Actualités politiques

[è_é]

y'a rien qui presse

donc en fait, t'es en train d'expliquer qu'un pauvre qui prône la répartition des richesses c'est rien qu'un mec nombriliste qui prêche pour sa paroisse...

ensuite tu dis que t'as du respect pour les riches qui feraient la même (elk dans ton exemple)...

et faut que je t'explique ce qu'il y a d'abjecte ? vraiment ?

[aganite]

Traite la d'aganite tant que t'y es! 

Je constate que la fixette continue !

Pour oser demander des arguments quand on a soi-même des messages dépassant rarement les 10 mots, faut pas manquer d'air!

[FranckProvostIV]

pourquoi ? c'est faux peut-être ?

en quoi c'est différent un mec blindé de thunes qui prône une baisse des impots et un mec vivant de l'aide sociale une hausse des impots ?

chacun prêche pour sa paroisse c'est tout..

je ne le condamne pas, c'est tout à fait humain, mais ça limite un peu la portée du discours car la vision de l'économie est "nombriliste".

 

en celà par exemple j'ai beaucoup de respect pour elkjaer (ce n'est pas le seul bien sur), qui a situation socio-professionnelle on va dire plutôt favorable, tout en ayant une vision économique très à gauche...ça n'engendre pas le fait que son opinion ait plus de valeur que celle de quelqu'un n'ayant pas sa situation (ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit), je trouve juste que ça a plus de "portée" qu'un mec qui fait du lobbying pour sa propre cause

 

 Minibeur veut soumettre les travailleurs à la toute puissance des employeurs et tout ce que tu trouves à faire c'est stigmatiser les personnes qui bénéficient d'aides sociales à grands coups d'amalgames moisis. A mon avis tu devrais cesser de t'ériger en centriste et prôner le retour à un suffrage censitaire tu y gagnerais grandement en cohérence.

[Wingeeky]

je comprends mieux pourquoi tu votes à droite ceci dit

 

[chronos]

c'est tout à fait exact...de la même manière qu'il est un peu facile de prôner une plus forte répartition des richesses à travers une hausse des impots lorsqu'on est pas imposable...

 

le français est par nature très généreux...avec l'argent des autres

 

J'ai plutôt l'impression que la tendance générale, c'est plutôt "je veux garder mes acquis sociaux, je veux qu'on baisse mes impôts et je veux diminuer les acquis sociaux des gens plus précaire que moi"

"je paye pour les autres , les autres ils branlent rien et ils ont tout, c'est pas juste "

 

Les mecs qui prêchent seulement pour leur paroisse sont des cons. Il est naturel de se construire une vision centrée sur soi mais c'est bien de faire un peu d'effort de recul quand il s'agit de politique. Le discours sur la victimisation de la classe moyenne va complètement dans ce sens. Quand il s'agit de ses propres problèmes, on pleure, c'est pas juste, quand il s'agit des problèmes des autres c'est "on est pas dans le monde des bisounours, il faut faire des efforts"

Modifié 29 décembre 2013 par chronos

[è_é]

oui désolée wing, le centre c'est la droite

[Invité]

 

bah il a dit ça d'elkjaer :

 

 

tout en ayant une vision économique très à gauche...

 

donc pour trouver un social démocrate très à gauche, faut etre du cpté obscur

[sujet]

Pour oser demander des arguments quand on a soi-même des messages dépassant rarement les 10 mots, faut pas manquer d'air!

 

c'est justement le principe du bistrot;

bienvenue au club,

[elkjaer]

bah il a dit ça d'elkjaer :

 

 

 

donc pour trouver un social démocrate très à gauche, faut etre du cpté obscur

 

Je ne suis pas social-démocrate. Comme disait je ne sais plus quel écrivain à la gomme dans un édito, j'essaie d'être mon propre entrepreneur politique

[Invité]

c'est exactement ce que dirais un social démocrate!

[Ekelund]

donc en fait, t'es en train d'expliquer qu'un pauvre qui prône la répartition des richesses c'est rien qu'un mec nombriliste qui prêche pour sa paroisse...

ensuite tu dis que t'as du respect pour les riches qui feraient la même (elk dans ton exemple)...

et faut que je t'explique ce qu'il y a d'abjecte ? vraiment ?

 

non, je suis juste en train d'expliquer qu'un mec riche qui vote à droite n'est pas forcément un gros enculé, et qu'un mec pauvre qui prône une plus grande répartition des riches n'est pas forcément un altruiste avec une grandeur d'âme...

 

tout n'est pas binaire dans la vie, les nuances tu connais ?

