 Posté(e) 17 octobre 2013 Sur le fond, je ne vois pas où est le problème, plusieurs tribunaux ont statué sur le sort de cette famille, c'est malheureux pour eux mais il y a des Lois dans ce pays et on se doit de les appliquer. Sur la forme, cela aurait pu être mieux géré sûrement mais j'attends de voir ce que va dire l'enquête administrative. D'après ce que j'ai lu dans LeMonde ce matin, il semble qu'il n'y est pas eu de problèmes particuliers mais restons prudents. ben en fait c'est justement plus la forme qui est reprochée que le fond.. légalement il n'y a pas grand chose à dire sur l'expulsion, tous les recours ayant été épuisés, maintenant franchement ils auraient pu la cueillir ailleurs que là ou ils l'ont fait... comme disait quelqu'un plus haut, ils seraient allés la cueillir chez elle, personne aurait entendu parler de cette histoire Citer
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