[è_é]

tout n'est pas binaire dans la vie, les nuances tu connais ?

omg

aganite

à demain

ou pas

Modifié 30 décembre 2013 par elmö

[Baker]

non, je suis juste en train d'expliquer qu'un mec riche qui vote à droite n'est pas forcément un gros enculé, et qu'un mec pauvre qui prône une plus grande répartition des riches n'est pas forcément un altruiste avec une grandeur d'âme...

 

tout n'est pas binaire dans la vie, les nuances tu connais ?

ouais mais ça mène où de dire ça? Parce que même dans une secte ayant une idéologie nauséabonde tu trouveras des mecs sympas. Si tu veux parler d'idéologie, il faut rester a ce niveau où sinon tu fais de la sociologie et je sais pas si c'est bien ce que tu veux faire.

[Ekelund]

ouais mais ça mène où de dire ça? Parce que même dans une secte ayant une idéologie nauséabonde tu trouveras des mecs sympas. Si tu veux parler d'idéologie, il faut rester a ce niveau où sinon tu fais de la sociologie et je sais pas si c'est bien ce que tu veux faire.

 

ça mène simplement au fait que ça me saoule tous les sous entendus direct ou indirect signifiant que si on a pas une idéologie politique/économique ancrée largement à gauche, on est forcément un gros connard d'égoiste..

[Baker]

ça mène simplement au fait que ça me saoule tous les sous entendus direct ou indirect signifiant que si on a pas une idéologie politique/économique ancrée largement à gauche, on est forcément un gros connard d'égoiste..

y a quand même un clivage idéologique entre une certaine gauche et la droite. Et ce clivage peut s'exprimer comme ça. Les gens de gauche forcément ne vont pas apprécier leur ennemi politique, parce qu'il s'agit bien d'un combat politique. Tu remarqueras que j'ai associé ennemi et politique car il ne s'agit pas d'un problème de personnes mais d'un profond désaccord politique voire d'une lutte politique. Modifié 30 décembre 2013 par Baker

[chronos]

Oui, on appelle ça un bobo bien pensant donneur de leçon, je crois que c'est ce qu'il y a de plus insupportable dans le monde

 

Ouais, vous aimez pas trop parce que ça vous renvoie à votre egoïsme

Modifié 30 décembre 2013 par chronos

[Gollum]

ça mène simplement au fait que ça me saoule tous les sous entendus direct ou indirect signifiant que si on a pas une idéologie politique/économique ancrée largement à gauche, on est forcément un gros connard d'égoiste..

 

Un mec de droite (c'est à dire un mec pas de gauche) est forcément une ordure. Un ennemi de classe. Toute l'idéologie socialiste s'est construite sur ce manichéisme socio-idéologique. "Connard d'égoïste", c'est déjà une insulte de gaucho couille molle. Crois moi, on s'en tire bien  .

[chronos]

Un mec de droite (c'est à dire un mec pas de gauche) est forcément une ordure. Un ennemi de classe. Toute l'idéologie socialiste s'est construite sur ce manichéisme socio-idéologique. "Connard d'égoïste", c'est déjà une insulte de gaucho couille molle. Crois moi, on s'en tire bien  .

 

Oui comme toi et ta construction de tes bobos imaginaires

[elkjaer]

Un mec de droite (c'est à dire un mec pas de gauche) est forcément une ordure. Un ennemi de classe. Toute l'idéologie socialiste s'est construite sur ce manichéisme socio-idéologique. "Connard d'égoïste", c'est déjà une insulte de gaucho couille molle. Crois moi, on s'en tire bien  .

 

Les mecs de droite on les reconnaît facilement à la parano   

[Ekelund]

Un mec de droite (c'est à dire un mec pas de gauche) est forcément une ordure. Un ennemi de classe. Toute l'idéologie socialiste s'est construite sur ce manichéisme socio-idéologique. "Connard d'égoïste", c'est déjà une insulte de gaucho couille molle. Crois moi, on s'en tire bien  .

 

ce qui est assez marrant c'est la vision que beaucoup de gens (dont ici même) ont des gens riches, à savoir l'image d'épinal du patron de CAC40, rentier, qui saigne à blanc les entreprises qu'il dirige via des dividendes colossaux....bref des JM Messier, Arnaud Lagardère et consorts.

 

alors que beaucoup de gens riches sont des mecs qui sont partis de rien du tout, qui ont pris des risques énormes à un moment donné de leur vie, risques qui se sont avérés payants (à tous les sens du terme), et qui ont au passage avant de s'enrichir à titre personnel créé des centaines/milliers d'emplois. un peu comme OS quoi

[LaCroix]

Donc en fait tu lis à peu près un post sur deux et t'en déduis ce qui t'arrange, à partir de tes propres idées toutes faites, pour résumer. C'est clair que tu vaux vachement mieux que ce que tu dénonces.

Et que miniboer est vraiment un soutien de poids dans ta croisade

Modifié 30 décembre 2013 par Trollololala

[Ekelund]

Donc en fait tu lis à peu près un post sur deux et t'en déduis ce qui t'arrange, à partir de tes propres idées toutes faites, pour résumer. C'est clair que tu vaux vachement mieux que ce que tu dénonces.

Et que miniboer est vraiment un soutien de poids dans ta croisade

 

les allusions sont généralement si peu subtiles qu'y a pas besoin d'avoir fait l'ENA pour faire les déductions qui s'imposent

 

à part quelques-uns comme chronos ou elkjaer ou toi-même qui sont toujours modérés dans leurs propos malgré leur désaccord d'opinions, pour le reste ça tourne le plus souvent à l'offensive policée (dans le meilleur des cas) ou à l'insulte (dans le pire des cas) concernant tous ceux qui ont une vision de l'économie un peu libérale (et je dis bien un peu, je ne parle pas d'ultra-libéralisme !!)

Modifié 30 décembre 2013 par Ekelund

[LaCroix]

les allusions sont généralement si peu subtiles qu'y a pas besoin d'avoir fait l'ENA pour faire les déductions qui s'imposent

 

à part quelques-uns comme chronos ou elkjaer ou toi-même qui sont toujours modérés dans leurs propos malgré leur désaccord d'opinions, pour le reste ça tourne le plus souvent à l'offensive policée (dans le meilleur des cas) ou à l'insulte (dans le pire des cas) concernant tous ceux qui ont une vision de l'économie un peu libérale (et je dis bien un peu, je ne parle pas d'ultra-libéralisme !!)

Bah du coup, tu peux nommer les 2 personnes dont tu parles du coup, et donc ça fait pas "beaucoup de gens", puisque parmi les modérés tu peux rajouter des gens comme Wing, NP etc. Les seuls qui vous rentrent vraiment dans le lard c'est elmö et Régis mais honnêtement, c'est loin d'être des personnes qui savent pas de quoi ils parlent. Et puis Régis il peut me rentrer dans le lard aussi comme hier, ça veut pas dire pour autant qu'on soit pas d'accord dans le fond en creusant bien, mais encore faut-il avoir envie de le faire. Le problème, c'est comment résumer tout un mode de pensée à quelques lignes sur un forum, et c'est pas forcément évident de le faire sans faire des raccourcis.

 

Et puis bon, on pourrait dire la même chose dans l'autre sens: quelqu'un "de gauche" est perçu par quelqu'un "de droite" comme quelqu'un qui cherche à faire couler le système pour faire bénéficier du travail des mecs qui se bougent le cul ceux qui en foutent pas une. Ce qui est largement aussi faux que le postulat que tu faisais concernant la vision des gens "de droite" par les gens "de gauche".

 

Mais après y a forcément, quand tu as une sensibilité plus marquée à gauche, une notion de justice différente de la vision plus de droite, puisque tu considères l'égalité comme une valeur plus importante que la liberté. Partant de cette idée, c'est donc normal de s'offusquer que ceux qui viennent se plaindre qu'ils paient trop d'impôts, de "charges" ou autres, soient ceux qui bénéficient le plus du système qu'ils critiquent, de la même façon que ceux qui pensent l'inverse le font aussi, non?

Modifié 30 décembre 2013 par Trollololala

[Caramel]

Les seuls qui bossent pas quoi.

[Gollum]

ce qui est assez marrant c'est la vision que beaucoup de gens (dont ici même) ont des gens riches, à savoir l'image d'épinal du patron de CAC40, rentier, qui saigne à blanc les entreprises qu'il dirige via des dividendes colossaux....bref des JM Messier, Arnaud Lagardère et consorts.

 

alors que beaucoup de gens riches sont des mecs qui sont partis de rien du tout, qui ont pris des risques énormes à un moment donné de leur vie, risques qui se sont avérés payants (à tous les sens du terme), et qui ont au passage avant de s'enrichir à titre personnel créé des centaines/milliers d'emplois. un peu comme OS quoi

 

Notre vieux fonds catho et sa condamnation des puissances de l'argent... Le métissage du socialisme et du catholicisme donne cet ersatz de moralisme gaucho-bobo à la fois vindicatif à l'égard de tout un tas de concepts fantasmés (la "finance sans visage", t'en veux de l'imaginaire...  ) et compatissant à l'endroit de l'humanité souffrante. 

 

Le boboïsme, c'est ça. La cause des minorités opprimées (les pauvres, les femmes, les homos, les immigrés et tout à l'avenant...) érigée en boursouflure égocentrique. Une sorte d'élégance de perruque poudrée accommodée à l'époque...